La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 20 de 20
  1. #1
    lluispag está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Fusibles en Corriente Continua

    Hola, aunque posiblemente no sea muy habitual, me gustaria proteger la parte de C.C, con fusibles o bien con magnetotermicos, la corriente es de 10 amperios.

    Que fabricantes, o marcas me recomendais tanto si es con fusibles o magnetotermicos.

    Muchas gracias de antemano.

    Luis

  2. #2
    Skapa está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Schneider electric, por ejemplo.

  3. #3
    rubiru está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Yo no creo que no sea muy habitual poner fusibles en laparte de continua.
    De hecho, en todas las instalaciones, pongo un corte por medio de fusibles tanto en la parte de continua como en la de alterna.

    Saludillos
    Cuando hayas cortado el último arbol, contaminado el último rio y pescado el último pez, te darás cuenta de que el dinero no se puede comer.

  4. #4
    lluispag está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Ok Gracias por vuestras respuestas, pero me podriais especificar que marcas de fusibles para C.C o magnetotermicos, pues tengo entendido que magnetos con curva C no valen?

  5. #5
    rubiru está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Tienes que poner fusibles con curva de fusión lenta, tipo gL-gG.
    Los tiene cualquier fabricante o distribuidor de electricidad.
    Intenta conectar a esta dirección:
    http://www.maresa.com/pdf/14%20fusib...ilindricos.pdf

    Ya me contarás.
    Cuando hayas cortado el último arbol, contaminado el último rio y pescado el último pez, te darás cuenta de que el dinero no se puede comer.

  6. #6
    simosol está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Los fusibles no deben ser de fusión lenta...

    En caso de fallo en una de las series, y dado que la Icc no es continua a lo largo del día, puede ocurrir que el fusible no corte el fallo lo suficientemente rápido, de modo que se está perdiendo productividad y se está somtiendo a una fatiga continuada a los conductores.

    Por qué piensas que deben se de curva lenta?

    S2
    "Cuando creíamos que teníamos todas las respuestas, de pronto, cambiaron todas las preguntas" (M. Benedetti)

  7. #7
    rubiru está desconectado Miembro del foro
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    Simosol, según tengo entendido, la intensidad nominal de un fusible, así como su poder de corte, son las dos características que definen a un fusible.
    Los pongo de curva lenta porque es lo que se ha hablado en este foro, en elgún link, que estoy buscando y que cuando encuentre lo mostraré aquí para que podamos compartir otro punto de vista.
    De no ser así, ruego me lo aclaren............
    En las instalaciones que tenemos, siempre pongo un fusible que me sirve de corte en los positivos de:
    paneles-regulador
    regulador-banco de baterias
    banco de baterias-inversor
    Y pongo el mismo tipo de fusible en todos los casos

    En laparte de la instalación después del inversor se ponen magnetos (AC, como es lógico).

    Creo que enfocas la instalación como conectada a red, no??? Porque dices, una de las series......no sé.
    Cuando hayas cortado el último arbol, contaminado el último rio y pescado el último pez, te darás cuenta de que el dinero no se puede comer.

  8. #8
    FraSan está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    ¿Alguien puede explicarme què pasa cuando se cortocircuita un panel o una serie de paneles?

    Quizá esto sería lo que deberíamos saber antes de decidir qué fusible poner ¿no?

    Digo esto porque según veo en las especificaciones de los paneles, la Impp (corriente de máxima potencia) y la Isc (corriente de cortociruito) son de valores muy parecidos.

    Mi razonamiento es el siguiente:

    tomemos un panel con las siguientes caracteristicas:

    Impp: 7,44A
    Isc: 7,94A

    Según estos datos, podemos elegir un fusible de 8A.

    Si al producirse un cortocircuito a la salida de la serie, la máxima corriente que puede circular es Isc, mi teoría (que no he llevado a la práctica) es que el fusible se va a quedar tan pancho... incluso aún en el caso de ser ultrarrápido.Consultando las tablas de características de fusibles, he encontrado que los fusibles más rápidos que conozco (para proteccion de semiconductores) y para un calibre de 8A, comienzan a fundir cuando la corriente supera los 15A, y tardan unos cuantos minutos.

    Aunque esto, en mi caso, es sólo una teoría que no he llegado a experimentar...

    En fin, si alguien se atreve a hacer el experimento, que exponga los resultados, por favor.

    Otra cosa bien diferente es cuando tenemos muchas series en paralelo...
    Última edición por FraSan; 04/11/2007 a las 09:22

  9. #9
    rubiru está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    En realidad, cuando se cortocircuita un panel no ocurre nada, en principio, alarmante, ya que como muy bien dices, FraSan, las Icc son muy similares a las Imax de los paneles.
    El hecho de poner fusibles, según mi forma de entender la instalación, es principalmente por dos motivos:
    1.- Protegemos todos los componentes de altas intensidades producidas por diversos motivos, protegemos cables, regulador, etc.
    2.- Tenemos un seccionador, que nos permite trabajar en distintas partes de la instalación, sin tener que desconectar cables, etc.

    Yo me he acostumbrado a poner fusibles en las posiciones:
    paneles - regulador (I fusible = I campodepaneles)
    regulador - baterías (I fusible = I campodepaneles = Iregulador)
    baterias - inversor (I fusible = potencia inversor/tensión baterias)
    Siempre en el polo positivo, y tener en cuenta en los dimensionados de los fusibles de poner un márgen de seguridad.


    Saludillos
    Cuando hayas cortado el último arbol, contaminado el último rio y pescado el último pez, te darás cuenta de que el dinero no se puede comer.

  10. #10
    FraSan está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Bien.Vamos avanzando.
    A mi manera de ver, el fusible en el lado de regulador a baterías está más que justificado, por las altas intensidades que estas últimas pueden generar.Lo mismo ocurre entre baterías-inversor, por idéntico motivo.también aparecen claros los criterios de dimensionamiento.

    Entre paneles y regulador la cosa no está tan clara ya que, si sólo tenemos un panel, o una serie, la intensidad proporcionada por éstos nunca alcanzaría valor suficiente como para destruir el fusible, y por lo tanto este sería inútil.

    Otro supuesto diferente es el cortocircuito en una rama que está en paralelo con otras. Aquí, a pesar de que la intensidad generada por los paneles de esa rama no es peligrosa, la aportada por el resto de ramas puede alcanzar valores mayores.

    Mi conclusión es que el fusible en este caso no protege a los paneles, sino mas bien al cableado y resto de elementos, y por lo tanto deben ser dimensionados en función de estos últimos.¿no?.

  11. #11
    rubiru está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Tampoco queremos que el fusible actúe y corte a cada momento entre paneles y regulador solar. Imagínate que lo pones de un amperaje próximo a la Imax del campo de paneles, y que a mediodia en verano, o por la tarde (tema de altas temperaturas que bajan rendimiento de los paneles) me llega tal intensidad y actua el fusible.
    Yo no quiero esto, sino proteger el regulador solar, los cables, etc.....
    Es lógico pensar, y además es cómo se hace, que a la hora de dimensionar un fusible tenemos que comprometerlo con todos los componentes de la instalación, incluso los cables.


    Saludillos
    Cuando hayas cortado el último arbol, contaminado el último rio y pescado el último pez, te darás cuenta de que el dinero no se puede comer.

  12. #12
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    Predeterminado

    Hola,

    Para que sepais, Dehn (www.dehn.es) organiza formaciones gratuitas sobre el tema de protecciones de plantas solares para sus clientes o clientes potenciales. Lo único que teneis que hacer es llamarles y pedirles un día para que os expliquen cómo proteger una instalación solar con equipos Dehn (pero es lo mismo para los productos de la competencia jeje).

    Saludos.

  13. #13
    FraSan está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Estupendo enlace.Muchas gracias.Ya he seguido tu consejo y les he pedido información.
    Sin embargo, sólo habla de protección contra sobretensiones y corrientes de rayo.no creo que lo hablado en este hilo se corresponda.
    salu2.

  14. #14
    Freesound está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado magnetotermicos PV de ABB

    http://library.abb.com/GLOBAL/SCOT/SCOT209.nsf/VerityDisplay/FCEE3E81F4161B63C12572C20051CA8C/$File/2CCC413002C0201.pdf

  15. #15
    skyeurope está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Hay una ventaja que nadie comenta entre fusible y magnetotermico, y es las perdidas en potencia. Si os fijais los de maresa pierden a 16A casi 2W, ningun magnetotermico pierde eso. Si ya se serian ni os cuento lo que se pierde, es otro detalle para calcular a la hora de la inversión.
    Desde luego el fusible tiene una ventaja enorme que es el precio y tamaño (que acaba siendo precio menor en envolvente). Pero no secciona, y las bases son peligrosas por los picos de tensión que crean al no abrir en tiempos tan rapidos como los de un interruptor.
    Marcas, pues ABB los tiene hasta 1000A, GE hasta 880V y no conozco más. Al segundo decirle que Schneider aunque parezca raro por el pedazo de marca que es, no tiene interruptores para estas aplicaciones. El de ABB es mas caro pero por ejemplo para 750A ocupa 3modulos, menos que el de GE (4,5). Todo depende de la aplicación, compara, echa cuentas (más) y decide. Yo personalmente pondría automatico.

  16. #16
    eduardosandova está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Fusibles en Corriente Continua

    hola es la primera vez que intervengo en este foro, pero varias veces lo he seguido,ahora lo seguiré mas porque me he trasladado a India para montar una escuela rural, y tendré que consultaros muchas cosas, porque estoy solo.
    Este foro sobre protección en CC, entre paneles e inversor, me interesa mucho, porque no hace poco hice una instalación de tres string, de 8 A, y 498 Vcc, cada una, le puse un fusible cerámico de 10A GL y un magnetotermico bipolar de 16, solo para que sirviera de interruptor, para el manejo y revisión del inversor, el hecho es que uno de los tres PIA que puse se quemo. Mi pregunta era ¿ se quemo por trabajar en CC, se quemo porque suelen estar limitados a 400 V, ? podría también haberse quemado por no estar bien apretado, pero soy bastante consciente de ese hecho, y lo revise todo dos veces.
    opiniones y opciones me gustaría tener de vosotros.
    muchas gracias de antemano, os agradezco vuestro tiempo.
    si ha alguien le interesa le mandare la web de la escuela.

  17. #17
    Avatar de eien
    eien está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Fusibles en Corriente Continua

    Alguien se ha planteado para que y porqué se ponen fusibles???
    Se supone que protegen LA LÍNEA. Lo que ocurre es que como la corriente está limitada por el panel/paneles (más de lo que pueda dar en cortocircuito no lo dará) los fusibles y los magnetotérmicos NO PROTEGEN NADA (en este caso), ni disparan ni se funden, o habría que elegirlos muy muy justos a la corriente de tránsito.
    Eso si, sirven para abrir el circuito y poder operar con él sin tensión.
    Lo que hay que comprobar es que la sección del cable elegido, supere con creces a la máxima intensidad de tránsito de cortocircuito, y ya está, NO PASA NADA MÍS.
    Saludos de EIEN

  18. #18
    Lainfall está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Fusibles en Corriente Continua

    El por qué de los fusibles los he explicado en el otro hilo...
    Los fusibles tienen que ser de carácteristica rápida (creo que se llama gG) y ademas adaptados para Continua y 1000V. Aunque sean rápidos un fusible de 10A necesita 1h. a esa intensidad para fundirse.
    Si se utilizan para la protección de modulos (lo normal) tienen que tener una intensidad menor que la de Corriente inversa y mayor que la de Isc (en mi opinión no a STC 1000W/m2 sino con la irradiación de donde ubiqueis la planta ).

    Aquí hay 2 tipos de fusible: ceramicos y de celulosa. (la diferencia... ni idea... los fabricantes tampoco me lo supieron decir, si alguién lo sabe lo agradecería )

    En cuanto a los automáticos sólo utilizaria los especificos para fotovoltaica (a lo mejor los de AC son iguales y todo es marquetin.... pero ante la duda...). Son muy caros y de fabricantes conozco ABB (hasta 1000V) y Eaton (800V). .... Mi duda es si se pueden utilizar como interruptores... pero preguntare a los fabricantes y a ver si me dan una respuesta.

  19. #19
    Avatar de eien
    eien está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Fusibles en Corriente Continua

    Cita Iniciado por Lainfall Ver mensaje
    El por qué de los fusibles los he explicado en el otro hilo...
    Los fusibles tienen que ser de carácteristica rápida (creo que se llama gG) y ademas adaptados para Continua y 1000V. Aunque sean rápidos un fusible de 10A necesita 1h. a esa intensidad para fundirse.
    Si se utilizan para la protección de modulos (lo normal) tienen que tener una intensidad menor que la de Corriente inversa y mayor que la de Isc (en mi opinión no a STC 1000W/m2 sino con la irradiación de donde ubiqueis la planta ).

    Aquí hay 2 tipos de fusible: ceramicos y de celulosa. (la diferencia... ni idea... los fabricantes tampoco me lo supieron decir, si alguién lo sabe lo agradecería )

    En cuanto a los automáticos sólo utilizaria los especificos para fotovoltaica (a lo mejor los de AC son iguales y todo es marquetin.... pero ante la duda...). Son muy caros y de fabricantes conozco ABB (hasta 1000V) y Eaton (800V). .... Mi duda es si se pueden utilizar como interruptores... pero preguntare a los fabricantes y a ver si me dan una respuesta.
    No hay nada de marqueting en los magnetotérmicos válidos para uno u otro tipo de corriente, sino una cuestión técnica que puedes leer en el documento del área de descargas sobre "Criterios de cálculo sobre de secciones y protecciones...
    En otro hilo opino sobre mi opinión sobre tu exposición respecto a la Isc, corriente inversa y demás...
    Saludos de EIEN

  20. #20
    jdmsolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Fusibles en Corriente Continua

    EduardoSandova,
    Las protecciones tienen que ser dimensionadas y seleccionadas para el tipo de instalación que se va a hacer.
    Adjunto un documento donde se ven diferentes tipos de magnetotermicos y forma de conectarlos para evitar, por ejemplo el arco electrico con tensiones elevadas al abrir el circuito.
    También es importante protecciones contra sobretensiones (descargas eléctricas) como te indicaba SolarJonathan.

    Saludos
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