La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    STANBAY está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Ecoforest Hidrocopper o Jolly Mec Foghet

    Hola a todos, soy nuevo en este foro y quisiera que a traves de vuestras experiencias me ayudarais a solventar mis dudas. Mi casa tiene instalada calefaccion por acumuladores de calor, y para la zona donde vivo estoy viendo que este sistema es bastante deficiente. Tras ver otros sistemas de calefaccion creo que el mas interesante es el que utiliza biomasa. Viendo diferentes sistemas de calderas he visto unas que son mixtas es decir caldera-chimenea que combinan los pellet con madera, y dado que pensaba instalar una chimenea en el sotano creo que podria ser una buena eleccion. El sistema de calefaccion seria por radiadores y mis necesidades calorificas serian de unos 18kw, os agradeceria me ayudarais a solventar las siguientes dudas:
    -Fiabilidad de las marcas mencionadas
    -Mantenimiento y limpieza de estos equipos
    -Son ruidosos para estar en un salon, aunque no sea el principal.
    -Conoceis otras marcas similares
    -Podeis indicarme precios de estos productos.
    Gracias de antemano por vuestra colaboracion.
    Saludos desde el sur

  2. #2
    lute1 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Ecoforest Hidrocopper o Jolly Mec Foghet

    Hola yo compre una estufa aqui en esta direccion te asesoraran ellos sobre tus necesidades es buena gente chimeneaslao
    Última edición por Photon; 14/01/2009 a las 19:36

  3. #3
    STANBAY está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Ecoforest Hidrocopper o Jolly Mec Foghet

    Gracias Lute, ya habia visto esa pagina y muchas otras antes de hacer esta pregunta, lo que pedia era algo de informacion y sobre todo la experiencia de los foreros sobre este sistema de calefaccion, ya que voy a instalar de nuevo, pero veo que es algo que aun esta en pañales, asi que tendre que decantarme por los sistemas tradicionales de gasoleo o gas.

  4. #4
    lute1 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Ecoforest Hidrocopper o Jolly Mec Foghet

    Hola ponte en contacto con chimeneas lao y te asesoraran y te diran lo que te hace falta para tu casa saludos...

  5. #5
    Avatar de danigolo
    danigolo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Ecoforest Hidrocopper o Jolly Mec Foghet

    Hola
    Las estufas Ecoforest son de pellets y las de Jolly Mec son mixtas leña-pellets a fuego contínuo, es decir combinan las dos fuente de energía indistintamente a gusto del usuario.

    Son dos gamas muy distintas con precios muy distintos.
    Las de Ecoforest van del orden de 2500 3000 euros y las Jolly mec sobre los 7000. Para situarte un poco Ecoforest es nacional, y sencilla, la jolly mec es la gama alta del mercado Italiano bastante mas que Edilkamin y Palazetti.
    Las potencias y rendimientos son muy dispares evidentemente entre una y la otra.

    A nivel de mantenimiento:
    Jolly Mec con pellets la limpias una vez cada 10 dias consiste en: Vaciar cajón de cenizaz, pasar pincel por la cámara de combustión, aspirar cesto de pellets, (10-15 min). (Soy usuario de una Foghet)
    Si quieres disfrutar de la llama tienes que limpiar el cristal cada 3 dias con un paño.
    Ecoforest (he montado 1) limpieza cada 2-3 dias vaciar cenizas, limpiar cesto, aspirar y tienen un sistema de intercambio de calor bastante complejo de mantener.

    En mi opinión son máquinas para usos muy distintos. Una es caldera y la otra es de apoyo puntual o para casas muy pequeñas.

    A nivel de ruido, todas las de pellets hacen algo de ruido ya que llevan un ventilador y un sistema de carga de pellets, es lo de siempre, cada uno tiene su creterio de lo que molesta o no. A mi me molestaba más la suciedad de mi antigua chimenea de fuego abierto que el pequeño ruido de la nueva caldera.
    Última edición por danigolo; 15/01/2009 a las 07:04 Razón: +

  6. #6
    STANBAY está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Ecoforest Hidrocopper o Jolly Mec Foghet

    Gracias por tu respuesta danigolo, por lo que habia visto la Jolly Mec tiene mucho mas empaque que la ecoforest, se ve mas maquina, aprovechando que tu tienes una, podrias decirme si seria suficiente para dar calefaccion a una vivienda de tres plantas, (150 m2 totales), como va de consumo, solo utiliza pellet o tambien otras materias (huesos de aceituna, etc.), hablame de tu experiencia con ella, servicio tecnico. Espero no abusar de tu confianza pero me gustaria estar seguro a la hora de tomar la decision.

  7. #7
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    danigolo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Ecoforest Hidrocopper o Jolly Mec Foghet

    Cita Iniciado por STANBAY Ver mensaje
    Gracias por tu respuesta danigolo, por lo que habia visto la Jolly Mec tiene mucho mas empaque que la ecoforest, se ve mas maquina, aprovechando que tu tienes una, podrias decirme si seria suficiente para dar calefaccion a una vivienda de tres plantas, (150 m2 totales), como va de consumo, solo utiliza pellet o tambien otras materias (huesos de aceituna, etc.), hablame de tu experiencia con ella, servicio tecnico. Espero no abusar de tu confianza pero me gustaria estar seguro a la hora de tomar la decision.
    Para 150m2 ningún problema, mi casa es de 90m con radiadores y la utilizo normalmente a la potencia mímina. Consumo unos 5 sacos de 15 kg de pellets a a semana cuando no uso leña, el fin de semana que me lo tomo el plan bucólico gasto 2 sacos menos. Sólo quema con garantías Pellets y Jolly mec hace mucho incapié en la calidad para garantizar la potencia. Otros combustibles no se recomiendan según manual.
    Respecto al servicio técnico hubo problemas al principio con la sensibilidad del sensor del tiro de salida de humos, me lo solucionaron telefónicamente.
    Última edición por danigolo; 16/01/2009 a las 12:53 Razón: +

  8. #8
    jilguerillo está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por danigolo Ver mensaje
    Para 150m2 ningún problema, mi casa es de 90m con radiadores y la utilizo normalmente a la potencia mímina. Consumo unos 5 sacos de 15 kg de pellets a a semana cuando no uso leña, el fin de semana que me lo tomo el plan bucólico gasto 2 sacos menos. Sólo quema con garantías Pellets y Jolly mec hace mucho incapié en la calidad para garantizar la potencia. Otros combustibles no se recomiendan según manual.
    Respecto al servicio técnico hubo problemas al principio con la sensibilidad del sensor del tiro de salida de humos, me lo solucionaron telefónicamente.
    hola danigolo,
    como veo q entiendes te explico mi caso para ver si me aconsejas. estoy mirando de ponerme una chimenea de agua como la foghet. ahora en casa tengo radiadores con caldera de gasoil q está nueva. no se si colocar la de leña pellets en paralelo a la de gasoil o desprenderme definitivamente. por otro lado, el circuito de agua de los radiadores utilizaría las bombas del sistema antiguo de la caldera de gas oil o tendría suficiente con la bomba de la caldera de pellet? lo digo pq el agua tendría q subir hasta un 4o piso.

    gracias

  9. #9
    yoburtu está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ecoforest Hidrocopper o Jolly Mec Foghet

    Danigolo, ¿puedes explicar un poco más el consumo en pellet que tienes en total los 7 días de la semana?. ¿Que potencia tiene tu caldera?.

    Soy un usuario de una caldera de pellets modulante entre 6.9 y 23 Kw para una vivienda unifamiliar de 110 m2 y quiero contrastar el consumo que tengo.

    Un saludo.

  10. #10
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    danigolo está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por jilguerillo Ver mensaje
    hola danigolo,
    como veo q entiendes te explico mi caso para ver si me aconsejas. estoy mirando de ponerme una chimenea de agua como la foghet. ahora en casa tengo radiadores con caldera de gasoil q está nueva. no se si colocar la de leña pellets en paralelo a la de gasoil o desprenderme definitivamente. por otro lado, el circuito de agua de los radiadores utilizaría las bombas del sistema antiguo de la caldera de gas oil o tendría suficiente con la bomba de la caldera de pellet? lo digo pq el agua tendría q subir hasta un 4o piso.

    gracias
    Hola¡
    La caldera Foghet se puede colocar el paralelo con otras calderas, dispone de una salida que permite arrancar otra caldera si la temperatura de salida de Foghet baja de 50ºC (señal de que se ha acabado la leña o que la demanda térmica "amorra" la caldera de pellets.
    Yo utilizo válvulas de 2 vias para evitar recirculaciones entre las 2 calderas o que el calor de una caldera caliente la otra. es un montaje simple y bastante efectivo.
    La bomba que incorpora es de 6m, no deberías tener problemas con la altura, pero habría que subirle pa presión al vaso de expansión.

    Saludos

  11. #11
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    danigolo está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por yoburtu Ver mensaje
    Danigolo, ¿puedes explicar un poco más el consumo en pellet que tienes en total los 7 días de la semana?. ¿Que potencia tiene tu caldera?.

    Soy un usuario de una caldera de pellets modulante entre 6.9 y 23 Kw para una vivienda unifamiliar de 110 m2 y quiero contrastar el consumo que tengo.

    Un saludo.
    Los consumos son los siguientes:
    a minima potencia: 1,9Kg/h 9'3Kw
    media potencia: 3Kg/h 15,1Kw
    máxima potencia: 4,7Kg/h 23Kw

    El consumo dependerá de las hora de uso yo vengo gastando este año unos 5 sacos a la semana aunque depende del uso de leña.

  12. #12
    yoburtu está desconectado Forero
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    ¿5 sacos a la semana incluido el fin de semana?. En un correo anterior decías que el fin de semana gastabas un poco más.

    ¿A que temperatura mantienes tu vivienda?. Yo la suelo tener a 20 grados.

    Estos días de tanto frío he estado gastando unos 10 sacos a la semana.

    Saludos.

  13. #13
    Avatar de danigolo
    danigolo está desconectado Miembro del foro
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    Va un poco en función del tiempo, y como la ajustas, la tengo programada de 5'30 de la mañana a 7'30 y de 20'00 a 22'30h de lunes a viernes a potencia mínima casa se mantiene entre 19 y 21º El fin de semana puede gastar unos 2-3 sacos mas pero suelo usar leña cuando estamos y si no estamos práctimamente está en modo economía todo el cia (2Kg de pellets al día)

    Creo que mas o menos andan por consumos similares mi casa es de 90m2

  14. #14
    yoburtu está desconectado Forero
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    Yo la tengo programada con el cronotermostato a 20 grados de 6:30 a 9:00 y de 12:00 a 23:00 de lunes a viernes. Los fines de semana la tengo a 20 grados de 9:00 a 23:00. El resto del tiempo la tengo apagada, o lo que es lo mismo, a 16 grados, con lo que no se enciende.

    Creo que por lo que dices y el tiempo que la tienes encendida, no estoy gastando mucho.

    Saludos.

  15. #15
    toniset está desconectado Forero
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    Hola¡
    La caldera Foghet se puede colocar el paralelo con otras calderas, dispone de una salida que permite arrancar otra caldera si la temperatura de salida de Foghet baja de 50ºC (señal de que se ha acabado la leña o que la demanda térmica "amorra" la caldera de pellets.
    Yo utilizo válvulas de 2 vias para evitar recirculaciones entre las 2 calderas o que el calor de una caldera caliente la otra. es un montaje simple y bastante efectivo.
    La bomba que incorpora es de 6m, no deberías tener problemas con la altura, pero habría que subirle pa presión al vaso de expansión.

    Saludos
    Hola a todos,

    Un amigo mio tiene esta caldera Foghet en una casa de 180m2, con suelo radiante. Antes tenia instalada una caldera de gas propano y lo que hizo fue lo mismo que Danigolo: si por alguna razón no puede usar la Foghet tiene conectada en paralelo la antigua de gas y así no se quedaria sin calefacción.

    I referente al consumo, no se exactamente el que tiene, pero me dijo que tiene una preinstalación preparada para poner en un futuro un Silo que alimente la Foghet con sistema pneumático.

    Espero haber sido de ayuda

    Un saludo!

  16. #16
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    Hola¡
    La caldera Foghet se puede colocar el paralelo con otras calderas, dispone de una salida que permite arrancar otra caldera si la temperatura de salida de Foghet baja de 50ºC (señal de que se ha acabado la leña o que la demanda térmica "amorra" la caldera de pellets.
    Yo utilizo válvulas de 2 vias para evitar recirculaciones entre las 2 calderas o que el calor de una caldera caliente la otra. es un montaje simple y bastante efectivo.
    La bomba que incorpora es de 6m, no deberías tener problemas con la altura, pero habría que subirle pa presión al vaso de expansión.

    Saludos
    gracias por la info, vamos perfilando.
    la "salida", es un cable? como un termostato q da orden de funcionar/no funcionar?
    la válvula de 2 vías, no será una de 3 vías (entrada caldera pellet/entrada caldera gasoil/salida circuito)? si es así, cómo funciona, manual o automática? con la misma "salida" q le da la orden o según el circuito q detecta más temperatura?

    saludos

  17. #17
    toniset está desconectado Forero
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    gracias por la info, vamos perfilando.
    la "salida", es un cable? como un termostato q da orden de funcionar/no funcionar?
    la válvula de 2 vías, no será una de 3 vías (entrada caldera pellet/entrada caldera gasoil/salida circuito)? si es así, cómo funciona, manual o automática? con la misma "salida" q le da la orden o según el circuito q detecta más temperatura?

    saludos
    La chimenea tiene una salida, un cable, que es donde se conecta el termostato ambiente, y este da señal de on/off.

    Y como conexiones hidráulicas tiene: entrada y salida al circuito de radiadores/suelo radiante; entrada agua de la red (seguridad); desagüe.

    Y por lo que vi, es una caldera automática, como si fuera una de gasoleo, pero mucho mas completa. La caldera tiene una centralitat donde se controlan los parámetros de temperatura de cámara de combustión, temperatura de impulsión, % de pellets, % de aire (para pellet y leña), entre muchos otros...

    Un saludo

  18. #18
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    Cita Iniciado por jilguerillo Ver mensaje
    gracias por la info, vamos perfilando.
    la "salida", es un cable? como un termostato q da orden de funcionar/no funcionar?
    la válvula de 2 vías, no será una de 3 vías (entrada caldera pellet/entrada caldera gasoil/salida circuito)? si es así, cómo funciona, manual o automática? con la misma "salida" q le da la orden o según el circuito q detecta más temperatura?

    saludos
    Hola¡¡
    -La salida son dos hilos con una conmutación 0v/220V, pambi´wn puede pasarse a una selañ libre de potecial.
    -La válvula es de 2 vias, se abre cuando la bomba de impulsión está activa, para evitar convertir la caldera que no se usa en un disipador cuando funciona la otra... el funcianamiento es automático.

  19. #19
    jilguerillo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Ecoforest Hidrocopper o Jolly Mec Foghet

    gracias,
    tengo q estar cerca de entenderlo pq cada vez entiendo menos.

    el termostato ambiente da la señal a la bomba de impulsión para q circule el agua (q está caliente) o a la caldera para q caliente agua (y cuando está caliente la bomba la hace circular)?

    no soy ingeniero ni lampista, así q no pillo lo de la válvula de 2 vías. me puedes decir qué entra y qué sale? entiendo q cuando la caldera de biomasa envíe agua caliente la válvula abre hacia el circuito de radiadores y cierra hacia la caldera de gasoil, correcto? son esas las conexiones de la válvula?

    y el funcionamiento automàtico de la válvula es de "cuando nota presión"?

    saludos

  20. #20
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    Cita Iniciado por jilguerillo Ver mensaje
    gracias,
    tengo q estar cerca de entenderlo pq cada vez entiendo menos.

    el termostato ambiente da la señal a la bomba de impulsión para q circule el agua (q está caliente) o a la caldera para q caliente agua (y cuando está caliente la bomba la hace circular)?

    no soy ingeniero ni lampista, así q no pillo lo de la válvula de 2 vías. me puedes decir qué entra y qué sale? entiendo q cuando la caldera de biomasa envíe agua caliente la válvula abre hacia el circuito de radiadores y cierra hacia la caldera de gasoil, correcto? son esas las conexiones de la válvula?

    y el funcionamiento automàtico de la válvula es de "cuando nota presión"?


    saludos
    El termostato hace arrancar la bomba pero esta se para si existe riesgo de condensación de la camara de combustión. La caldera siempre dispone de calor (65ºC) cuando está en Stand by.
    Hay 1 válvula de 2 vias en cada caldera (avance o retorno) la válvula se abre cuando la bomba de la caldera impulsa, así de sencillo.
    Las calderas en paralelo, así que si quieres pueden calentar las 2 a la vez. Esta opción no es posible si configuras la de biomasa para que pare la de gasoil.

  21. #21
    lucas grigande está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Ecoforest Hidrocopper o Jolly Mec Foghet

    tengo una caldera palazzetti que tiene 2 años funcionando perfectamente,consume menos que la jolly mec,tira menos ceniza porque tiene un sistema de doble combustion,creo recordar que palazzetti tiene mas modelos en el mercado todos con las normas mas severas europeas

  22. #22
    kasiano está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ecoforest Hidrocopper o Jolly Mec Foghet

    hola lucas grigande

    yo voy a instalar tambien la termopalex 86 de palazzetti, la tuya que modelo es? como la tienes instalada al circuito de radiadores?, yo la quiero poner en paralelo con una caldera de gasoleo.

    te agradeceria mucho cualquier consejo sobre la palazzetti.
    saludos

  23. #23
    Negus está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Ecoforest Hidrocopper o Jolly Mec Foghet

    No entiendo como podeís comparar una palazeti que da 12 kw con una jolly-mec dque da 23, claro que consume más, da el doble de potencia, normal, ademas palazate lleva el ventilador encima del hogar con lo que debe de tragar todo el humo de la caldera.

    Un saludo

  24. #24
    lucas grigande está desconectado Miembro del foro
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    gerona
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    Predeterminado Respuesta: Ecoforest Hidrocopper o Jolly Mec Foghet

    hola kasiano. si tengo instalada una palazzetti termopalex 86 de 28 kw.no tiene nada que envidiar a jolly mec ni a ninguna otra chimenea de leña,estuve mirando una infinidad de marcas y modelos antes de decidirme,pero un amigo de vacaciones en italia tiene una jolly mec y la caldera de marras no le dejaba dormir,la ultima noticia que tengo de mi amigo italiano es que tiene la jolly rota y pierde agua en su comedor,es un espectaculo,no te dejes embaucar por charlatanes,la ventaja de palazzetti sobre otros modelos es que no lleva un serpentin de tubos enroscados al rededor de la llama,palazzetti lleva un serpentin superior y nunca puedes rompèr un tubo de agua si tiras troncos de madera en su interior.te parece poca la diferencia?

  25. #25
    caniggia está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Ecoforest Hidrocopper o Jolly Mec Foghet

    Lucas no vale tener amigos italianos imaginarios!!!!. Dos proyectos realizados con la caldera FOGHET de JOLLY-MEC me gustaria que hablaras con los propietarios. Eso de que no le deja dormir ufff!!!
    Si duerme con ella de almohada puede que si, pero en casos normales eso difiere de la realidad.
    De todas las calderas que conozco, esta es una de las que mejor está respondiendo así que no lies a la gente.
    Dices que tu "amigo italiano" tiene agua en el salón y haces alusión a que al echar la leña y llevar el intercambiador en los laterales, puede romperlo no?. Es que tiro la leña como el que lanza una pertiga???
    No te creo amigo.

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