La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 18 de 18
  1. #1
    sumidero está desconectado Baneado
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    Predeterminado Problema Hidro estufa, deposito inercia, suelo radiante.

    Hola.
    Recientemente me han instalado una hidro estufa de 11 kw conectada a un deposito de inercia de 200 litros y este a un suelo radiante de dos circuitos de 160 metros cuadrados en total.
    Mi problema es que la hidro estufa no es capaz de calentar el DI cuando está en funcionamiento el circuito del suelo radiante. El agua entra en el DI a 55 grados y al mezclarse en el DI sale a 30 grados. No hago mas que quemar pellets y nada. Me salía mas rentable el gasoil.

  2. #2
    Avatar de peymar
    peymar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema Hidro estufa, deposito inercia, suelo radiante.

    Tienes un problema de hidrhulica;
    El suelo radiante suele tener unos 6 mts de tubo x metro cuadrado y un mt de tubo de 16 de suelo radiante alrededor de 0.13 lts/metro

    Por lo que 6 * 160 * 0.13 = 125 lts aproximadamente
    No se los cuircuitos que tienes pero sacando una media
    168 mt puedes tener 8 cuircuitos mas o menos todos iguales a unos 30 lt/ hora por cuircuito (habra algunos que mas y otros menos)
    Son 240 lts hora
    Cualquier caldera de 11 kw con un salto termico de 20º necesita un caudal maximo de 6 lt/ por minuto 6 * 60 = 360 lts.

    A esa estufa que ya de por si es un poco corta si la conectas directamente y una aguja de equilibrado, te funcionara mucho mejor.

    A veces la mejor solucion es la mas sencilla y la menos complicada.

    Dile a quien te lo ha montado que te haga un buen calculo

    Saludos

  3. #3
    sumidero está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: Problema Hidro estufa, deposito inercia, suelo radiante.

    El suelo radiante tiene dos colectores. Uno de 8 circuitos y otro de 6, con una bomba circuladora cada colector.
    Me puede decir en que consiste la aguja de equilibrado?
    Muchas gracias por su respuesta.

  4. #4
    Avatar de peymar
    peymar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema Hidro estufa, deposito inercia, suelo radiante.

    Te paso este enlace para que veas los que es y como funciona las agujas o botellas de equilibrado.
    www.vascocatalana.com: CALEFFI.- Sistemas de Equilibrado - Separador Hidraulico - Agujas Hidraulicas

    Para pequeñas potencias y volumenes, desde mi punto de visto es mejor que el DI, y mas teniendo una bomba circuladora por cada colector.

    Saludos

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Lo que no entiendo es lo del DI, pues para elevar 1º de temperatura 1 litro se necesitan 1Kcal.
    Por lo que para elevar 1º el DI necesitaras 200 Kcal para subirlo desde 20º hasta 70º (200 x 50) se necesitan 10.000 Kcal que equivalen a 11.62 Kw. Necesitas mas de 1 hora solo para elevar el DI, sin cargar el suelo radiante.

    La verdad que en zamora hace frio por lo que el calculo de calor por metro cuadrado, lo mas normal es de 0.080 a 0.100, por lo que sale entre 12.8 Kw y 16 Kw.

    Tienes unas estufa de 11 Kw, lo que no se es la potencia que entrega al agua supongo que unos 9 Kw.

    Ten en cuenta que es a groso modo pero los calculos no variaran mucho.

    Saca las conclusiones pero me parece que la respuesta es obvia.

  5. #5
    sumidero está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: Problema Hidro estufa, deposito inercia, suelo radiante.

    La termo estufa es de 14 kw y entrega al agua 11,5 kw.

  6. #6
    Avatar de peymar
    peymar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema Hidro estufa, deposito inercia, suelo radiante.

    Ya es otra cosa, supongo que donde esta la estufa, no funcionara el suelo, por lo que a los 160 mt de vivienda habra que restar los correspondientes al salon.

    Pero vamos me remito a lo primero tienes 2 bombas que mueve del DI al suelo, prueba con unsolo circuito y haber que hace, luego pruebas el otro solo y lo mismo.

    Pero vamos 11.5 Kw tarda una hora en subirte a 70º el DI, eso es inamovible. Tienes problemas de hidrahulica, lo mas seguro que esceso de caudal.
    Toda instalacion de calefaccion debe estar regulada y equilibrada, con suelo radiante todavia mas.
    Luego comprobar caudal termoestufa al DI, de entrada pon le la bomba circuladora al minimo y observar que pasa.

    Que dice tu instalador

    Saludos

  7. #7
    sumidero está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: Problema Hidro estufa, deposito inercia, suelo radiante.

    Con un solo circuito funcionando me sube a 40 grados el termostato del colector del suelo y si pongo los dos circuitos funcionando me baja a 30 grados y el otro también 30 grados. Si pongo las bombas de los dos circuitos en la velocidad 1 40 grados los dos circuitos. He estado mirando el proyecto y la vivienda en realidad tiene 150 metros cuadrados de suelo radiante. La termo estufa la tengo en una sala a parte sin suelo radiante. El instalador me dijo que tuviera paciencia que con 30 grados se me calentaría. Pero lo he probado y en 8 horas funcionando no se nota a penas nada.

  8. #8
    iosuoregi está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema Hidro estufa, deposito inercia, suelo radiante.

    Cita Iniciado por peymar Ver mensaje

    Pero vamos 11.5 Kw tarda una hora en subirte a 70º el DI, eso es inamovible. Tienes problemas de hidrahulica, lo mas seguro que esceso de caudal.

    Saludos
    ¿a qué te refieres con lo de exceso de caudal? Pregunta de un novato.
    Gracias

  9. #9
    Biomasero está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema Hidro estufa, deposito inercia, suelo radiante.

    Coincido con que el problema ha de ser de hidráulica. Yo tengo una de 15 kw para 210 metros y ACS, y la gran mayoria del tiempo, aun en el invierno demanda en regimen no mas alla de 8 o 9 kw cuando la casa esta caliente. Yo tengo una inercia de 1000 litros, es una instalacion a la austríaca. Un amigo mio tiene 220 metros con 12 kw, y la casa a 22 grados sin problemas. Ambas aíslamiento bueno pero no de passivhaus.

  10. #10
    Avatar de peymar
    peymar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema Hidro estufa, deposito inercia, suelo radiante.

    Cita Iniciado por sumidero Ver mensaje
    Con un solo circuito funcionando me sube a 40 grados el termostato del colector del suelo y si pongo los dos circuitos funcionando me baja a 30 grados y el otro también 30 grados. Si pongo las bombas de los dos circuitos en la velocidad 1 40 grados los dos circuitos. He estado mirando el proyecto y la vivienda en realidad tiene 150 metros cuadrados de suelo radiante. La termo estufa la tengo en una sala a parte sin suelo radiante. El instalador me dijo que tuviera paciencia que con 30 grados se me calentaría. Pero lo he probado y en 8 horas funcionando no se nota a penas nada.
    El problema es hidrahulico, Por el DI tienes un exceso de caudal proviniente del circuito radiante. Y por la termoestufa el agua pasa tan "rapido" que apenas se calienta.
    Los caudales deben ser los justos y necesarios tanto en la termoestufa, para que el agua "este" el tiempo necesario para absorber el calor, al mismo tiempo ese agua que sale de la termoestufa al pasar por el DI, no cede todo su calor, y vuelta a empezar, resultado chimenea que la tocas y esta que se "frie la mano".
    ººª
    Si tienes llaves de paso en la termoestufa y con unos termometros cierra parcialmente hasta que tengas un salto termico alrededor de 15º, es una prueba y obserba resultados. haz lo mismo en los colectores.
    La mejor llave es la de ida en la termoestufa, y en los colectores la de retorno,

    Hazlo primero solo con la termoestufa y observa que hace el DI.
    Luego cuando coga temperatura hazlo con los colectores.

    Saludos

  11. #11
    sumidero está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: Problema Hidro estufa, deposito inercia, suelo radiante.

    He hecho todo eso y nada, sigue igual. Yo creo que la válvula anti condensación le quita también mucho caudal. Lo mejor será quitar el depósito de inercia. Muchas gracias.

  12. #12
    biohot está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema Hidro estufa, deposito inercia, suelo radiante.

    Varia preguntas, la instalción es nueva? y el suelo radiante acabado de poner?
    el retorno de cada sector del suelo radiante va directamente al DI o hay una valvula de tres vias mezcladora? (esta válvula mezcla el agua que viene del DI a la temperatura necesaria para el suelo radiante, si el agua de retorno del suelo radiante viene caliente, usa parte de esta para no usar la que hay en el suelo radiante...)

    has probado a que no funcione ningún circuito del suelo radiante? y si es así, has visto cuanto ha tardado el DI en llegar a los 70ºC?

  13. #13
    sumidero está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: Problema Hidro estufa, deposito inercia, suelo radiante.

    Cerrando todo tarda una hora en calentar el di.
    Lá instalacion no es nueva.
    El retorno va a la válvula mezcladora y despues al di.

  14. #14
    biohot está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema Hidro estufa, deposito inercia, suelo radiante.

    según lo que has dicho, yo probaría lo siguiente:

    cierra un circuito, así el agua del otro circuito te subira a 40 grados, pero espera que el ambiente esté a 22 grados. luego abre el otro circuito...

  15. #15
    Avatar de peymar
    peymar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema Hidro estufa, deposito inercia, suelo radiante.

    Vamos a ver tienes problemas de hidrahulica.
    El retorno de suelo radiante debe de ir a la valvula mezcladora y al DI, la salida de la valvula mezcladora debe volver al suelo radiante, pues la otra entrada de la valvula mezcladora debe venir de la parte caliente del DI.

    Por lo que has escrito parece que no lo tienes conectado asi.

    Yo la verdad llevo años en esto y "jamas" he puesto un DI para una vivienda. Es que no veo su utilidad ni ninguna ventaja, pero claro en esto cada maestro tiene su "librillo".
    Saludos

  16. #16
    joraique está desconectado Forero Junior
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    Unhappy Re: Problema Hidro estufa, deposito inercia, suelo radiante.

    Hola:

    Perdón si la pregunta pudiera ser absurda o no es apropiada a este hilo. Es mi primera intervención en el foro y no me manejo muy bien. Además no tengo conocimientos sobre la temática.

    El caso es que tengo una casa, un antiguo molino hidráulico en restauración. He pensado instalar una hidrochimenea, en ppio la Edilkamin idro 50. Y tengo un par de dudas:

    1.- Para calcular el número de elementos de radiadores en la habitación donde va instalada la chimenea, ¿qué tipo de corrección se hace? ¿a cuantos elementos de radiadores tipo roca 60 equivaldría o cómo podría calcularlo?

    2.- Como la casa tiene dos plantas, pero la planta alta sólo es una habitación de unos 30 m2, situada encima del salón (donde estará la hidrochimenea), y por donde pasará el tubo de salida de humos. ¿Qué corrección se hace para tener en cuenta por un lado que el calor tiende a subir y por otro el calor que aporta el tubo de salida de humos?

    3.- En la planta alta irán dos radiadores. La duda que tengo es en cuanto a la circulación del agua. ¿Tiene que ser un circuito independiente de la planta de abajo o no tiene por qué? No sé si estas chimeneas tienen una bomba para el circuito de calefacción o si es independiente. Y si la tiene no sé si esta bomba es suficiente para elevar el agua a la segunda planta.

    Muchas gracias.

  17. #17
    destripa está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Problema Hidro estufa, deposito inercia, suelo radiante.

    Buenos días, he estado leyendo y la verdad me he animado a escribir por lo interesante del tema y aportar mi problema haber entre todos si nos pasamos conclusiones claras.
    Vivo en una casa al sureste de Madrid ,con un aislante en sus paredes de 6 centímetros de espesor, y 200 metros cuadrados en dos plantas.
    Tengo una instalación de suelo radiante con tubo de barbi, de 16 , la planta inferior tiene 615 metros liniales y la superior 608.
    para calentar el agua tengo una buderus logano 115 de 24kw, con deposito de acs de 150 litros, y hasta aquí normal.
    El suelo radiante funciona bien y es un gusto pero con el precio del gasoil es carísimo pues gasto unos 3000-3200 litros anuales , y ahora no puedo mantener
    El año pasado me decidi a montar una termochimenea de la marca lacunza inca 100 de 24kw al agua, que fue la que me recomendaron que si lo sé ahora hubiera puesto otra mas pequeña por que el consumo de leña es grande para que funcione a medias.
    Bueno resulta que el fontanero me instalo un deposito de inercia de 300 litros y la instalación echando unos 40 kilogramos de leña puede con una planta del radiante pero si le conecto las dos no me despego de la leña que tengo que echar y creo que se va muchas calorías por la chimenea.
    Creo que por las pruebas que he realizado simplemente creo que estoy calentando mas agua de la cuenta , y ahora estoy pensando en quitar el deposito de inercia y conectár la termochimenea directamente, creo que es un poco de lo mismo que habla sumidero . Espero servir de ayuda

  18. #18
    aarone está desconectado Forero
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    jun 2012
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    Predeterminado Re: Problema Hidro estufa, deposito inercia, suelo radiante.

    Os pasa a todos lo mismo que a mi

    El retorno de la instalación (en mi caso, radiadores) nos viene frío y por tanto, la inercia o la propia caldera se "enfrían" teniendo que echar más leña

    En mi caso, la planta inferior (trabajando sólo con ella) se pone al rojo vivo con sólo 65º de impulsión
    Pero aiii amigo cuando pongo la planta superior... Lo radiadores se ponen a media vida y el retorno vuelve con más salto térmico de lo normal...


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