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  1. #1
    navio93 está desconectado Forero
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    Predeterminado Ayuda instalacion(presupuestos)

    Buenas tardes, soy nuevo por aqui,me gustaria que me ayudaran en uno de los presupuestos que me han dado
    9 paneles jinko tiger N TYPE 405w 25 años garantia producto y 30 produccion
    Inversor huawei sun2000 4ktl l1
    Back up box huawei
    Bateria huawei luna 10kw con bms
    13500 euros con toda la legalizacion como lo veis? Gracias

  2. #2
    RubenPL está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion(presupuestos)

    ¿Tienes espacio para más paneles? Yo es que menos de 4kwp en paneles y 10kwh en batería no lo me parece proporcionado. Es mejor invertir más dinero en paneles y menos en batería. Una instalación con 7kwp en paneles y 5 kwh en baterías seguramente cueste parecido y con las baterías virtuales es mucho más rentable y sigues teniendo luz en caso de caída de red (con el inversor adecuado)
    Pero ver que una y otra vez todos los presupuestos de instalaciones con baterías se hacen con el inversor Huawei es que de verdad no entiendo a los instaladores, es sencillamente demencial. Presupuestar un Huawei para montar baterías es un ROBO al cliente de la instalación yo es que no se en cuantos hilos ya he comentado lo mismo.

    Si vas poner baterías pon un inversor híbrido con salida de back up (no como el Huawei que para suplir esto tienen que poner el Huawei back box) y compatible con baterías de bajo voltaje Pylontech o dyness. Antes de poner la baterías compatibles con el Huawei es mas rentable regalar el inversor comprar un hibrído con salida de back up. En este mismo foro lo he explicado en el hilo "Sin stock inversor Huawei, reemplazan por Goodwe, opiniones?". Vete al mensaje 40 y verás que un forero ha sacado un Huawei puesto de hace meses por que por el precio de las baterías le era más rentable comprar otro inversor.

    En fin, es que todos los presupuestos son iguales...
    Pregúntale al que te ha hecho el presupuesto cuanto es el precio de cada elemento y vas a alucinar verás que la mitad o más del precio va a ser la batería y el back up box. Esa instalación solo tiene lógica sin baterías entonces sí; paneles e inversor por 6000€ aproximadamente puede ser aceptable. Si por cualquier motivo quieres baterías Huawei no es tu inversor, salvo que quieras regalar 1500-2000€ respecto a otra instalación con la misma capacidad en baterías

  3. #3
    navio93 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion(presupuestos)

    Gracias por contestar,tengo una duda, segun varios instaladores no puedo sobredimensionar mas mi instalacion por el tema de la subvencion, la bateria huawei vale 6500 euros,tengo otro presupuesto con fronius gen 24 y baterias byd hvm de 11kw en 15000 euros lo cual me parece caro, mi pregunta es, puedo montar 18 paneles en total pero nose si me daran la subvencion por sobredimensionar( esto me lo han dicho 3 empresas que no se puede) agradeceria tu opinion un saludo y gracias

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    Tengo otro presupuesto con sunpower maxeon 3, victron multiplus 2, cerbo gx, regulador de carga ,y 4 baterias pylontech 9.6kw en 14200 euros

  4. #4
    Yololth está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion(presupuestos)

    Yo te respondo en base a lo que otros compañeros de aquí me han dicho y que no sabía: huye de Huawei. Las baterías son carísimas.
    A mi me instalaban un Huawei, pero por falta de stock, ahora me lo cambian por un Goodwe.
    Al principio, estaba muy desconfiada. Ahora, gracias a las respuestas de otros compañeros, veo que el cambio es a mejor.

    Qué te presupuesten otro modelo que puedan ir con unas baterías más económicas.
    No entiendo cómo los instaladores siguen "timando" a sus clientes sabiendo que hay otros inversores que pueden ir con baterías muchísimo más económicas que las de Huawei.

    Tanto bombo y tan valorado que está Huawei y ya por el precio abusivo de sus baterías tendría que estar el último de los ranking.

  5. #5
    RubenPL está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion(presupuestos)

    Cita Iniciado por navio93 Ver mensaje
    Gracias por contestar,tengo una duda, segun varios instaladores no puedo sobredimensionar mas mi instalacion por el tema de la subvencion, la bateria huawei vale 6500 euros,tengo otro presupuesto con fronius gen 24 y baterias byd hvm de 11kw en 15000 euros lo cual me parece caro, mi pregunta es, puedo montar 18 paneles en total pero nose si me daran la subvencion por sobredimensionar( esto me lo han dicho 3 empresas que no se puede) agradeceria tu opinion un saludo y gracias

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    Tengo otro presupuesto con sunpower maxeon 3, victron multiplus 2, cerbo gx, regulador de carga ,y 4 baterias pylontech 9.6kw en 14200 euros
    El Fronius gen 24 es otro magnifico inversor cuyo principal problema es que solo es compatible con las carísimas baterías de alto voltaje con lo cual peca del mismo problema que Huawei. Decir que frente al Huawei tiene 2 ventajas 1º es un inversor de calidad superior y 2º tiene la función de salida de back up incluso sin baterías con lo cual si tienes un corte en el suministro de la red mientras sea en horas de sol tendrás electricidad en casa (siempre que la producción fotovoltaica sea superior al consumo claro), muy pocos inversores pueden hacer esto.

    De las 3 opciones que planteas yo me quedaría con la 3º, la de Victron, la cual a nivel de calidad está al nivel de Fronius y es compatible con las Pylontech. Cual es el problema de Victron?, pues que son inversores caros, de calidad pero caros, por eso ese presupuesto aún con baterías Pylontech se va precios parecidos a los otros 2.

    Yo te recomendaría que pidieras mas presupuestos (principalmente con otros inversores híbridos con salida de back up y compatibles con baterías de bajo voltaje, Ingeteam, Deye Saj Solis, etc...) pero si es a elegir entre los que tienes el orden sería Victron luego Fronius y por último Huawei. Otra opción que podrías plantearte es si realmente necesitas baterías y poner el Fronius gen 24 sin baterías, el presupuesto 2 bajaría casi a la mitad, pero no se la verdad, si quieres la mejor relación calidad precio inversor hibrido con salida de back up y compatible con baterías de bajo voltaje.

  6. #6
    navio93 está desconectado Forero
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    ago 2022
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion(presupuestos)

    Mejor bateria de bajo voltaje que alto voltaje alguna ventaja ? Lo de poner baterias es que por la noche hay 2 aires acondicionados puestos para conseguir que aguante o minimizar el consumo a red, por otro lado puedo montar los 18 paneles o solo 9 como me han dicho varias empresas por el tema subvencion o me estan engañando gracias de nuevo ruben

  7. #7
    RubenPL está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion(presupuestos)

    Baterías de bajo voltaje por el precio. El funcionamiento es el mismo que la de alto voltaje.

    Respecto al tema de la subvención pues no se si realmente te pasas montando más paneles y te excluye. Pregunta si te pueden presupuestar y montar dentro del limite de la subvención y luego dejar todo preparado para ampliar.
    Por cierto hay foreros que dicen que las subvenciones están agotadas y ponen en duda que incluso con la ampliación de presupuesto lleguen a todas las instalaciones, aunque yo de esto no controlo y supongo que dependerá de la Comunidad Autónoma en la que estés.

  8. #8
    navio93 está desconectado Forero
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    ago 2022
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion(presupuestos)

    Pues si estan agotadas empezamos bien, soi de sevilla,en fin tendre que replantearme la instalacion,en cuanto a marca de paneles calidad precio cuales consideras mejores gracias

  9. #9
    navio93 está desconectado Forero
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    ago 2022
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion(presupuestos)

    Y otra pregunta ruben entre el deye y el turbo energy de 5kw hay alguna diferencia?

  10. #10
    RubenPL está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion(presupuestos)

    Pues la verdad no lo se con seguridad. Creo que son iguales o casi iguales pero, lo mejor sería que descargases las especificaciones de cada modelo y las comprobases.
    Por lo que tengo entendido Deye es el original y Turbo energy una de las marcas que tiene licencia para comercializar ese mismo aparato. Me suena leer en foro que alguna diferencia en el amperaje de entrada de placas que admitía o algo sobre los ventiladores pero es probable que esas diferencias ya no las haya.

    Respecto a las subvenciones lo mejor es que lo consulte por que cada Comunidad Autónoma tiene su presupuesto y puede que en una está agotada y en otra no

  11. #11
    navio93 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion(presupuestos)

    Muchas gracias ruben, pues nada seguire buscando el martes instaladores haber si alguien lo hace con deye y pylontech ya te contare un saludo

  12. #12
    tttoni1974 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion(presupuestos)

    De que zona eres Navio93?

    Saludos


    Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

  13. #13
    navio93 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion(presupuestos)

    De sevilla tttoni1974

  14. #14
    golfo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion(presupuestos)

    Buenas navio93,como se esta poniendo el mercado de las eléctricas que te recojen la producción de kw y te la devuelve cuando no produces,no pondria baterias y pondria mas placas
    Si te quedas con ese presupuesto tambien pondria mas placas o habrá dias que no consigas cargar las baterías

  15. #15
    navio93 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion(presupuestos)

    Buenas golfo, el tema es que si pongo mas placas estoy sobredimensionando la instalacion y no me da la subvencion,pero vamos como esta el tema creo que subvenciones no la huelo ni loco, el tema de baterias principalmente es para los aires por la noche y para una maquina de oxigeno en caso de corte de luz, que alguno hay

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    He pensado 9 placas de 485w

  16. #16
    BertMart está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion(presupuestos)

    Dices del número de placas sobredimensionado, pero ten en cuenta que a parte del famoso 80% entre producción y consumo, el tamaño de las baterías no puede exceder al doble de la producción para optar a las ayudas.

    En tu caso, si instalas 10kWh de batería debes tener una planta de 5 Kwp como mínimo. Y luego deberías revisar tu consumo anual y la previsión de producción `para que consumo/producción no sea inferior al 80%.

    Por lo que estás poniendo, tu planta será de 3,645 kWp, la batería no puede ser mayor que 7,29 kWh.

    Si pones tu consumo igual se te puede ayudar para sacar la estimación de producción usando PVGIS. También sería útil saber orientación e inclinación de las placas.

    Otra cosa es que queden fondos disponibles, que parece complicado.

  17. #17
    navio93 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion(presupuestos)

    Buenas bertmart, en mi caso instalaria unos 4.5kw, el tema de exceder el doble la potencia de baterias salio un decreto en mayo y puede ser hasta 5 veces superior antes era solo el doble,la orientacion que tengo es sur irian sobre unos 30 grados

  18. #18
    BertMart está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion(presupuestos)

    ¿Tienes algún enlace de la ampliación del tope de las baterías?

    Me parece muy alto ese límite, podría darse el caso de no poderle sacar partido a la batería, es decir, no poderlas cargar.

    Yo por ejemplo tengo 3.1 kWp y 4.8 kWh, y ya pasar a 7.2 kWh de batería creo que en invierno no le sacaría partido. Tener 15,5 kWh con tan poca producción no me parece lógico, en los meses de verano me está haciendo una producción de unos 19-22 kWh por día. Si descuento el autoconsumo no me salen los números.

    Si entendemos que los limites en las ayudas son para que realmente se hagan instalaciones con sentido para el autoconsumo, pues no lo acabo de ver claro.


    En cuanto a tus datos, simulando 4.5 kWp en Sevilla, sur a 30º da una producción anual de 7.422 kWh. Deberías tener un consumo no inferior a 5.938 kWh anuales.

  19. #19
    navio93 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion(presupuestos)

    Mi idea son unos 10kw de bateria,mi consumo anual son unos 5000kw anuales, asique creo que con 4.5kw de placas iria bien
    O a lo mejor con algo menos nolose https://www.cambioenergetico.com/blo...20en%20paneles.
    Este es el enlace de la nueva normativa de baterias,

  20. #20
    BertMart está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion(presupuestos)

    Cita Iniciado por navio93 Ver mensaje
    Mi idea son unos 10kw de bateria,mi consumo anual son unos 5000kw anuales, asique creo que con 4.5kw de placas iria bien
    O a lo mejor con algo menos nolose https://www.cambioenergetico.com/blo...20en%20paneles.
    Este es el enlace de la nueva normativa de baterias,
    Pues tienes razón.

    Antes ponía esto:
    En el caso de existir sistema de almacenamiento, deberá tenerse en cuenta que éste
    no supere una ratio de capacidad instalada de almacenamiento frente a potencia de
    generación de 2 kWh/kW.
    https://www.boe.es/boe/dias/2021/06/...2021-10824.pdf


    Y ahora:
    En el caso de existir instalación de almacenamiento, deberá tenerse en cuenta
    que éste no supere una ratio de capacidad nominal instalada de almacenamiento
    frente a potencia de generación de 5 kWh/kW. En el caso de instalaciones
    aisladas de red, no será de aplicación dicha restricción.
    https://www.boe.es/boe/dias/2022/05/...-2022-8122.pdf


    Mi instalación la contrate por esas fechas (finales de Mayo), por lo que me ceñí a lo que vi en ese momento. Pero de haber mirado mejor y de haberlo sabido seguramente habría puesto algo más de batería, por si suena la flauta de las ayudas.

  21. #21
    navio93 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion(presupuestos)

    Una pregunta bertmart con 5000kw consumo anual cual seria los kw en paneles optimos gracias

  22. #22
    BertMart está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion(presupuestos)

    Revisando en PVGIS me da que con 3,64 kWp (los 9 paneles que dices al principio) da una producción estimada de 6.000 kWh anuales, estaría dentro del ratio para las ayudas (por debajo de los 6.250 kWh).

    Pero siempre le puedes poner un poco más y que el instalador lo justifique con algún incremento de consumo.

    Tu caso, estando en Sevilla, orientación Sur y la inclinación de 30º es lo que todos deseariamos a la hora de poner las placas. Le sacas mucho rendimiento.

    Ayuda instalacion(presupuestos)-pvgis.jpg

    https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/

  23. #23
    navio93 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion(presupuestos)

    El dato de 6250 no lo entiendo muy bien, aver si me lo puedes explicar gracias

  24. #24
    BertMart está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion(presupuestos)

    Pegale un ojo:
    https://www.idae.es/sites/default/fi...sumo_RD477.pdf

    Es para cumplir con la fórmula de la página 8.

  25. #25
    navio93 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion(presupuestos)

    Gracias, osea que puedes instalar digamos un 1.25 de produccion respecto a tu consumo anual no?

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