La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    agargue está desconectado Forero
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    72

    Predeterminado Presión, oventrop, ruidos...

    Ayuda:

    Tengo problemas de presión en el circuito de calefacción. Cada dos o tres días pierde presión cuando la temperatura del depósito de inercia baja y el termostato de la vivienda está pidiendo para subir la temperatura, entonces empieza a oirse ruido en los radiadores. La presión en el depósito de inercia baja a 1 bar, pero el barómetro que hay arriba donde está la bomba de recirculación (a 7 m de altura sobre el deposito) se queda a 0 o 0,2 bares. El instalador dice que le eche agua cuando la temperatura del depósito de inercia esté muy baja, llevo haciendo eso tres meses y sigue perdiendo presión. Primero que serían los purgadores, los cambié, después me pusieron un termostato de inmersión en el depósito que impedía que recirculara la bomba cuando bajaba de una temperatura, pero este termostato solo hace su función cuando la caldera está en marcha, si está parada y baja la temperatura para también la bomba de recirculación dejando todo el sistema inactivo y la casa más fría que los pies de cristo.

    Por otro lado el termómetro del oventrop (el del retorno) cuando baja la temperatura marca 50º y tarda hasta media hora o más en llegar a los 55º. Me lo dejaron en el 6, si lo pongo a 6,5 entonces si eleva a 55º, pero no se si lo debo poner ahí o no.

    Otra duda que tengo es si la tubería del agua caliente que va del oventrop al depósito es normal que en algunos momentos haga mucho ruido (no se si vibra o lleva aire o...).

    Y para terminar una pregunta ¿por qué las marcas buenas como Biotech entregan sus calderas a instaladores que no las conocen y que no responden cuando hay problemas?. Van a acabar echando por tierra su propia marca y su propio negocio

  2. #2
    inet está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Presión, oventrop, ruidos...

    Saludos:
    Los ruidos en las tuberias y/o radiadores, tengo entendido que se debe a aire en el circuito. Asegurate de purgar en frio la instalción completa.
    No es normal que pierda presión, si lo hace es bien por que hay mucho aire en el circuito y este va saliendo poco a poco, o bien hay una fuga de agua por algún sitio. Lo del termostato de inmersión conectado a la bomba de recirculación, me parece una tonteria, si solo es para impedir que se oigan ruidos por falta de agua en el depósito.
    En cuanto a la bomba mezcladora (oventrop) a 6 esta bien, pero si ves que no sube de 50ºC a la entrada puedes subirlo un poco, pero eso no afecta para nada en el problema de los ruidos ni de perdida de presion.

  3. #3
    c02-cero está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Presión, oventrop, ruidos...

    Buenas noches,
    nos podrías dar algunos datos mas sobre tu instalación, como por ejemplo: que potencia tienes instalada, de cuantos litros es el deposito de inercia, de cuantos litros es el vaso de expansión, cuantos circuitos de calefacción y ACS tienes instalados, la diferencia de altura desde el punto mas bajo al mas alto de tu instalación, cuantos litros de agua calculas que tienes en total el circuito primario.
    (perdona que te pregunte tantas cosas pero es para ver si te podemos echar una mano).

  4. #4
    agargue está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Presión, oventrop, ruidos...

    Hola cO2-cero:

    Tengo instalada una caldera biotech de 14,9Kw, para 165 m. El depósito de inercia es de 500 l. y entre éste y el oventrop están los dos vasos de expansión (25 y 18 litros) en el retorno del depósito a la caldera. Hay un circuito de calefacción con dos bombas, una para radiadores y otra para ACS. Estas bombas están situadas a 7-7,5 m de altura de la caldera y hay una diferencia de presión de 0,7-0,8 bares. En el circuito primario no se decirte los litros (150 elementos en radiadores). Cada dos o tres días baja la presión en el lugar de la caldera (abajo) a 1 bar y arriba, donde están las bombas de me queda casi sin presión (0-0,2 bares) entonces los radiadores empiezan a hacer ruido si la bomba está recirculando agua porque el termostato de la vivienda demanda calor.

    Saludos y gracias por tu interés

  5. #5
    inet está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Presión, oventrop, ruidos...

    Se supone que en total debes de tener 3 bombas.
    Una de ellas en el oventrop, situada entre la caldera y el Depósito de inercia (DI).
    No describes como se genera el agua caliente si en un deposito independiente, dentro del deposito de inercia (tank in tank) o por un intercambiador de placas, pero sea como sea hay va la segunda bomba.
    Y la tercera que va del DI a los radiadores, que será la comandada por el termostato o programador que tengan dentro de la vivienda.
    Por lo que respecta a la perdida de presión me reitero en lo dicho, Si pierde presión es por que seguramente hay una perdida de agua por algún lado, o tú circuito tiene todavía aire que al salir por los purgadores hace que baje la presión
    Una cosa que no entiendo es: cómo es que tienes 2 bombas a 7 metros de altura. Si esta es la altura de la vivienda con respecto al DI, lo lógico sería que hubiera una sola, que es la que recircula agua entre el DI y los radiadores, pero la otra que hace ahí arriba? Debería estar junto al depósito ACS.

  6. #6
    agargue está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Presión, oventrop, ruidos...

    Tal y como dices hay otra bomba, la del oventrop (entre caldera y depósito). Te explico: el circuito de calefacción se inicia en una terraza que tengo arriba, dentro de una caseta. En principio la caldera de gas-oil estaba ahí, pero al poner la de biomasa se instaló en el bajo de la casa, por el tema de espacio y de no tener que subir el combustible arriba. Entonces el instalador sacó las tuberías de ida y retorno por el exterior para llegar desde el depósito de inercia hasta el inicio del circuito, donde se encuentra también el depósito de ACS. Ahora las bombas están en la caseta de arriba, una que recircula comandada por el termostato de la vivienda y otra comandada por las consignas de la caldera asignadas al depósito de ACS. Pérdidas de agua no se ven por ningún sitio y el aire creo que lo haya expulsado ya, pues cambié todos los purgadores, son automáticos. No sé donde puede estar el problema. Esta semana vendrá el instalador para intentar resolverlo, pero no sé de que manera... Otra cosa, la tubería de agua caliente (ida) que val del oventrop al depósito a veces vibra, ¿puede ser porque no está recta, porque tiene dos codos justo antes de la llegada al depósito? Lo hace solo cuando el oventrop suelta agua de forma intermitente, cuando abre del todo el ruido cesa.

  7. #7
    sabozu está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Presión, oventrop, ruidos...

    Para mí, que tienes una pequeña fisura en la cara interior de la caldera, por allí se te escapa la presión, pero como hay calor de la combustión, esa agua se evapora y tú no la ves.

  8. #8
    inet está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Presión, oventrop, ruidos...

    Para comprobrar si es el cuerpo de caldera el que pierde agua, tienes que meter presión, toda la que puedas, y cierras las llaves de paso, de forma que dejes la caldera incomunicada del resto de la instalación, al menos durante un dia. Importante todo debe estar frio.
    Si pasado ese tiempo el manómetro sigue con la misma presión, entonces la caldera no pierde. Una cosa descartada. Supongo que el manómetro esta entre la caldera y el DI.
    No se como tienes echa la instalación pero todas las tuberías deben estar sujetas a la pared o similar. El echo de que haya codos no tiene que producir ruidos, el ruido es por aire en el circuito. Respecto al oventrop, Normalmente no funciona de manera intermitente, sino bajo demanda del DI. Por lo que mientras el agua del DI esta fría el oventrop funciona sin parar y cuando este alcanza su temperartura para, con la excepción de que la caldera en algún momento y debido a sobretemperatura lo active.

  9. #9
    agargue está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Presión, oventrop, ruidos...

    Agradezco a todos vuestras aportaciones. Ayer salí a un patio trasero donde la caldera drena el agua en caso de que haya sobrepresión a través de una válvula de seguridad, y había mucha agua. Le había metido agua unas horas antes y la expulsó por ahí en cuanto subió la temperatura y por tanto la presión. Le puse en la goma de drenaje una botella de 5 litros vacía y esta mañana tenía alrededor de tres litros. Me han dicho que eso es debido a que los vasos de expansión no absorben todo el volumen de agua cuando se calienta y sube la presión. Me van a poner un vaso de expansión bastante más grande. Probablemente el problema sea ese, que los vasos sean pequeños y por la válvula de seguridad (que ya estará rota) se estuviera perdiendo el agua, afectando así a la presión del circuito. Ojalá sea ese el problema.

    Gracias a todos

  10. #10
    c02-cero está desconectado Forero
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    feb 2008
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    Predeterminado Re: Presión, oventrop, ruidos...

    Buenos días agargue,
    Perdona por la tardanza, como bien te a dicho tu instalador el problema lo tienes en la expansión, haciendo un calculo rápido de volumen de agua que tienes seria 500 l. inercia, 150 elementos radiador (el Europa 600 por Ej.) 0.39 l. x 150 son 58.5 l. tu caldera tiene 60 l. y pongamos unos 50 l por la instalación suman en total de 668.5 l. aprox.
    Para calcular el volumen de expansión hay varias formulas, yo, cuando se trata de calefacción suelo instalar un 10% del volumen de agua de la instalación, ósea el 10% de 668.5 seria unos 67 l. aprox. te tendrías que ir a un vaso de 80 l. útiles (cuidado con esto) que creo que es el que hay en el mercado.
    Tienes que tener muy en cuenta la diferencia de altura que tienes en la instalación y la presión de tarado del vaso.

    Espero ayudarte un saludo.

  11. #11
    agargue está desconectado Forero
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    oct 2010
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    Predeterminado Re: Presión, oventrop, ruidos...

    Hola c02-cero:

    Ahora tengo dos vasos de expansión, uno de 25l. y otro de 18l. (43l.). Me han dicho que me van a poner uno de 80l. y van a cambiar la válvula de seguridad. Tengo que apagar la caldera para regular la presión en frío. Espero que con esto quede resuelto el problema. Ya os digo si ha dado resultado o no.... me tiene aburrido ya la calderica...

    Un saludo y gracias por tu interés.

  12. #12
    artillero está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Presión, oventrop, ruidos...

    Y dale con la caldera.... Se te ha dicho desde el principio que tenias aire en la instalacion y tu, venga que si la BIOTECH esto y aquello. Lo normal sería que estuvieras pidiendo disculpas , pero....

  13. #13
    agargue está desconectado Forero
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    oct 2010
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    Murcia
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    Predeterminado Re: Presión, oventrop, ruidos...

    Artillero yo me he quejado de la instalación y del SAT, aunque a veces nombre la caldera. No tengo nada en contra de esta caldera, sé que es buena y que funciona bien. No tengo que pedir disculpas por nada. Me imagino que cuando alguien tiene un mal funcionamiento en su instalación y acude a este foro hace lo que debe de hacer con el fin de solucionarlo, aunque la verdad es que alguna gente ayuda poco... por el contrario hay otra muy válida, buena gente...


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