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  1. #1
    chabolo está desconectado Forero
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    Predeterminado Convertir gasoil a pellets

    Se q se ha hblado bastante en el foro sobre la conversion de calderas de gasoil a pelkets, mi caso es l .siguuente, tengo una caldera ferroli gnk 100 unit y como ferroli ha sacado un quemador de pellets el cual se puede adaptar a este tipo de calderas. como creeis q podria ser el resultado? hbria problemas por los humos? la eficiencia de la caldera se mermaria? ya se q la mimpieza es mas farragosa no obstante eso no m importaria. Gracias

  2. #2
    daplaca está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: Convertir gasoil a pellets

    A no ser que el quemador de tu caldera este en posicion vertical y he visto varios casos, la adaptacion sera correcta, yo tengo uno instalado de otra marca y encima en una Facody y va de maravilla quemando hueso y pellet; en cuanto a humos no sabria decirte, la mia no tiene ningun problema, totalmente estanca, a mi el quemador Ferroli me lo ofrecieron hace tiempo (Ferroli Sun P7), pero no me cuadraban los numeros, ahora el precio es menor, si te soy sincero lo que no me gusta por lo menos el que me ofrecieron era su potencia, 34,1kw y su potencia minima 13,7kw (aunque me imagino que te la podran bajar por parametros, a no ser que tengas una casa de 300 metros), pero si tu salida de humos es de 125 mm no tendras problemas (que es lo que se pone para 30kw de gasoil mas o menos), tu tercera pregunta: el rendimiento, decirte que habra gente que te dira que pierde un 10%, e incluso he llegado a ver un 40% (me quede alucinado), que yo sepa nadie sabe a ciencia cierta cual es su perdida, no hay ningun dato fiable, ¿que pierde?, pues no lo dudo, pero por mi esperiencia muy poca perdida si es que la hay, y teniendo en cuenta que mi quemador no era nada de otro mundo, no se yo si habra ganado o no, yo lo he dejado una semana probando a 26 grados (hacia un calor horrible en casa) pero lo hice para que el quemador estuviera en marcha varias horas diarias y me quede sorprendido con su consumo, no dire consumos para no crear polemicas, lo importante es no sobredimensionar, yo para 100 metros de la planta principal tengo el quemador desde 3kw a 13kw de maxima y modulando desde 4,1kw que lo he visto me quede alucinado del consumo en el controlador, pues el quemador para por consigna de temp. o termostato segun quieras, no esta 24 horas consumiendo ni mucho menos, luego hace limpieza, arranca de nuevo y mantiene la temperatura programada de la camara de combustion, el Ferroli me imagino que hara lo mismo.
    Respecto a la limpieza, sabras que las cenizas van a la camara de combustion, pero te pondran unas bisagras y podras abrir el quemador para limpiar en 5 minutos con un aspirador de cenizas y muy importante las calderas de gasoil tambien tienen intercambiadores y tambien hay que aspirarlos o abrir y pasar una baqueta para que caigan las cenizas a la camara de combustion y luego aspirar, como ejemplo en los dias que estuvo quemando hueso que fue una semana, habia poca ceniza y la retire, con pellet la limpieza es mejor y mas tardia que tambien usare, pero te comento tiene que llegar el invierno para hacer balance, date cuenta que una estufa o hidroestufa la tienes que dar de comer a diario y posiblemente limpiar el cestillo tambien a menudo, si el quemador es tu unica alternativa no lo dudes y adelante, una buena adaptacion del quemador a la caldera de gasoil con un buen quemador y una buena centralita es una opcion muy buena.
    En la zona donde yo vivo se han puesto bastantes quemadores, pues es una alternativa economica para los que no llegamos a otra opcion.
    Ademas siendo los 2 modelos Ferroli, digo yo que funcionara perfectamente, yo no lo dudo, bueno, despues de tanta biblia espero que dejes el gasoil y te pases a la biomasa, aparte de la economia, para mi es la ecologia y que el dinero que gasto en calefaccion se queda en mi pais y mi provincia y no en 4 jeques.
    Saludos
    Última edición por daplaca; 08/10/2012 a las 19:50

  3. #3
    Avatar de peymar
    peymar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Convertir gasoil a pellets

    Ferroli lo ha sacado para sus calderas y valen para la mayoria de las calderas de gasoil.
    En tu caso en una mañana esta conectado y funcionando, el problema es que es solo para calefaccion, aunque en tu caso puede valer pues es una caldera de acumulacion y la caldera su comportamiento para calentar el agua cree que es otro circuito mas cercano.
    Limpiarla no creo que tengas muchos problemas pues quitando la tuerca de anclaje (igual que un quemador de gasoil) puedes aspirar la suciedad, que se acumule en la parte inferior del hogar, sobre los tubuladores con una limpieza cada 6 meses te valdra.
    El de ferroli tiene 5 puntos de potencia que vande 13.5 a 35 Kw, te le ajustan sobre la potencia de la caldera y sin problema.
    No hace falta centralita, lleva varias opciones desde control desde el propio quemador, por termostato ambiente o en continuo en este caso creo que modula, desde 13.5 a la potencia que te hayan ajustado.

    Lo importante es que quien te lo monte sepa lo que se hace y te lo deje ajustado correctamente, pues es el caballo de batalla que me encuentro yo, pero creo que dara un buen resultado, yo voy a verlos proximamente y si me convence pondre uno en mi casa, a priori parece un buen producto y es de marca conocida y con un SAT en todo el pais. Ya os comentare

  4. #4
    daplaca está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: Convertir gasoil a pellets

    Muy buena aportacion, me alegro de que haya gente que aporte un granito de arena a este sistema y lo apoye como alternativa, en cuanto a la limpieza que comentas cada 6 meses de tubuladores, a mi parecer me parece excesivo tiempo, yo habia calculado 1 mes, pero bueno sera cuestion de ir mirando.
    saludos y que sigamos en contacto.

  5. #5
    Avatar de peymar
    peymar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Convertir gasoil a pellets

    El fabricante dice un año, teniendo en cuenta que el periodo de calefaccion es de 6 meses, si lo limpias una vez terminada la temporada, pues es lo que dice el fabricante un año.
    Pero si lo utilizas para calentar agua caliente sanitaria po acumulacion pues otros seis meses le hecho yo particularmente.
    Pero mucho ojo el fabricante en su web dice muy claro que es solo para calefaccion. Otra cosa es que le utilices para un acumulador pues creo que valdria siempre y cuando el que lo monta sepa lo que hace y varie algunas conexiones electricas de la caldera, no del quemador,yo estoy en ello y creo que se puede hacer. Yas os dire algo

  6. #6
    chabolo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Convertir gasoil a pellets

    Muchas gracias por vuestros aportes realmrnte estoy muy animafo y en breve abandonate el gasoil y pasare a mundo nuevo jeje. Gracias cobtate mi proceso de adaptacion y mi experiencia

  7. #7
    daplaca está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: Convertir gasoil a pellets

    yo en los proximos dias voy a conectar el quemador a un interacumulador de 100 lt. de ACS con apoyo electrico pero lo hare a traves del controlador que lleva mi quemador y utilizando la valvula de tres vias de la propia caldera para que esta caliente el ACS, y le de prioridad al ACS frente a la calefección, ya os comentare que tal va, saludos

  8. #8
    bebebo está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Convertir gasoil a pellets

    me podeis decir por donde rondan los precios, es una cosa muy interesante

  9. #9
    daplaca está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: Convertir gasoil a pellets

    Yo te mando un mp, pues esto es el link de Chabolo para que te diga el precio en abierto y lo vea mas gente a la que le interese, yo no debo, no es etico, no es mi link.
    saludos.

  10. #10
    bebebo está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Convertir gasoil a pellets

    ok daplaca...

  11. #11
    pepugomez está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Convertir gasoil a pellets

    ¿Sirve también para huesos de oliva el quemador de ferrolli?

  12. #12
    chabolo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Convertir gasoil a pellets

    En ppo todos quemadores son policombustibles solo es necesario modular la carga al menos eso creo yo

  13. #13
    bep
    bep está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Convertir gasoil a pellets

    Hola,tambien estoy con vosotros en canviarme a la biomasa,gracias ala gente que aportais vuestro grano de arena,los que estamos leyendo nos acabamos decidiendo por una cosa o otra.Yo empece mirando las calderas de biomasa pero a los precios que ban yo en este momento no puedo comprar una caldera nueva.
    Y he obtado por adabtar una de gasoil,es una roca,mirando quemadores al final me parece que pondre uno como el que ha puesto daplaca primero porque modula en muy baja potencia,mas que el sum p7,creo que hay muchas horas que no hace falta tanta potencia
    y segundo por el policombustible ,en mi zona hay mucha cascara de almendra,y hueso de aceituna,si el sum p7 solo deberia quemar
    pellet no me ira bien este quemador.chabolo ,si el fabricante no lo aconseja mejor no usarlo porsi acaso,digo yo!!!
    ya os contare cuando este funcionando.
    Felicito al daplaca por el video.
    saludos
    bep

  14. #14
    hommer3 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Convertir gasoil a pellets

    Daplaca, me puedes enviar la marca ,el precio y si tu crees que se podría instalar en una Lamborguini Fast
    Cita Iniciado por bebebo Ver mensaje
    me podeis decir por donde rondan los precios, es una cosa muy interesante

  15. #15
    daplaca está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: Convertir gasoil a pellets

    Todo eso tiene que ser el vendedor, llamale a él y te dira toda la informacion que necesites.

    saludos.

  16. #16
    towra está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Convertir gasoil a pellets

    Cita Iniciado por daplaca Ver mensaje
    Todo eso tiene que ser el vendedor, llamale a él y te dira toda la informacion que necesites.

    saludos.
    daplaca, yo he hablado con el instalador que sale en tu video y me dijo que no me lo garantizaba con hueso de aceituna, sabes algo de eso?????

  17. #17
    daplaca está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: Convertir gasoil a pellets

    Me imagino que se referira a hueso de aceituna de mala calidad, es decir con mucha humedad, pues hemos comprobado que hace muy mal los arranques como tenga muchas humedad, como el primero que compre, ese es el problema, pues yo el combustible que uso y sigo usando todavia es hueso de aceituna, pero es muy seco y tratado
    Haber, he hablado con Angel y me ha dicho que tu quieres usar el hueso directamente de la Almazara, eso es imposible, eso tiene un 30%-35% de humedad o mas y mucho residuos, me ha dicho que lo quieres usar porque es mas barato que el tratado, soplado y seco, la biomasa es mas barata, con respecto al gasoil, pero no querramos ahorrar tanto porque al final te encontraras con problemas, si usas hueso seco, digo seco como el que sale en el video con 10% de humedad (color madera claro) e incluso me atrevo a decir un 15-18% de humedad no hay problemas, pero hasta cascara de almendra (pero seca) pero no eches agua (hueso con mucha humedad) porque te vas a encontrar con que no arranca, quema mal, deja mas residuos, mucha ceniza, restos pegajosos y condensaciones, me extrañaba que te dijera que no te garantizaba hueso, cuando he probado mas de 200 kilos el quemador con hueso y no he tenido problemas, debes de tener muy claro lo que vas a usar.
    saludos.
    Última edición por daplaca; 17/10/2012 a las 08:46

  18. #18
    pepugomez está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Convertir gasoil a pellets

    [Se puede usar huesos de aceituna en el quemador sun p de ferroli?

  19. #19
    fruji está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Convertir gasoil a pellets

    hola daplaca llevo un monton de tiempo intentando pasarme a pellet, y ya que me encuentro muy cerquita de ti en Yuncos, querria saber precios de lo que tienes instalado, consumos...... todo lo quiero saber todo, jejeje ya sabes como esta la cosa y lo importante de las decisiones ahora. un saludo

  20. #20
    daplaca está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: Convertir gasoil a pellets

    Buenas tardes Fruji, te digo lo mismo que a Hommer3, de precios Angel el instalador, yo ahi no me meto, consumos es pronto no hace frio, pero a dia de hoy aproximadamente 7 kilos en 16 horas seguidas por ahora manteniendo la casa a 25 grados, es una barbaridad de temperatura, pero la estoy forzando a funcionar para comprobar futuros consumos en invierno, aunque todo eso es relativo, depende de cada vivienda, la mia esta muy bien aislada, con suelos de madera muy aislados del frio, ventanas de RTP y cristales bajo emisivos, puesto hace 2 años donde me quede pelao, pelao, de ahi el quemador y la puñetera crisis por lo menos en mi empresa.
    Yo estoy muy contento, empece con hueso y ahora estoy con pellet, ayer hice otro video de la limpieza para subirla a Youtube y la gente vea como se abre sobre todo la compuerta o adaptacion del quemador, estoy esperando a que instalen el interacumulador.
    En lineas generales no me arrepiento de lo que he hecho y la adaptacion esta al 100% conseguida, no se como funcionara una caldera de biomasa como tal, pero esto me funciona muy bien, todo automatico, solo rellenar la tolva y limpiar cuando corresponde, por ahora cada semana con hueso, con pellet ya veremos y en invierno Dios dira, cuanto mas limpia mejor rendimiento, yo tengo asumido lo de las limpiezas, no me importa, este invierno no paso frio!!!.

    Saludos de nuevo.
    Última edición por daplaca; 23/10/2012 a las 14:23

  21. #21
    Avatar de peymar
    peymar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Convertir gasoil a pellets

    El quemador de ferroli el fabricante recomienda pellet, hueso de aceituna si es seco y soplado no lo saben, si es de almazara no funcionara bien y dara muchos problemas, mi fuente de informacion es fiable y son palabras suyas.
    La limpieza del quemador una vez al año, la limpieza de la caldera pues casi una vez a la semana, debe de hacerse adaptacion a cada caldera para abrir la puerta y sujetar el quemador.
    Su funcionamiento es modulante o como un quemador de gasoil parando y arrancando.
    Pero 7 kilos de pellets en 16 horas con la casa a 25º sale una media de 0.430 gr x 4500 Kcal/kilo =1935.9 Kcalo/Hora
    Si a este resultado 1935.9 /860 = 2.25 Kw/hora

    Cualquier caldera que conozco y conozco muchas tiene un gasto termico de alrededor de 2.5 a 3.5 Kw
    O sea que por cada 100 Kw que quemas tienes unas perdidas por radiacion de 2.5 a 3.5 Kw
    Pero el problema es que estas perdidas son fijas independiente de la potencia que quemes, por lo que esos 7 kilos en 16 horas en una caldera de gasoil alque le han acoplado un quemador pues no me cuadran.¿ Lo has comprobado bien daplaca?

  22. #22
    daplaca está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: Convertir gasoil a pellets

    Por favor Peymar, explicamelo de otra manera, gasta mucho o gasta poco?

    saludos.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Peymar lo he comprobado de 2 maneras, es decir por el lector de consumo del controlador que tiene qel quemador basandose en combustible de 4500 kilocalorias (este valor se puede modificas) y la otra medicion, hice una marca por dentro en el bidon, cuando pasaron la 16 horas, abri un saco de pellet de 15 kilos (y pesaba 15 kilos) y volvi a rellenar hasta llegar a la marca, pese el resto en una bascula digital y pesaba 8 kilos, tambien decir que tengo 2 tipos de pellet de Burpellet, uno de 4500 kilocalorias y otro que pone 4600-4800 kilocalorias, que es el que estoy usando ahora.

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    ok Peymar quieres decir que consume muy poco, si es asi, sera porque no hace frio, pues el quemador arranca en modo modulacion cada 1 mas o menos, el consumo de arranque es de 170-200 gramos de pellet , luego consume 250-300 gramos mas y se para, sera porque mi casa esta muy bien aislada y no tiene perdidas de calor, le da mucho el sol, en fin no se.
    Yo he calculado que en invierno gastare al dia entre 15 o 20 kilos, digo, no lo se con seguridad, son mis valoraciones, solo tengo 100 metros cuadrados por 2,60 de altura, son 85 elementos creo recordar asi a bote pronto.
    Los calculos los has hecho sobre 4500 Kcal y el pellet tiene algo mas.
    De todas formas hay una cosa clara, el tiempo lo dice todo y sabre cuanto he gastado en un invierno.
    saludos

  23. #23
    Avatar de peymar
    peymar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Convertir gasoil a pellets

    Gasta muy poco, demasiado poco.
    Ejemplo de tu casa bien aislada ( como has esplicado), supongamos que tiene 100 mt cuadrados ( es ejemplo).
    100 x 0.8 Kw = 8Kw/ hora que tu o cualquiera debe quemar, si todo esta bien calculado en la primera hora consumes mas de 8 en la segunda hora ya si que consumes 8 y en la tercera consumes menos de 8. Esto hace que la media de las tres horas sean 8 Kw.
    A partir de la tercera consumes un 80% para mantener la temperatura o sea 6.4 Kw/hora como minimo durante otras 3 horas que bajara a un 70% o sea que a partir de la 6 hora puedes consumir 5.6 Kw/hora A partir de ese momento el consumo ya no bajara mas
    Esto es asi a groso modo sin perdidas por radiacion en la caldera y sin perdidas por humo de chimenea.

    Por eso no me cuadra tu consumo

  24. #24
    daplaca está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: Convertir gasoil a pellets

    De todas formas Peymar esta tarde voy a comprobarlo otra vez, el quemador lo he encendido a las 5 de la mañana, al las 9 de la noche hara 16 horas y lo volvere a comprobar y te digo la temperatura que hace en casa, y lo comento en el link.
    saludos.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    He mandado un whassap a mi mujer y me dice que hace 24,5 grados en casa ahora mismo, en este instante.

    saludos

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    Tienes toda la razon Peymar, y cuando una persona lleva razon hay que darsela, me he dado cuenta despues, que ayer le dije a mi mujer que parara la caldera a las 17:30 para cuando llegara del trabajo limpiarla, ademas en este mismo post, respondo a una pregunta de Fruji (miembro del foro) que le digo que ayer hice la limpieza del quemador y lo grabe para subir un video a Youtube para que se vea que la limpieza es rapida y factible, de hay que la caldera estuvo parada al menos un par de horas o algo mas, esto es lo que ha consumido el quemador desde las 5:00 a las 21:00 es decir 16 horas seguidas sin parar.

    - Gasto segun el controlador del quemador: 8,5 kilos
    - Gasto segun la bascula digital: 9,4 kilos

    La temperatura en casa es:

    - Segun el termostato del salon (marca coati) :25 grados (no tiene decimales)

    - Segun la estacion meterologica que tengo puesto encima del termostato, para que den la temperatura en el mismo lugar del salon: 25,8 grados

    Esto Peymar si es real, pues el quemador te puedo asegurar que no se ha apagado y estoy en manga corta en casa y me sobra

    Tambien comentarte que la gente comenta en este foro con un gran fundamento que un quemador de biomasa en una caldera de gasoil pierde entre un 25% y un 30% de rendimiento, como si hubieran hecho un estudio a fondo de este tipo de adaptaciones (no sé, si con la finalidad de desprestigiar este sistema o que razon tendran) pero te puedo asegurar que el resultado que te salga aqui es un valor real y fiable de como se comporta una caldera de gasoil con un quemador de biomasa (por lo menos para empezar), tambien decirte que el rendimiento de mi quemador supera al de muchas calderas de biomasa, tambien uso un buen pellet.
    Y esto si es un comienzo real de un estudio en este foro de este sistema de adaptacion que puede ser usado por profesionales del sector para informar a sus futuros vendedores, pues es un sistema cada vez mas demandado (como habeis dicho en el foro, algo muy comun en Suecia, eso si, con calderas de leña).
    Como ejemplo decirte que mi instalador tiene mas de 26 quemadores pendientes de instalar y ya habia comentado que 2 instaladores ya han contactado conmigo para ver como evoluciona la caldera con el quemador, yo pienso que algunos vendedores lo ven como competencia a las calderas y yo pienso que es como una estufa o hidroestufa, es decir otra alternativa al cambio a la biomasa.

    Me gustaria que me comentaras que tal ves el consumo, pues veras que ha subido mas de 2 kilos

    Un saludo y gracias de antemano.

    Daniel

  25. #25
    sergio04 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Convertir gasoil a pellets

    Daplaca, ¿cuanto consumias antes de gasoil al mes?

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