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  1. #76
    jumimore está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Cálculos de ahorro biomasa frente a otros combustibles

    Fabricantes de pellet me han dicho que llegar alcanzar las 4700kcal en el pellet ya les cuesta mucho y en muy pocas ocasiones se consigue. El pellet EN plus A1 que es el mejor ronda las 4300 - 4400 kcal.
    Como para conseguir las 5000kcal.
    No infléis los valores para que parezca más factible.
    Solo hay 6 productores en España con este certificado y prácticamente lo ponen todas las marcas.
    Si ya nos mienten en las normativas que cumplen que harán en el resto.
    Como siempre me gusta demostrar mis palabras.
    Empresas Certificadas - ENplus

  2. #77
    Avatar de nnacho
    nnacho está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cálculos de ahorro biomasa frente a otros combustibles

    Mi impresión particular es que efectivamente los rendimientos energéticos de la mayoría de los productos que se venden como pellets son notablemente menores que los teóricos que se ven en multitud de tablas. Y luego está el tema de los residuos que atascan las calderas.

  3. #78
    Avatar de peymar
    peymar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cálculos de ahorro biomasa frente a otros combustibles

    Hola, yo he instalado un quemador de pelets en mi casa y estoy haciendo pruebas, pues soy instalador, pero nunca habia instalado uno,,pero voy al grano
    El precio del pelets durante toda la semana, por pillarme a mano lo he estado comprando por 5 o 6 sacos, los primeros eran de una marca muy conocida y que esta en la lista los pague a 4.10
    Dias mas tarde compre otras dos tandas de 5 de otra marca que no esta en la lista al mismo precio
    Ayer compre otra tanda de 5 cuando los voy a pagar me dice el empleado que ha subido a 4.50, me fijo en el pale que tenia una traviesa partida igual que el pale que cuando me los cobraban a 4.10
    Fui a comprarlos dia si dia no, pero da que que pensar en quien verdaderamente sube el precio .

    Por cierto la segunda marca que no esta en la lista, lleva el mismo sello de certificacion que el que si esta en la lista.

    ¿Esto es posible? No quiero decir marcas, de momento

    Un saludo

  4. #79
    Avatar de nnacho
    nnacho está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cálculos de ahorro biomasa frente a otros combustibles

    Respondiendo a Peymar, y hasta donde yo sé, siempre que los precios estén expuestos a la vista del público por escrito es posible hacerlo.
    Ciertos negocios no pueden subir los precios sin avisar previamente a las autoriades competentes, por ejemplo hoteles.
    En el caso de combustibles derivados de madera creo, y digo creo porque no estoy seguro, que no están obligados a comunicarlo, pero no se puede cambiar el precio dentro del horario de apertura, o en las 24 horas naturales de un mismo día.

    Pero el precio tiene que estar por escrito en lugar visible por el cliente.

    P.D. como opinión personal, eso solo es un atisbo de lo que los empresarios y negociantes en el fondo quieren obtener con el tema de la energía ecológica: dinero y más dinero; su publicidad en tono bio-sostenible solo pretende eso, ser publicidad beneficiosa para su empresa, no principio por el que regir el negocio.

  5. #80
    jumimore está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Cálculos de ahorro biomasa frente a otros combustibles

    En teoria no deben utilizar el sello en plus por que no estan cumpliendo dicha normativa.
    Si no me equivoco las empresas que tienen el sello las supervisa Avebiom.

  6. #81
    parberoki está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cálculos de ahorro biomasa frente a otros combustibles

    El sello EN-plus lo pueden usar los comercializadores siempre que pongan el numero de identificación de las empresas fabricantes que estén debidamente certificadas por AVEBIOM. Para distribuir a distribuir a granel hay que certificarse. Solamente hay 4 empresas certificadas.

  7. #82
    Avatar de nargoni
    nargoni está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cálculos de ahorro biomasa frente a otros combustibles

    Interesante hoja de calculo.

    Sobretodo por que reafirma mi idea que en 10 años quien tenga una caldera de combustibles fosiles va a pagar, como mínimo, el doble para calentarse. Incluso en el caso de calefacción electrica el coste anual sube a mas de 5 veces la biomasa.

  8. #83
    ayrton está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Cálculos de ahorro biomasa frente a otros combustibles

    Estimado, sólo quería comentarte que vivo en chile y tomé tu planilla y la ajusté en pesos a los valores que tenemos acá y las tendencias se mantienen (obviamente), es decir, los precios internacionales mantienen su proporcion (obviamente, si no estás ne venezuela)
    Lo que más me gustó es que los cálculos míos de mi futuro en gasto de pellet coincidieron con lo proyectado.
    Más aun, los gastos reales de gas natural de utlimo año anduvieron en un 95% de similitud, actualizando los tiempos de uso de la calefaccion, que acá es muy intensivo en invierno y cero en verano.
    No sé si estará previsto en la planilla, pero la bomba de calor para calefaccion en instalaciones existente a adaptar es inviable, por las superficies a cubrir con radiaores o losa.
    slds
    pv

  9. #84
    Avatar de nnacho
    nnacho está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cálculos de ahorro biomasa frente a otros combustibles

    Estimado Ayrton, me alegro que te haya resultado útil la plantilla que hemos realizado entre varios miembros de este foro.

  10. #85
    cascaraonline está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Cálculos de ahorro biomasa frente a otros combustibles

    VENTA CASCARA DE ALMENDRA
    Descripción del Producto

    La casara de almendra es biomasa crinada a granulometría especial para calderas y estufas a partir de cascara entera de almendras. , Sin adicción de ningún producto químico, por lo que representa una alternativa ecológica, económica y eficiente frente al gasóleo, gas y electricidad en la producción de calefacción y agua caliente.

    Es totalmente ecológico, con un alto poder calorífico (4,700 kW/h) y la equivalencia con el gasóleo es:

    1 L de gasóleo aprox. 1 € = 2 Kg. de cascara almendra aprox. 0,56 €
    La cascara de almendra triturada se puede utilizar y aplicar prácticamente en cualquier proceso que requiera calor y necesite una combustión para ello, para uso doméstico (estufas y calderas) , o para calderas de grandes potencias o procesos industriales.
    Cascara de almendra criba y limpia de finos y polvo
    Sin químicos ni aditivos
    Diámetro:3mm
    Humedad: 10%
    Cenizas: <1.22
    Poder Calorífico: 4700kcal/kg
    Durabilidad: 98,8%
    ¿Qué ventajas tiene usar cascara de almendra?
    Es una fuente de energía renovable, procedente de nuestros almendros que, gestionada de forma adecuada, no se agota. Al no contener azufre en su composición, no genera lluvia ácida. El balance de CO2 generado en todo el proceso es 0.
    El aprovechamiento de la biomasa, genera actividad y desarrollo en las áreas rurales, constituyendo una posibilidad real para las zonas más deprimidas creando empleo.
    El empleo de biomasa supone el uso de energía propia, reduciendo la importación de combustibles fósiles, mejorando la balanza comercial del país y el ahorro importante para nuestros clientes.

  11. #86
    Avatar de nnacho
    nnacho está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cálculos de ahorro biomasa frente a otros combustibles

    Aunque la biomasa es un combustible ecológicamente de moda, no es la panacea (a no ser que volvamos a vivir como en la Edad Media).


    Un problema añadido es la publicidad interesada. Unos ejemplos se ven en algunas frases de la respuesta anterior:

    Es una fuente de energía renovable, procedente de nuestros almendros que, gestionada de forma adecuada, no se agota. Es el principal problema. Si no los precios de estas fuentes de energía no subirían como lo hacen al ir aumentando su demanda.
    Si la demanda supera a la producción se agotará: Ejemplo: no hay suficiente terreno para cultivo de Almendros ni para soportar la calefacción de una cuarta parte de los hogares españoles.

    El balance de CO2 generado en todo el proceso es 0.
    No es cierto mas que en el ciclo teórico. En la realidad hay que añadir el procesamiento del combustible, como es por ejemplo el transporte del mismo, el envasado, etiquetado, etc y este procesamiento genera CO2. De igual forma teóricamente el balance de CO2 del ciclo del carbón y elpetróleo es también 0. Sólo cambia la duración del ciclo.


    Al no contener azufre en su composición, no genera lluvia ácida.
    Sí llevan azufre. Mucho menos que el carbón es cierto, pero llevan azufre como casi toda planta que absorbe nutrientes del suelo. Lo que sí produce su combustión son son otros compuestos cancerígenos, lo cual es común en casi todos los combustibles actuales.

    El aprovechamiento de la biomasa, genera actividad y desarrollo en las áreas rurales, constituyendo una posibilidad real para las zonas más deprimidas creando empleo.
    También generan actividad, desarrollo, etc, etc la industria del carbón, véase ejemplo Asturias, León, etc. No entiendo respecto a qué es una ventaja en este campo usar la cáscara de almendra.

  12. #87
    almogaver está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cálculos de ahorro biomasa frente a otros combustibles

    Saludos a tod@s.

    Este hilo lo encuentro muy interesante y creo que se puede pulir un poco más si tenemos presente que la bomba de calor aerotérmica no tiene costo de mantenimiento anual (en todo caso puede tener averias, pero no necesita de revisiones anuales rutinarias ni nada por el estilo).

    Yo no estoy en contra de la biomasa ni mucho menos (de hecho tengo una estufa de pellets), pero si se trata de comparar sistemas de calefacción y realizar un estudio economico a medio-largo plazo este detalle también es importante.

  13. #88
    Lumbre está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cálculos de ahorro biomasa frente a otros combustibles

    Pues yo discrepo con los datos que aportan por aquí, copio y pego el trabajo de otros y cito la fuente:

    HOGAR NUEVO: ¿Es más barato el pellet que el gasoil de calefacción?

    ************************************************** ***********************

    Por si no le ha quedado claro voy a desglosar una tabla del precio del pellet en sacos y al lado su equivalencia de precio del gasoil. Aplicamos la siguiente formula = (Precio del saco de pellet/ 15 kilos el saco) x 2 = su equivalencia en precio litro de gasoil de calefacción.


    1 saco de pellet puesto en casa a 3 euros (precios de 2005) = 40 céntimos litro de gasoil
    1 saco de pellet a 3,60 € = 0,48 € litro de gasoil
    1 saco de pellet a 4 € = 0,53 € litro de gasoil
    1 saco de pellet a 4,50 € = 0,60 € litro de gasoil
    1 saco de pellet a 5 € = 0,66 € litro de gasoil
    1 saco de pellet a 6 € = 0,80 € litro de gasoil

    Otra particularidad del suministro de pellet es que se suele ofrecer un precio sin contar el IVA, ni el transporte. Incluso hay quien lo vende dejando el palet en la acera de la calle, con lo cual el comprador se lo tiene que descargar y colocar en su cuarto de calderas.

    Así que para ahorrarle cálculos vamos a ver la tabla de precios del palet con IVA y transporte incluido, su equivalencia al precio de gasoil. El palet estandar es de 70 sacos (1050 Kilos de pellet), lo que equivaldría a 525 litros de gasoil.

    1 palet de 210 € (3 € el saco) = 200 € por 500 litros de gasoil. (210 € por 525 L).
    1 palet de 280 € (4 € el saco) = 265 € por 500 litros de gasoil (279,9 € por 525 L)
    1 palet de 350 € (5 € el saco) = 330 € por 500 litros de gasoil (349,9 € por 525 L)
    1 palet de 420 € (6 € el saco) = 400 € por 500 litros de gasoil (420 € por 525 L)

    ************************************************** *****

    En este enlace se puede consultar el precio actualizado del gasoil: Gasoil Calefacción Barato | Gasoleo a Domicilio - Precio online


    En cuanto a que el pellet es un combustible limpio y ecológico, la sorpresa de todo usuario de pellet es que si no es de pino 100% descortezado y superlimpio, los fabricantes de calderas y estufas no garantizan su reparación si se produce una avería. Yo no le veo la ecología a eso de eliminar las ramas y cortezas del árbol para triturar en serrín únicamente el tronco. En cuanto al pellet que algunos fabrican con excedentes de producción de mobiliario, además de oler a goma quemada en cuanto se satura la caldera, aumenta la producción de hollín, no es extraño que aparezca mezclado con algún clavo, tuerca o arandelas, además de piedras. Esto último también se puede encontrar en el pellet certificado, ya que es habitual cargarlo con una pala mecánica en los silos, recogiendo directamente del suelo el producto que sale de la fabrica. No hay más que mirar en cualquier explanada industrial la cantidad de porquería que se deposita, por ahorrar costes no se limpia.

    Hace poco vi un documental en Discovery Max en el que se podía ver como una empresa eléctrica londinense que antes consumía carbón, ahora consume pellet (la proporción de rendimiento energético se consigue quemando el equivalente a 4 Kwh de pellet para obtener 1 kwh de electricidad). El pellet se aspiraba directamente de la bodega del barco, en torno a 60 toneladas la hora, ya que no tienen donde almacenar el combustible. El pellet llega en barco desde la planta de Georgia, Estados Unidos. Allí llegan en camión los troncos talados del bosque, se descortezan, se convierten en serrín, se prensa el pellet y se cargan en vagones de tren para cargar en las bodegas de enormes buques que lo llevan hasta las plantas térmicas. Si todo el proceso no estuviera subvencionado por el contribuyente dudo mucho de que el negocio fuera rentable. Esta imagen nada tiene que ver con la bucólica de artesanos del bosque recolectando ramas secas como antaño para hacer leña.

    Para mí otro error es vender la moto del equilibrio del CO2. Cualquier usuario de pellet puede observar la cantidad de hollín que genera una caldera o estufa de pellet. Cuando yo era niño las casas se calentaban con carbón, no producía tanta suciedad. E incluso así en Londres a mediados del siglo XX se acordó sustituir las calderas de carbón por gasoil, porque la niebla era irrespirable. La misma norma se fue imponiendo en otras capitales del mundo. Si hoy en día se sustituyeran por pellet, imaginarme cuanto se espesaría la niebla de Londres es peor que una película de terror. Sin olvidar el pequeño detalle de que donde iba a salir tales monstruosas cantidades de pellet, ¿de las pinos plantados en las macetas de las terrazas de los pisos?.

    Por otra parte ¿que pasaría si las investigaciones para obtener petroleo orgánico a partir de algas resultaran eficaces y baratas?. El mismo argumento del equilibrio del CO2 se volvería en contra del pellet.

    Me parece un argumento comercial funesto, hoy en día con acceso ilimitado a todo tipo de información, "adornar" un producto con argumentos tangenciales. Lo único que van a conseguir es que el usuario acabe mandando a tomar viento al pellet y a la madre que lo pario, en cuanto compruebe que nada de lo que le contaron era cierto.

  14. #89
    Avatar de nnacho
    nnacho está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cálculos de ahorro biomasa frente a otros combustibles

    Pues sí, más o menos estoy de acuerdo con lo inmediatamente expuesto.

    Añado que cualquier fuente de energía que quiera ser mayoritaria para una población de cientos de millones de personas del primer mundo, (o miles), es muy difícil que sea ecológica, y sí muy jugosa para empresarios del sector de la energía.

  15. #90
    jroman está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Cálculos de ahorro biomasa frente a otros combustibles

    Lumbre por defender todos tus argumentos estoy excomulgado del mundillo desde hace años. En breve saldra la normativa para evitar las microparticulas y la obligacion de los ciclones y filtros,veremos en que acaba esto. El pellet contamina y mucho.

  16. #91
    Avatar de nnacho
    nnacho está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cálculos de ahorro biomasa frente a otros combustibles

    Entonces cuando eso ocurra las calderas de pellets se encarecerán porque tendrán que llevar incorporado o bien instalar el la chimenea el sistema de filtrado de humos, y por supuesto más mantenimiento haciendo el cambio o limpieza de los filtros.

  17. #92
    til
    til está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: Respuesta: Cálculos

    Cita Iniciado por Zoidberg Ver mensaje
    Hay calefactores eléctricos con un pequeño ventilador para mover el aire calentado, el trabajo hecho por el ventilador por tanto no se transformaría en calor sino en movimiento de la masa de aire. Si hablamos del típico radiador de aceite, por otra parte, se me ocurre que quizá parte de la energía eléctrica consumida se podría transformar en vibración (== movimiento) dentro del aparato, pero no he podido encontrar ninguna referencia de esto. Yo consideraría el radiador de aceite 100% eficiente.
    Tengo que disentir también con el 3%. La energía cinética del viento producido por el ventilador al final también se transforma en calor por la viscosidad del aire. Como si pones una lámpara de 100 wats en una habitación de la que no se pueda escapar la luz la energía luminosa al final se transforma en calor. Dará el mismo calor que una resistencia del mismo valor.

  18. #93
    Anto1984 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Cálculos de ahorro biomasa frente a otros combustibles

    Como esta a dia de hoy la diferencias entre el gasto de pellets y el gas?gracias

  19. #94
    ardiente está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Cálculos de ahorro biomasa frente a otros combustibles

    ahora mismo el gasoleo esta a cuarentaitantos centimos y el pellet esta a o,21 el kg,teniendo en cuenta que calienta mas rapido ,es mas comodo ,y limpio,yo he decidido poner una de pellet ,pero no hidroestufa po que ya se lo que es (una caca)pero...no se yo que decirte ,la biomasa es el calor que menos contamina,esosi sera a la atmosfera por que algunas hidroestufas contaminan de polvo la instancia donde la pongas,piensatelo ,yo el gas no tengo ni idea,pero te animo con la biomasa ,a pesar de que ahora mismo y confiando en mi eleccion es para pensarselo un poco,chesque a los que queremos cuidar un poco la tierra nos podrian premiar un poco,estimulando al consumidor con alguna subencion ,que hiciera mas asequible la compra de estas calderas.por que son bastante mas caras,y a mi padecer creo que de alguna manera tenian que desgrabar algo.si no para que tanto g20y calentamiento global,cuando estaba a 1 euro el litro de gasoleo,casi estabas combencido por el ahorro,pero ahora encima con lo que ha bajado los combustibles fosiles ,indaga hijo indaga,a ver que te dicen yo gasto unos 2 sacos(30kg)al dia ,y tengo mas frio que calor.suerte y bienvenido a la jungla je je

  20. #95
    Anto1984 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Cálculos de ahorro biomasa frente a otros combustibles

    Ya llevo mucho indagando la verdad pero no me queda claro, he preguntado pero nadie me deja claro o me ayuda un poco en la diferencia económica que puede a ver entre una caldera de gas, y una caldera de pellets.
    Gracias por la respuesta

  21. #96
    Avatar de BioEfusion
    BioEfusion está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cálculos de ahorro biomasa frente a otros combustibles

    Esto es sencillo:
    se trataria de comparar lo que produce un kilo de pellet en kw que son 5 y compararlo con lo que produce un kilo de propano que son unos 12 kw, o gas natural que son unos 8 kw m3
    Ahora seria saber cuanto nos cuesta a nosotros cada producto y sabriamos la diferencia economica.
    Antonio Fuentes Martin.
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  22. #97
    Avatar de nnacho
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    Predeterminado Re: Cálculos de ahorro biomasa frente a otros combustibles

    Aquí presento una actualización de los cálculos a fecha : septiembre de 2016.

    Un saludo.

    ercyl septiembre 2016.xls


    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


    Aquí dejo la comparativa de costes respecto a la energía obtenida.

    Válida a 15 septiembre de 2016


    Código:
    electricidad            0,153        €/ kWh	
    Gas natural             0,061        €/ kWh	
    pellets			0,060        €/ kWh
    gas oil			0,075        €/ kWh
    gas propano	        0,065        €/ kWh
    astillas        	0,042        €/ kWh

  23. #98
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    Predeterminado Re: Cálculos de ahorro biomasa frente a otros combustibles

    En el calculo anterior solo tienes en cuenta el coste real de la energia.
    Las energias reguladas como electricidad, gas natural, gas oil, gas propano con pequeñas diferencias dependiendo en la comunidad autonoma o suministrador varian muy poco.

    Pero en cuanto al pellet y astilla, indicare el precio del calculo que has tenido en cuenta:
    1 kg/pellet = 5 KW, por lo que 0,060 € x 5 kw = 0.30 € el kilo de pellet.

    Esto significaria que 0.3 x 15 kg de un saco = 4,5 € el saco.
    Use discernimiento el lector.

    Astilla:
    1 kg = 3.6 kw, por lo que a 0,042 € = 0.151 €/kg de astilla.
    Por lo tanto una tonelada de astilla = 151 €

    No voy a poner en tela de juicio que "alguien" venda a esos precios, pero lo habitual es el saco de pellet a 3,50 € y la tonelada de astilla 100 €.

    Aun se puede encontrar a mejores precios que los mencionados, por lo que la tabla no es del todo coincidente con el total de la realidad.
    Antonio Fuentes Martin.
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  24. #99
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    Predeterminado Re: Cálculos de ahorro biomasa frente a otros combustibles

    hola buenas ,leyendo por aqui me parece mentira que todavia la gente no vea claro que el pellet hoy por hoy es el combustible mas barato , el litro de gasoil a 0,8 , el metro cubico de gas natural a 1,5 , y dos kilos de pellet a 0,4 .nose vosotros pero yo lo veo claro .todos los datos son con impuestos y el pellet lo voy a recoger yo , mientras me doy una vuelta y me tomo un cafe . Eso si a limpiar la estufa todos los dias pero para mi merece la pena .El pelet a 3 euros el saco con iva .y sin problemas de ningun tipo.El precio del gas sacado de una factura divido el importe total por los metros cubicos y hay lleva los impuestos que no se os olviden y el gasoil sacado del enlace de arriba .

  25. #100
    Sitopoin está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Cálculos de ahorro biomasa frente a otros combustibles

    Hola buenas , los calculos a cifras esta bien para orientarse un poco , porque no son reales llevados a la practica porque hay muchos factores que ver en cada caso. Yo con el gas natural los dos meses fuertes de invierno son unos 580 con iva y todo y con el pellet pieden unos 180 iva y todo, es claro mi ahorro , la comodidad del gas siempre es un poco mejor , no hay que limpiar y la casa se calienta mas uniformemente , pero con la termoedtufa de pellet tengo como si fuera chimenea y mucho mas facil de mantener con limpiar cada 2 -3 dias si se usa mucho.esta claro que todo en esta vida en exceso es malo si todos tuvieran gas , malo , con pellets malo , gasoleo igual...nos movemos segun nos van apretando en esta vida por intereses economicos..

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