La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    dacunha está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Calderas de llama invertida

    Hola a todos! Buscando información sobre las calderas de llama invertida encontre este foro y leyendo un poco veo que hay gente que sabe del tema, a ver si me pueden aconsejar.
    En casa estamos pensando poner una caldera de leña , y ya que estamos que sirva para la calefacción, ya tenemos la instalación de una de gasóleo. Decir que ahora tenemos un pequeño calderín para calentar agua para una granja, se pondría la caldera en el sitio de este y se encendería 2 veces al día, la idea es que de paso que calentamos esa agua, tener agua caliente para la casa.
    Nos aconsejaron las de llama invertida porque dicen que consumen menos que las tradicionales, pero al instalador no les convence por ser mas "complicadas".
    ¿Es verdad que pueden ahorrar hasta un 40% con respecto a las tradicionales? ¿Suelen dar muchos problemas?. ¿Hacen mucho ruido? Porque he visto algún video en el que parecian muy ruidosas. También tengo entendido que hay que limpiarlas más a menudo.
    Hoy el instalador nos trajo presupuestos para tres marcas de calderas de este tipo: Lasian Megasolid, Facody y Edilkamin. La más barata con diferencia la Lasian, las otras dos casi el mismo precio, ¿Cual me recomendais?

    Muchas gracias

  2. #2
    struzzi está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calderas de llama invertida

    Muy buenas.
    Las calderas de llama invertida, normalmente tienen un rendimiento superior, ya que se asocian a un funcionamiento "pirolítico" es decir "arrasan con todo lo que se eche". Verás la de polémica que va a llevar el comentario anterior. No se lo que llamarás ruidoso, pero para nosotros ruidoso es una caldera de gasóleo. Lo que tiene que ver es si es rentable la diferencia de precio entre una "pirólitica" y una con funcionamiento normal. Todo dependerá de lo que le cueste conseguir la leña. En cuanto a la complejidad, eso es relativo, obviamente tiene un funcionamiento distinto de las calderas, "tradicionales". Pero la complejidad normalmente en las calderas viene dado por el software, a mi no me gusta complicarme la vida en ello y no he encontrado ventajas en parametrizaciones imposibles, prefiero algo que el cliente entienda.
    En cuanto a las calderas que citas son gama media. Existen como todo en la vida cosas mejores. Este tipo de calderas tienen un funcionamiento con temperaturas y trabajos muy altos, por lo que es importante que el interior de la caldera sea muy bueno.
    Nosotros somos amantes del hierro fundido en este tipo de calderas.Algunas de las que citas lo son....pero también un Dacia es un coche y no se puede comparar con un Mercedes. Viadrus Hefaistos es un calderón. Nosotros la compramos al distribuidor bioecomasa.
    Un saludo y espero haberte ayudado.

  3. #3
    dacunha está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Calderas de llama invertida

    Cita Iniciado por struzzi Ver mensaje
    Muy buenas.
    Las calderas de llama invertida, normalmente tienen un rendimiento superior, ya que se asocian a un funcionamiento "pirolítico" es decir "arrasan con todo lo que se eche". Verás la de polémica que va a llevar el comentario anterior. No se lo que llamarás ruidoso, pero para nosotros ruidoso es una caldera de gasóleo. Lo que tiene que ver es si es rentable la diferencia de precio entre una "pirólitica" y una con funcionamiento normal. Todo dependerá de lo que le cueste conseguir la leña. En cuanto a la complejidad, eso es relativo, obviamente tiene un funcionamiento distinto de las calderas, "tradicionales". Pero la complejidad normalmente en las calderas viene dado por el software, a mi no me gusta complicarme la vida en ello y no he encontrado ventajas en parametrizaciones imposibles, prefiero algo que el cliente entienda.
    En cuanto a las calderas que citas son gama media. Existen como todo en la vida cosas mejores. Este tipo de calderas tienen un funcionamiento con temperaturas y trabajos muy altos, por lo que es importante que el interior de la caldera sea muy bueno.
    Nosotros somos amantes del hierro fundido en este tipo de calderas.Algunas de las que citas lo son....pero también un Dacia es un coche y no se puede comparar con un Mercedes. Viadrus Hefaistos es un calderón. Nosotros la compramos al distribuidor bioecomasa.
    Un saludo y espero haberte ayudado.
    Muchas gracias por la respuesta.
    Si dices que no es tan ruidosa como una de gasoleo ya me dejas más tranquilo. Teniamos pensado poner el sistema de llama invertida para ver si realmente consume menos que una normal, porque tenemos que encenderla todos los días dos veces al día para calentar agua para la granja.
    He leido por el foro sobre marcas "buenas" pero que se van por encima de los 10.000, el instalador solo nos dio presupuesto de estas 3 marcas, asique tenemos que elegir una de ellas. La Edilkamin por lo que lei en su página es de hierro fundido, no? ¿Las otras no lo son? Veo que de las Lasian no se habla muy bien de ellas.
    Y eso que hablas del Sofware, que llevan un programa instalado? ¿Cúal de las tres que mencione tendra el más sencillo?

  4. #4
    struzzi está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calderas de llama invertida

    Es cierto que de Lasian no hablan bien, pero por otros motivos que son el cuerpo de la caldera. Sin dudarlo, si vais a meter invertida, meted Hierro fundido. Al instalador le podéis exigir la marca que queráis vosotros. No porque os diga una marca vais a tener que pasar por el aro. Que yo sepa en Galicia la puede distribuir Bioecomasa – Venta de estufas y calderas de biomasa ya que también tienen un distribuidor, no me se el nombre.(te hablo de la Viadrus Hefasitos). Échale un vistazo en la web. no se cuantos kW necesitas, pero no se va 10.000 €, pero ojo estoy hablando de calderas hasta 50kW.
    En cuanto al software, el problema de las de 10.000 € es ese. Que suelen llevar multitud de "tonterias" que no hacen más que complicar el manejo. El cuerpo de la caldera una vez alcanzada un calidad, es dificil superarla, ¿cómo se hace eso? Mediante "imagen" de marca, software y distribuidores...SI tienes cualquier duda me comentas, pero en invertida no me la jugaba y me iba a gente que sabe hacerlo. Y hay determinadas marcas que son demasiado "generalistas" que lo mismo venden estufas que calderas de condensación y no es lo mismo.

  5. #5
    bioman está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: Calderas de llama invertida

    Cita Iniciado por struzzi Ver mensaje
    Es cierto que de Lasian no hablan bien, pero por otros motivos que son el cuerpo de la caldera. Sin dudarlo, si vais a meter invertida, meted Hierro fundido. Al instalador le podéis exigir la marca que queráis vosotros. No porque os diga una marca vais a tener que pasar por el aro. Que yo sepa en Galicia la puede distribuir Bioecomasa – Venta de estufas y calderas de biomasa ya que también tienen un distribuidor, no me se el nombre.(te hablo de la Viadrus Hefasitos). Échale un vistazo en la web. no se cuantos kW necesitas, pero no se va 10.000 €, pero ojo estoy hablando de calderas hasta 50kW.
    En cuanto al software, el problema de las de 10.000 € es ese. Que suelen llevar multitud de "tonterias" que no hacen más que complicar el manejo. El cuerpo de la caldera una vez alcanzada un calidad, es dificil superarla, ¿cómo se hace eso? Mediante "imagen" de marca, software y distribuidores...SI tienes cualquier duda me comentas, pero en invertida no me la jugaba y me iba a gente que sabe hacerlo. Y hay determinadas marcas que son demasiado "generalistas" que lo mismo venden estufas que calderas de condensación y no es lo mismo.
    Es que macho, no dejo de asombrarme de la cantidad de sandeces que dices, que si electrónica, que tonterías, que fundición, que esto y lo otro, además de estar todo el día poniendo el link de tu empresa, que yo alucino el morro que le echas.

    Mira tío te voy a dar mi último consejo: deja de meterte con las calderas de alta gama para vender tus máquinas de gama baja. Deja de poner el link todo el día. Deja de hablar de fundiciones, electrónicas y software porque no tienes ni idea.

    Aprende a hablar de tu marca y vende vende, pero deja de hablar tonterías de las de alta gama porque de verdad (no soy el único) no tienes ni idea.

    Y con esto acabo contigo majo.

    Suerte.

  6. #6
    bioman está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: Calderas de llama invertida

    1º Edilkamin ha dejado de hacer las Power. Las que quedan son de stock en fábrica ¿porqué?. Lo malo que tiene es que llevan un ventilador y cámara de extracción malo, un trozo de fundición con forma de bidón tumbado sin estudio de combustión de nada, mucha cantidad de agua y sin zona de intercambio, por lo que la creosota anda a sus anchas haciendo lo que le parece. Lo bueno, el precio, la empresa que no dejan de ser gente medianamente competente y que la placa electrónica que lleva es tipo termo estufas por lo que se le puede decir que debe hacer en cada momento (indispensable para regular en la medida de lo posible el tractor).

    2º Lasian no voy a gastar ni un renglón en hablarte de ellas.

    3º Facody, no las conozco como instalador pero a razón de haberlas visto en ferias y demás, pues son caldera sencillas con poca electrónica para control de combustión, rendimientos inferiores a 85% y cámara de carga pequeña para sus potencias.

    Yo miraría algo más curioso y en caso que ninguna entre en tu precio, me pondría una buena marca de tiro natural sobredimensionda con mucha inercia y a correr y como segunda opción la edilkamin...

    Vas a ser lo mismo.

    Suerte.

  7. #7
    ferlg está desconectado SAT Biocalora
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    Predeterminado Re: Calderas de llama invertida

    ¿Mas de lo mismo Bioman? struzzi todos instalamos o vendemos o nos gustan unas marcas mas que otras (y no voy ha hablar de calidades) pero continuamente cuelas ese put...enlace de TU web como si esa fuera la solución a todos los que buscan info sobre calderas de biomasa, pero lo mas triste es que en esa web sólo tienes las peores y mas baratas calderas y quieres hacer ver que tienes las mejores/todas soluciones y eso esta muy lejos de la realidad.
    Dacunha sigue leyendo en este foro y encontraras cantidad de info sobre calderas de leña "tipicas y de gasificación" y si quieres una caldera que te funcionen deja esas marcas e investiga un poco sobre las de como se dice por aqui de "alta gama". Te gastarás más pasta pero te ahorrarás muchos problemas.

  8. #8
    struzzi está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calderas de llama invertida

    Pero que fácil es criticar sin conocer a la gente y más detalles...Debéis ser hermanos del Sr. Sherlock Holmes.Pero os habéis quedado en aprendices.
    Error de ambos.
    Pero como esto es un foro abierto, intentaré aprender y no dar mi verdad como máxima.
    Majetes

  9. #9
    dacunha está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Calderas de llama invertida

    Primero de todo agradeceros la informacion y los consejos, tanto los que escribistes en el hilo como los que hicieron por privado.
    Despues de mirar otras alternativas "mejores", no estaban a nuestro alcance economicamente, por muy buenas que sean, eran casi el triple de presupuesto.
    Viendo que de las Lasian se habla de todo menos maravillas, y por la Edilkamin nos dijeron que teniamos que esperar, supuestamente le cambiaron la fundición, la elegida fue la Facadoy, que ademas era mas estrecha que las otras. Supuestamente tiene un rendimiento del 89%, y no se si tendra poca electronica para la combustion, pero trae una especie de ordenador que yo aun no aprendi a manejarlo.
    Demomento muy contentos, nos sorprendio la poca leña que gasta, de verdad que se nota mucho, y esperemos que no de problemas.

  10. #10
    bioman está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: Calderas de llama invertida

    Hola de nuevo.

    Si hubieras podido con una de alta gama entonces ya hasta soñabas con ella.

    Ahora toca controlar la creosota, secar muy muy bien la leña para evitarla y ver lo más difícil y por lo que las ''caras'' valen lo que valen: el desgaste.

    Saludos y suerte.

  11. #11
    dacunha está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Calderas de llama invertida

    Cita Iniciado por bioman Ver mensaje
    Hola de nuevo.

    Si hubieras podido con una de alta gama entonces ya hasta soñabas con ella.

    Ahora toca controlar la creosota, secar muy muy bien la leña para evitarla y ver lo más difícil y por lo que las ''caras'' valen lo que valen: el desgaste.

    Saludos y suerte.
    Que es la cresota? Ya procuramos usar leña lo mas seca posible. Y lo del desgaste, con la diferencia de una cara, se compran dos como esta, siempre y cuando veamos que es rendible, pero la verdad es que estoy sorprendido con la poca leña que gasta.

  12. #12
    fuster está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calderas de llama invertida

    Cita Iniciado por ferlg Ver mensaje
    ¿Mas de lo mismo Bioman? struzzi todos instalamos o vendemos o nos gustan unas marcas mas que otras (y no voy ha hablar de calidades) pero continuamente cuelas ese put...enlace de TU web como si esa fuera la solución a todos los que buscan info sobre calderas de biomasa, pero lo mas triste es que en esa web sólo tienes las peores y mas baratas calderas y quieres hacer ver que tienes las mejores/todas soluciones y eso esta muy lejos de la realidad.
    Dacunha sigue leyendo en este foro y encontraras cantidad de info sobre calderas de leña "tipicas y de gasificación" y si quieres una caldera que te funcionen deja esas marcas e investiga un poco sobre las de como se dice por aqui de "alta gama". Te gastarás más pasta pero te ahorrarás muchos problemas.

    Ferlg te puedo decir que la froling s4, una de gama alta, a mi me ha hecho un traje, no se de quien es la culpa ( la marca, el instalador no se creia que trataba con gente entendida) pero con tres años la tengo que tirar, me sale mas economico instalar una de gama media (orlingo , orlan , maka, attac etc..) o sea que pensarlo un poco antes de tomar una decision.


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