La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #21
    pepote97 está desconectado Miembro del foro
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    1

    Predeterminado Respuesta: Calculo de fuerza del viento sobre la estructura

    Efectivamente, los valores globales son para la estructura que soporta la marquesina, mientras que esos coeficientes locales, son para dimensionar la envolvente, es decir, las correas y la placa fotovoltaica.

    Aunque te parezca una burrada, todo esto es debido a los fallos de colapso que han sufrido las actuales marquesina ejecutadas, sobre todo estaciones de servicios, y ahora se han curado en seguridad.

    En algunos casos, casi se triplica con respecto a ya derogada y añorada AE-88.

  2. #22
    Avatar de Vega
    Vega está desconectado Forero
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    nov 2007
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    166

    Predeterminado Respuesta: Calculo de fuerza del viento sobre la estructura

    Hola,

    El tema de las cargas de viento no es tan simple muchas veces.

    Las fórmulas que se manejan son realmente una simplificación pero los efectos aerodinámicos son bastante más complejos. Bajo ciertas condiciones, una placa plana frente a una corriente de aire se comporta como el perfil del ala de un avión (guardando las distancias). El cálculo de la presión que mencionáis sólo sirve en una de las "caras" de la placa, que es sobre la que incide el viento. Sin embargo, detrás de la placa se forman unos torbellinos de baja presión que hacen que el efecto sea mucho mayor. Por eso hay que sobredimensionar los valores del CTE... y por eso se caen algunas marquesinas (y recuerdo que en la carrera nos pusieron el caso de una cubierta de un estadio)

    Para el que tenga interés, podéis echar un vistazo a esta página donde se describe el efecto. Si vais al vídeo de abajo, veréis una simulación por ordenador de este efecto en el perfil del ala de un avión, mostrando diversos valores (velocidad, turbulencia, etc). A la mitad del video (sobre el punto 0:55) veis en colores las presiones. En rojo, la alta presión sobre la zona de incidencia del viento, en azul la zona de baja presión detrás...

    Un saludo

  3. #23
    santy_87 está desconectado Forero Junior
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    ene 2013
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    15

    Predeterminado Re: Calculo de fuerza del viento sobre la estructura

    Hola a todos, mi problema es un pelin distinto, lo mio se trata de una instalación portátil, la estructura va encima de un remolque, y tengo que demostrar que no es posible que el remolque vuelque por accion del viento, alguna idea de como podría hacerlo?

    Lo escribo aqui porque es lo mas parecido que he encontrado

  4. #24
    EclipseRT está desconectado Forero Junior
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    may 2019
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    Predeterminado Re: Calculo de fuerza del viento sobre la estructura

    Hola a todos.
    He llegado a vosotros indagando sobre un problema que me ha surgido hoy.
    Resulta que el tecnico del ayuntamiento no me autoriza a comenzar con la instalacion de las placas, hasta que no le entregue un calculo de cargas de la estructura. He llamado al proveedor de la misma, y me dice que es la primera vez que so lo piden, y que intentara ayudarme, aunque lo ve dificil.

    La cosa es que no tengo ni idea de por donde tirar.
    LA estructura es coplanar de la marca Renusol modelo VS+. se colocaran 3 lineas de 6 paneles. Sera en una cubierta de teja con una pendiente de 20% con orientadcion a 210º, y vientos predominantes de noroeste. Estara en la costa Vizcaina.

    Como puedo conseguir ese calculo para cumplir con el tecnico y de paso asegurarme de que hago una instalacion con la seguridad de que no salga todo volando en uno de esos temporales del cantábrico

    Siento entrar asi en vuestra discusión, pero es lo mejor que he encontrado en la web de largo.
    saludos
    Jose

  5. #25
    isidoro111 está desconectado Forero
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    ago 2007
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    Predeterminado Re: Calculo de fuerza del viento sobre la estructura

    Lo que te piden es muy normal cuando se montan antenas, por ejemplo, y se pide o se debería pedir con cualquier cosa que cuelgues/añadas a un edificio.

    Se trata de calcular que el sistema anclaje que empleas aguanta una fuerza mayor o igual que la del viento.

    Cualquier ingeniero te hace ese cálculo. Básicamente hay que calcular la fuerza que ejerce el viento sobre la superficie vertical en el caso más desfavorable (creo recordar que en la costa se toma un viento de 140 km/h).

    Y a continuación demostrar que los anclajes que usas soporta una fuerza mayor que ese caso. Verás que no es problemático porque lo vas a poner coplanar y la altura de la placa son 4 cm...


    Por otro lado se calcula el peso de lo que pretendes poner también en el caso más desfavorable que es cuando hay nieve (también está establecido la cantidad según zona geográfica). Sumas el peso de la instalación exterior (placas, estructura, cables, ...) junto con la nieve y has de garantizar que la estructura de la obra civil soporta una fuerza mayor o igual que ese peso.

    Los ingenieros también tienen que vivir...

    En el pasado hice cantidad de esos proyectos para antenas de telecomunicación por ejemplo. Es una especie de fiscalización del trabajo, es una garantía para ti como cliente, míralo así.

  6. #26
    EclipseRT está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Calculo de fuerza del viento sobre la estructura

    Muchas gracias Isidoro por responder.
    Y esta claro que los ingenieros han de vivir.
    Pero se hace incómodo que por ignorancia del técnico, yo tenga que volverme loco y rascarme el bolsillo para demostrar que una estructura homologada que cumple con la ISO correspondiente, sirve para lo que está concebida.
    Haré lo que me dices y trataré que un ingeniero me haga ese cálculo. Ya que yo no soy capaz

    Un saludo y gracias de nuevo.

  7. #27
    isidoro111 está desconectado Forero
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    ago 2007
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    Predeterminado Re: Calculo de fuerza del viento sobre la estructura

    La estructura estará homologada y cumple con determinadas normativas como aparece en su documentación, cargas de viento, etc, eso ya lo tienes hecho. También la placa documenta esa información.

    Pero te falta el anclaje al edificio, y eso no viene en la documentación de la estructura ahí entra quien planifica y ejecuta la obra. Esto también es tu tranquilidad y seguridad, cómo y con qué se sujeta. Es la garantía de un trabajo bien hecho.

    Es cierto que descorazona cuando te empiezan a poner piedras en el camino.

    Este señor ha hecho lo correcto. Suerte, verás como lo consigues fácil.

  8. #28
    EclipseRT está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Calculo de fuerza del viento sobre la estructura

    Gracias por el ánimo.
    Me lo has hecho entender de maravilla.
    A ver si son capaz de dar el siguiente paso
    Cuando el comercial me oferto la estructura con 24 amarres con varilla de M10, Le pedí que lo cambiará a. 30 amarres de M12. Con la intención de aumentar el rango de seguridad.
    Pero lo he hecho sin ninguna base física. Únicamente por Lógica.
    No se cuanta será la resistencia mecánica de una varilla de M12 en acero inoxidable.
    Saludos.

  9. #29
    elsolacabasos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calculo de fuerza del viento sobre la estructura

    #18 Solarra
    PAra tu isntalación, si está en pérgola, la fuerza en cualquier cara es de 1.000 kp (la superior o inferior)
    que debería soportar la estructura y debería estar anclada al suelo con 1 tn de hormigón a los pilares.

    Saludos
    RESU 10 + SI 6.0 -- SB5.0 -- SB1.2 - smart meter. 6PV 330W S 30º - 5PV 270W S 90º - 5PV 270W W 30º

  10. #30
    EclipseRT está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Calculo de fuerza del viento sobre la estructura

    Gracias Elsolacabasos.
    Ignoro si una estructura coplanar a 10cm de las tejas se considera como estructura en pergola. De ser así, y me lo podéis confirmar, ya tengo una base de cálculo para los soportes.
    Sigo sin tener el cálculo de fuerzas de la estructura. Pero mientras doy con ella, he comprado 6 amarres más. Así que por cada 6 placas de 1x2 metros, pondré 12 amarres de varilla inoxidable de M12 colocados con taco químico Fisher en placa de hormigón H30.


    Saludos

  11. #31
    elsolacabasos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calculo de fuerza del viento sobre la estructura

    Tu estructura coplanar no tiene nada que ver con la pérgola. Tus placas están sometidas a presión y a succión dependiendo de donde sopla el viento:
    - si sopla contra los paneles, es presión y eso lo aguanta fácilmente,este viento es barlovento.
    - si sopla en contra, sotavento, succionará el panel y se lo llevará, en tu caso lo impiden los tornillos roscados al tejado de tu casa.

    Yo tengo un viento de cara muy muy fuerte, en barlovento, y los paneles están dejados sobre el tejado, coplanar. Para compensar a Isaac, están apoyadas sobre un perfil en L que está siloconado a la parte alta de la teja, ésta está sujera con tornillo al tejado.
    Como el sotavento es muy débil, no le he puesto medida alguna, y de momento van bien, llevo con ellos un año y pico y, nada de na, aguantan perfectametne.
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