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  1. #1
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    Predeterminado Alguien sabe que es esto ?

    Hola a todos/as
    en mi instalacion FV de hace ya unos años, revisando visualmente la instalación ahora que empieza el buen tiempo, he visto unas cosas "raras" en la placa solar
    ver fotos adjuntas

    alguien sabe decir-me que es esto que hay en la placa solar ?


    https://ibb.co/kS1RQ3R

    https://ibb.co/zfk0cn2
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Alguien sabe que es esto ?-foto-plaques-.jpg   Alguien sabe que es esto ?-foto-plaques-b.jpg  


  2. #2
    quadro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Alguien sabe que es esto ?

    Que marca y modelo son? puedes sacar fotos de la parte trasera de donde salen esos defectos? es en todo en panel?

  3. #3
    reivax está desconectado Forero
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  4. #4
    quadro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Alguien sabe que es esto ?

    Que de dice el fabricante? la verdad es que tiene muy mala pinta.

  5. #5
    reivax está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Alguien sabe que es esto ?

    aun no he podido contactar con el fabricante, con la casa que hizo la instalacion

  6. #6
    Avatar de nikbry
    nikbry está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Alguien sabe que es esto ?

    Cita Iniciado por reivax Ver mensaje
    Hola a todos/as
    en mi instalacion FV de hace ya unos años, revisando visualmente la instalación ahora que empieza el buen tiempo, he visto unas cosas "raras" en la placa solar
    ver fotos adjuntas

    alguien sabe decir-me que es esto que hay en la placa solar ?


    https://ibb.co/kS1RQ3R

    https://ibb.co/zfk0cn2
    Tiene pinta de ser un problema de delaminación del encapsulado, que causa que se separe el cristal de las células.
    Esto repercute en el rendimiento del panel, ya que reduce la integridad estructural del panel y merma la transmisión de luz a las células. En casos más extremos puede penetrar agua causando daños mayores.
    A ver qué te puede decir el fabricante.
    Última edición por nikbry; 06/05/2024 a las 15:34

  7. #7
    quadro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Alguien sabe que es esto ?

    Cita Iniciado por nikbry Ver mensaje
    Tiene pinta de ser un problema de delaminación del encapsulado, en el que se separa el cristal de las células.
    Esto repercute en el rendimiento del panel, ya que reduce la integridad estructural del panel y merma la transmisión de luz a las células. En casos más extremos puede penetrar agua causando daños mayores.
    A ver qué te puede decir el fabricante.
    Lo "normal2 en estos casos supongo que seria la sustitucion de los paneles

  8. #8
    Avatar de nikbry
    nikbry está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Alguien sabe que es esto ?

    Cita Iniciado por quadro Ver mensaje
    Lo "normal2 en estos casos supongo que seria la sustitucion de los paneles
    Sí, será interesante ver un caso práctico de las coberturas reales de las famosas garantías a largo plazo.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Alguien sabe que es esto ?

    Hola, estuve investigando por internet y tambien preguntando a IA
    y esto es tal como ha comentado el comañero, es delaminación
    ya sea por defecto de fabricación, transporte, mala manipulación en la instalación o cambios muy bruscos de temperatura ( este ultiimo no es mi caso)

    por decirlo de una forma, todas las placas FV, sufren de este mal, segun estadisticas es el 41% de los fallos comunes en las instalaciones FV, muchas placas son mas lonjebas que otras, normalmente cuando tienen ya 25 o mas años de edad se empieza a presentar este sintoma
    como en mi caso, no son tan lonjebas ( se puede decir que mis placas es como si tuvieran 75 años de vida )


    hoy he contactado con el comercial de la empresa que me instalo la FV , y al instante su respuesta ha sido

    manda un correo URGENTE a la empresa que te hagan venir un tecnico a valorar si hay que desconectar o no la instalacion para impedir que se formen puntos calientes y evitar males mayores
    y como no, esto entra en garantia y habra que canviar los paneles solares, que por eso sirve la garantia

    me he quedado de piedra !!!

    si realmente se sigue este procedimeinto y me canvian las placas, VOY A FLIPAR !!!

    ya os contaré
    de momento despues de redactar esto mando ya el correo urgente

  10. #10
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    Predeterminado Re: Alguien sabe que es esto ?

    Cita Iniciado por reivax Ver mensaje
    Hola, estuve investigando por internet y tambien preguntando a IA
    y esto es tal como ha comentado el comañero, es delaminación
    ya sea por defecto de fabricación, transporte, mala manipulación en la instalación o cambios muy bruscos de temperatura ( este ultiimo no es mi caso)

    por decirlo de una forma, todas las placas FV, sufren de este mal, segun estadisticas es el 41% de los fallos comunes en las instalaciones FV, muchas placas son mas lonjebas que otras, normalmente cuando tienen ya 25 o mas años de edad se empieza a presentar este sintoma
    como en mi caso, no son tan lonjebas ( se puede decir que mis placas es como si tuvieran 75 años de vida )


    hoy he contactado con el comercial de la empresa que me instalo la FV , y al instante su respuesta ha sido

    manda un correo URGENTE a la empresa que te hagan venir un tecnico a valorar si hay que desconectar o no la instalacion para impedir que se formen puntos calientes y evitar males mayores
    y como no, esto entra en garantia y habra que canviar los paneles solares, que por eso sirve la garantia

    me he quedado de piedra !!!

    si realmente se sigue este procedimeinto y me canvian las placas, VOY A FLIPAR !!!

    ya os contaré
    de momento despues de redactar esto mando ya el correo urgente
    Al empresa instaladores si trabaja mucho con esa marca te puede tramitar la garantia, y ser ellos los "peritos" del fabricante.
    Lo que no estoy tan seguro, es quien corre con los gastos de sacar los paneles y colocar los nuevos

  11. #11
    Avatar de nikbry
    nikbry está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Alguien sabe que es esto ?

    Cita Iniciado por quadro Ver mensaje
    Al empresa instaladores si trabaja mucho con esa marca te puede tramitar la garantia, y ser ellos los "peritos" del fabricante.
    Lo que no estoy tan seguro, es quien corre con los gastos de sacar los paneles y colocar los nuevos
    También será interesante ver si disponen de stock del mismo tipo de panel o tienen que buscar algo compatible, cuántos paneles deciden cambiar, etc.
    Se agradecerá cualquier actualización al respecto.
    Última edición por nikbry; 08/05/2024 a las 13:00

  12. #12
    reivax está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Alguien sabe que es esto ?

    Hola quadro
    te comento y os comento a todos en general y os pongo en situación

    mi instalación FV empezo a funcionar con los papeles en regla y todo ok mediados de abril del 2022, cuando me instalarón las placas vi a los operarios ( operarios jovenes ) que pisavan las placas Mierda !!! (con perdón)
    passé un wats y varios correos de las fotos de las pisadas y de arañazos que tenian ya las placas al comercial que tengo trato y a la empresa instaladora, Nadie me hizo caso
    esta instalación, aunque sea coplanar, he tenido la sensación de que nunca me ha rendido bien, tendria que dar mas wats
    reclame varias veces y nadie me hizo caso ni me contestarón los correos
    por motivos de estudios para sacarme carnets para poder trabajar en mi sector, he estado poco mas de 1 año desconectado de revisar el estado de la instal-lacion FV y de mandar wats y correos ( si que limpiava los paneles pero sin prestar atención)
    ahora que he terminado mis estudios, he vuelto desde hace 1 mes y medio aprox a verificar el estado de la instalacion FV y en una limpieza rutinaria descrubri estas manchas que habeis visto

    porque comento esto.... pues porque tal como comenta usted Sr. quadro, de quien se hara cargo de los gastos de sacar loa paneles y colocar los nuevos

    YO LO TENGO MUY CLARO !!!

    yo no pienso poner ni un centimo de mi bolsillo, si las cosas, espero que no, van mal, tengo pruebas del primer dia ( fotos, wats y correos) quejandome de la instalación FV me ha ido mal desde el 1er ida y voy a denunciar a la empresa
    ( ESPERO NO TENER QUE LLEGAR A ESTE PUNTO )

    de momento, lo unico que sé referente al correo URGENTE que mandé el otro día a la empresa, me respondierón al dia siguiente con un correo diciendome que habian passado el comunicado a un tecnico de la empresa
    no tengo mas información

    REFERENTE A LO QUE COMENTA EL Sr. nikbry

    las placas que tengo son
    REC Alpha 72 XV series
    REC445AA 72 XV

    segun un comentario que me hizo en su dia el comercial, me parece que ya no las fabrican y que la empresa pone las full-black porque la gran mayoria de los clientes que tiene la empresa les piden este modelo por estetica visual

    NOTA- segun he leido, y me informado, todas las placas FV que son full-black, tienen menos rendimiento que las tipicas que conocemos, todo y asi estas placas hacen el " marketing" para vender diciendo que al ser full-black reduce el " rebote " de la luz solar quedandose mas energia dentro de la placa y asi se aumenta un "poco" mas la eficiencia de la placa FV
    esto no es verdad, esto lo que hace " este rebote " es aumentar un poco mas la temperatura de la placa, y como no , ya sabeis todos que passa cuando una placa aumenta de temperatura verdad ?

    realmente, a mi me da igual si me ponen las mismas, o me ponen unas JASOLAR o unas TRINA o unas SUNPOWER ( )
    lo que es importante es tener la misma potencia 4kw y que no supere el voltaje ni el Isc del inversor

    RESUMIENDO...... estoy a la espera, no sé nada de momento

  13. #13
    quadro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Alguien sabe que es esto ?

    porque la instalación te fue mal desde el primer día? que problemas tenias?

  14. #14
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: Alguien sabe que es esto ?

    Cita Iniciado por reivax Ver mensaje
    realmente, a mi me da igual si me ponen las mismas, o me ponen unas JASOLAR o unas TRINA o unas SUNPOWER ( )
    lo que es importante es tener la misma potencia 4kw y que no supere el voltaje ni el Isc del inversor
    Sunpower si que tiene establecido un pago al instalador que tuviese que ir a cambiar una panel suyo.

  15. #15
    reivax está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Alguien sabe que es esto ?

    Hola quadro

    se nota cuando una instalación no rinde bien, ( o almenos yo, lo se ver mirando numeros y haciendo algunos calculos) si multiplicas los Amperios que te da una cadena de placas ( string) por el voltaje te tiene que dar la potencia W
    pues midiendo con pinza amperimetrica de C.C en los cables de los string hi haciendo el calculo, no me da lo mismo que marca la pantallita del inversor ni tampoco lo que se ve en los graficos de la APP, bastante diferencia de wats
    me compre el shelly em, tengo otros medidodes comprados en amazon y aliexpress, tengo 3 pinzar amperimetricas de C.C una es muy buena (la utilizo en el trabajo)

    y siempre he pensado que a sido "culpa" de las pisadas de los operarios

    como supongo que todos sabeis, una placa solar nunca de dara el 100% de la potencia de que la compras
    por ejemplo si comprar una placa de 400w le tienes que restar unos 100 w siendo generoso, es decir te rendira unos 300w
    las placas rinden un 70% aprox




    POR CIERTO!!!
    hoy me ha llamado una persona de la empresa que me instaló la FV, diciendome que estan programando el día que vendrà el tecnico a mi casa a verificar el rendimiento de las placas y a ver visualmente las placas
    pero no sé cuando me llamaran para decirme el dia exacto

  16. #16
    ptgogdo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Alguien sabe que es esto ?

    Cita Iniciado por reivax Ver mensaje
    Hola quadro

    se nota cuando una instalación no rinde bien, ( o almenos yo, lo se ver mirando numeros y haciendo algunos calculos) si multiplicas los Amperios que te da una cadena de placas ( string) por el voltaje te tiene que dar la potencia W
    pues midiendo con pinza amperimetrica de C.C en los cables de los string hi haciendo el calculo, no me da lo mismo que marca la pantallita del inversor ni tampoco lo que se ve en los graficos de la APP, bastante diferencia de wats
    me compre el shelly em, tengo otros medidodes comprados en amazon y aliexpress, tengo 3 pinzar amperimetricas de C.C una es muy buena (la utilizo en el trabajo)

    y siempre he pensado que a sido "culpa" de las pisadas de los operarios

    como supongo que todos sabeis, una placa solar nunca de dara el 100% de la potencia de que la compras
    por ejemplo si comprar una placa de 400w le tienes que restar unos 100 w siendo generoso, es decir te rendira unos 300w
    las placas rinden un 70% aprox




    POR CIERTO!!!
    hoy me ha llamado una persona de la empresa que me instaló la FV, diciendome que estan programando el día que vendrà el tecnico a mi casa a verificar el rendimiento de las placas y a ver visualmente las placas
    pero no sé cuando me llamaran para decirme el dia exacto
    Calcula el rendimiento que sale
    Con el PVGIS con tus paneles en tu localidad y con tu orientación y
    Compárala con la real así verás qué rendimiento tiene realmente la instalación.


    Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

  17. #17
    quadro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Alguien sabe que es esto ?

    Cita Iniciado por reivax Ver mensaje
    Hola quadro

    se nota cuando una instalación no rinde bien, ( o almenos yo, lo se ver mirando numeros y haciendo algunos calculos) si multiplicas los Amperios que te da una cadena de placas ( string) por el voltaje te tiene que dar la potencia W
    pues midiendo con pinza amperimétrica de C.C en los cables de los string hi haciendo el calculo, no me da lo mismo que marca la pantallita del inversor ni tampoco lo que se ve en los gráficos de la APP, bastante diferencia de wats
    me compre el shelly em, tengo otros medidodes comprados en amazon y aliexpress, tengo 3 pinzar amperimetricas de C.C una es muy buena (la utilizo en el trabajo)

    y siempre he pensado que a sido "culpa" de las pisadas de los operarios

    como supongo que todos sabeis, una placa solar nunca de dara el 100% de la potencia de que la compras
    por ejemplo si comprar una placa de 400w le tienes que restar unos 100 w siendo generoso, es decir te rendira unos 300w
    las placas rinden un 70% aprox




    POR CIERTO!!!
    hoy me ha llamado una persona de la empresa que me instaló la FV, diciendome que estan programando el día que vendrà el tecnico a mi casa a verificar el rendimiento de las placas y a ver visualmente las placas
    pero no sé cuando me llamaran para decirme el dia exacto
    Que te mida diferente no tiene que ver que la instalacion funciona mal, lo que puede estar mal segun tu es la medicion, y aun asi me estraña. Tu estas midiendo en CC, y la pantalla del inversor que te mide en solo CC? solo CA, los dos? El mio me da informacion de ambos, y claro no es lo mismo medir en CC antes del inversor y despues medir en CA a la salida del inversor, porque tienes las perdidas.

    Si las placas rinden poco, tendrás poca producción en CC y poca en CA. No entiendo muy bien como eres capaz de determinar si las placas están produciendo poco por ese defecto. Visualmente, si solo pierde rendimiento en la área plateada de la imagen, eso es muyyy poco como para saber que las placas están mal.
    Sube una grafica de producción de un día soleado de este mes pasado, y una de mismo mes pero del primer año

  18. #18
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    Predeterminado Re: Alguien sabe que es esto ?

    Hola, os comento, actualmente estoy investigando y haciendo comprovaciones tanto fisicas como de mesura, porque creo que tengo el sistema descontrolado y actualmente no entiendo nada

    en la foto realizada un dia qualquiera de este mes a las 21:00 horas me marca que el inversor me produce energia y en la APP del movil y en la web del ordenador me marca que el inversor esta apagado y sin generar energia ( ver foto adjunta )

    Alguien sabe que es esto ?-foto-aaa.jpg

    Alguien sabe que es esto ?-foto-bbb.jpg

    y para rematar si os fijais en la foto, el inversor solo me muestra el valor de un string ( tengo 2 strings)
    deduzco que " solo me funciona " un string

    Alguien sabe que es esto ?-string.jpg

    aqui dejo la grafica de hoy, día 10-5-2024 un día muy soleado y sin nubes

    grafica de hoy dia 10-5-2024

    https://ibb.co/rc1wGKk

    grafica del mismo dia y mes pero del año 2023

    https://ibb.co/fGLgrJr

    grafica del mismo mes del año 2023 pero con un día radiante

    https://ibb.co/ssGTQkd


    NOTA- actualmente no entiendo nada de lo que esta passando o del "fallo" que puede haver

  19. #19
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    Predeterminado Re: Alguien sabe que es esto ?

    Hola, son las 0:00 de la noche y llevo varias horas verificando fisicamente la instal-lación FV
    miren que he encontrado en el conector MC4 negativo del string que " teoricamente " "creo" que no funciona

    a ver si alguien me sabe decir que es este liquido que sale del MC4
    las manchas del cable es liquido, y el brillo que se ve en el conector producido por una luz directa echo a posta al hacer la foto es liquido, y lo que se aprecia en mis dedos es liquido que al mover el cable del conector me sale liquido
    QUE LIQUIDO ES ??? agua lo dudo porque, no tengo ni goteras, no hay nada mas " mojado " solo esta este liquido dentro del conector MC4
    alguien lo sabe ?
    estoy "alucinando" con lo que me esta passando

    https://ibb.co/qrgcQwN

    https://ibb.co/jTjLtVS

    https://ibb.co/THjwgf9

    https://ibb.co/BP9HCXc

    https://ibb.co/5vrsCT6

    logicamente al ver esto he substituido el mc4 por uno de nuevo

    https://ibb.co/hsv1jgW

    https://ibb.co/ZLNqqjT

  20. #20
    solflitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Alguien sabe que es esto ?

    Lo primero es entender a que punto de la instalacion corresponde la medida que indica la pantalla, tal como te indica 'quadro'.

    Despues interpretar lo que te puede estar sucediendo, ya que tu comentas que el segundo string no te marca nada, esto origina que pierdas practicamente la mitad de la cosecha como queda contrastado con las curvas de produccion que aportas.

    Que el conector esté impregnado por un liquido no es normal, posiblemente sea agua, de lluvia o de condensacion, mezclada con algo del lubricante que hayan usado para facilitar el paso de los cables por el conducto, y que si estos estan en pendiente hacia abjo han llegado hasta el MC4, en prevencion y para evitar que pueda llegar al MC4 hay que dejar el MC4 como la 'foto de la mano', para que caso de que el liquido fluya por el cable gotee por la curva y no suba hasta el conector.

  21. #21
    reivax está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Alguien sabe que es esto ?

    Hola solflitos

    dudo mucho que sea agua de lluvia, o de condensación o lubricante de passar cables

    el inversor esta dentro la vivienda, en un desvan bien ventilado y bajo tejado, imposible que haya condensación de nada, ni tampoco hay goteras de lluvia y si se fija usted en la foto los cables de los string hacen " panza " hacia bajo , es decir, aunque hubiese algun tipo de lubricante, o condensación o agua, es muy improbable que se metiera dentro el conector MC4

    Alguien sabe que es esto ?-cables-inversor-.jpg

    Alguien sabe que es esto ?-cables-inversor-b.jpg


    NOTA- hoy de buena mañana cuando se ha activado el inversor he visualizado la pantalla y todo sigue igual, es decir, que el fallo no viene de este conector MC4
    el fallo persiste

  22. #22
    quadro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Alguien sabe que es esto ?

    el liquido puede ser vaselina si notas que el tacto es como aceite.

  23. #23
    reivax está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Alguien sabe que es esto ?

    Hola, ayer por la tarde realice mas mesuras , mesuré Voc, Isc , el tierra, tensión entre positivo y tierra, negativo y tierra, continuidad, solo me falta hacer lo mismo pero individualizando las placas, es decir, placa por placa

    Alguien sabe que es esto ?-mesura-fv.jpg

    Alguien sabe que es esto ?-temp.jpg

    no quiero afirmar nada de momento, pero, estoy deduciendo que posiblemente el fallo venga del inversor
    tambien voy a realizar algun calculo a ver si las placas a causa de la deslaminación han perdido rendimiento

    ** me parece que cuando venga el tecnico de la empresa que me instaló la FV, ya tendré las mesuras y verificaciónes echas **

  24. #24
    Avatar de nikbry
    nikbry está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Alguien sabe que es esto ?

    Cita Iniciado por reivax Ver mensaje
    Hola, ayer por la tarde realice mas mesuras , mesuré Voc, Isc , el tierra, tensión entre positivo y tierra, negativo y tierra, continuidad, solo me falta hacer lo mismo pero individualizando las placas, es decir, placa por placa

    Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

Nombre: mesura fv.jpg
Visitas: 9
Tamaño: 94,3 KB
ID: 31430

    Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

Nombre: temp.jpg
Visitas: 1
Tamaño: 122,6 KB
ID: 31431

    no quiero afirmar nada de momento, pero, estoy deduciendo que posiblemente el fallo venga del inversor
    tambien voy a realizar algun calculo a ver si las placas a causa de la deslaminación han perdido rendimiento

    ** me parece que cuando venga el tecnico de la empresa que me instaló la FV, ya tendré las mesuras y verificaciónes echas **
    Ese multímetro ha visto días mejores, cuidadín al medir tensiones en continua con él....

  25. #25
    quadro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Alguien sabe que es esto ?

    Pero porque no has hecho lo mas básico, intercambiar los string en el inversor?

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