La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    javan está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Nueva instalación fotovoltaica en Granada

    Buenos días.

    Estoy pensando en hacer una instalación en una vivienda adosada en Granada y me gustaría conocer vuestra opinión.

    La orientación del tejado de la vivienda es este-oeste. Si la brújula fuera un reloj, estaría orientado hacia los 18 minutos y hacia los 48 minutos (110º y 290º).



    Mi consumo anual es de unos 7200 kWh y tengo todo eléctrico. Aire acondicionado en verano e invierno, las 24 hs. En cuanto a los horarios de consumo, ahora mismo intento aprovechar la tarifa nocturna, pero todo eso lo podría trasladar a las horas de sol. Me interesa que la mayor producción sea después del mediodía solar y no antes, aunque tampoco es mayor problema. Tengo contratados 4,6 kW de potencia y el promedio de potencias máximas demandadas es de 4,2 kW, según puedo ver en la página de la distribuidora. En cuanto a los consumos por hora, en los meses de mayor consumo suelen rondar los 3 kWh.

    Con todo eso, creo la potencia a instalar debería estar entre 3 y 4 kWp.

    De no haber mucha diferencia en cuanto a producción, preferiría que la instalación fuera coplanar al tejado, aunque si la diferencia es muy grande no tengo problema en que se haga con una estructura inclinada. Además, mi idea es poner la mitad de los paneles en el tejado que da el este y la otra mitad en el que da al oeste.

    La instalación la haría siempre y cuando pueda acceder a la subvención del 40% de la Junta de Andalucía.

    De los presupuestos que tengo ahora, lo más interesante es lo presentado por Sotysolar:

    Opción 1: 8 paneles SunPower P3-415-COM + Inversor Huawei Solar SUN2000 - 3 KTL-L1 por 4.985 €

    Opción 2: 9 paneles SunPower SPR-P3-375-BLK + 9 microinverores Inversor Enphase IQ7+ por 5.955 €

    Lo de los microinversores lo pregunté yo, no me lo ofrecieron como primera opción. También veo que trabajan con paneles Hyundai y Longi, aunque aún no les he pedido precio con esos paneles.

    Mis mayores dudas son:

    1) ¿Habría mucha diferencia de producción entre la instalación coplanar y la inclinada?
    2) Una empresa con la que hablé para pedir presupuesto me comentaba que si ponía microinversores no era conveniente hacer la instalación coplanar, ¿esto es así?
    3) ¿Me convendría instalar microinversores o ir directamente a la opción más económica con un inversor?
    4) En caso de utilizar inversor, ¿serían necesarios optimizadores o con poner un string para cada tejado sería suficiente?
    4) ¿Qué marcas de placas e inversores recomendáis instalar?

    Se agradece cualquier consejo al respecto.

    Saludos!

  2. #2
    quadro está en línea Forero
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    Predeterminado Re: Nueva instalación fotovoltaica en Granada

    yo no soy partidario de realizar una instalación grande porque no se puede consumir gran parte de lo generado. En tu caso en particular, si tienes opción del 40% de subvención, debido a ese descuento si optaría por instalar mas potencia, porque te saldrá muy bien de precio y podrás compensar los excedentes.

  3. #3
    Terminal está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nueva instalación fotovoltaica en Granada

    A ver, cada persona te va a poder dar una opinion.
    La mía: con tu consumo pon 10 paneles y no 8, 4 al este y 6 al oeste en dos strings, he mirado que te da la tensión minima bien. Te vale el mismo inversor (el 3KTL llega a 3.3kwh y está pensado para instalaciones de hasta 4.5kwp). Probablemente no te suba mucho de precio y lo agradecerás.
    De precios, poco sé pero una cosa es segura: la coplanar es MUCHO más barata que cualquier cosa que montes. Y más segura. Y para una configuración tan simple de tejado, casi este oeste, no pondría microinversores ni optimizadores. Solo los 2 strings.

    Ahora que hablen los que saben

  4. #4
    quadro está en línea Forero
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    Predeterminado Re: Nueva instalación fotovoltaica en Granada

    Si te sale al mismo precio o poco mas caro con microinversores, yo lo tengo claro, microinversores, por varios motivos, siempre te generaran mas energía, ya que las placas no todas generan lo mismo, pero no solo eso, hay que contar con la "mierda", si tienes una placa con cagadas de pájaros, o pequeñas sombras por chimeneas, antenas, etc, la mejor opción es microinversor. Si se te estropea una placa, o un microinversor, es muy sencillo dar con la placa que esta fallando, a la primera, y si te falla un microinversor lo cambias y listo, en vez de cambiar todo el inversor, además si esto te ocurre, y aunque este en garantía, vas a estar días o semanas o sin el inversor por lo cual no vas a producir nada. Por lo tanto para mi esta muy claro, si es igual de precio o un poco mas caro microinversores.

    Por cierto, tienes acceso a las placas para limpiarlas? y sombras?

  5. #5
    javan está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Nueva instalación fotovoltaica en Granada

    Muchas gracias por las respuestas.

    quadro: no tendría acceso para limpiar las placas. En cuanto a sombras, existe la posibilidad que en invierno haya sombras en una mitad del tejado por el adosado que se encuentra arriba (mi casa está en una pendiente y los adosados están escalonados), pero las placas las instalaría en la mitad del tejado que, en teoría, no tendría sombra.

    En cuanto a los microinversores: según los presupuestos que puse en el primer mensaje y teniendo en cuenta que yo pagaría el 60% de esa cantidad, la diferencia entre poner microinversores o no es de unos 600€. Para una inversión a 25 años no me parece demasiado, aunque para mi situación económica no es poco, así que tendré que valorarlo.

    Por cierto, otra pregunta: ¿alguien sabe alguna herramienta online con la que pueda hacer una simulación de la producción de las placas dependiendo de la orientación? Para saber la producción aproximada durante un día de invierno y uno de verano.

  6. #6
    David1108 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nueva instalación fotovoltaica en Granada

    Cita Iniciado por javan Ver mensaje
    Muchas gracias por las respuestas.

    quadro: no tendría acceso para limpiar las placas. En cuanto a sombras, existe la posibilidad que en invierno haya sombras en una mitad del tejado por el adosado que se encuentra arriba (mi casa está en una pendiente y los adosados están escalonados), pero las placas las instalaría en la mitad del tejado que, en teoría, no tendría sombra.

    En cuanto a los microinversores: según los presupuestos que puse en el primer mensaje y teniendo en cuenta que yo pagaría el 60% de esa cantidad, la diferencia entre poner microinversores o no es de unos 600€. Para una inversión a 25 años no me parece demasiado, aunque para mi situación económica no es poco, así que tendré que valorarlo.

    Por cierto, otra pregunta: ¿alguien sabe alguna herramienta online con la que pueda hacer una simulación de la producción de las placas dependiendo de la orientación? Para saber la producción aproximada durante un día de invierno y uno de verano.
    La herramienta online que buscas es ésta:

    https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/es/#PVP

    Es LA herramienta.... :-)

    Y lo de no poder limpiar las placas... pues yo estoy igual, y es un tema muy a tener en cuenta en el cálculo del plazo de amortización! Por ejemplo, en mi caso he calculado que, con los datos de consumo y la tarifa PVPC 2.0 de 2020, mi ahorro anual sería aprox. de 375 €, entre ahorro en consumo y venta de excedentes. Y he preguntado por aquí, y me cobran 150 € por limpiar las placas, de manera que si hay que hacerlo 1 vez al año, se me come el 40% del beneficio anual. O sea que los años necesarios para amortizar la instalación aumentan bastante al meter esta variable...

  7. #7
    quadro está en línea Forero
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    Predeterminado Re: Nueva instalación fotovoltaica en Granada

    Lo de limpiarla, desconozco los demás casos y según que zona, pero en mi caso en particular al tenerlas inclinadas, no necesito limpiarlas, ya que la propia lluvia me las deja limpia. Como las tengo encima del poche, cuando se "caga" un pájaro o gaviota, simplemente le doy agua con la manguera y listo, sin mas

  8. #8
    David1108 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nueva instalación fotovoltaica en Granada

    Cita Iniciado por quadro Ver mensaje
    Lo de limpiarla, desconozco los demás casos y según que zona, pero en mi caso en particular al tenerlas inclinadas, no necesito limpiarlas, ya que la propia lluvia me las deja limpia. Como las tengo encima del poche, cuando se "caga" un pájaro o gaviota, simplemente le doy agua con la manguera y listo, sin mas
    Con las lluvias con polvo sahariano que últimamente tenemos cada vez con más frecuencia en la Península, al menos por mi zona, la propia lluvia no las dejaría limpias. Solo hay que ver cómo deja esa lluvia los parabrisas de los coches, que tienen un ángulo de inclinación mayor. Y solo esta primavera hemos tenido 3 episodios de lluvia de barro... En Galicia quizás jugáis con ventaja en ese aspecto (aunque no en horas de Sol...).

  9. #9
    quadro está en línea Forero
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    Predeterminado Re: Nueva instalación fotovoltaica en Granada

    Cita Iniciado por David1108 Ver mensaje
    Con las lluvias con polvo sahariano que últimamente tenemos cada vez con más frecuencia en la Península, al menos por mi zona, la propia lluvia no las dejaría limpias. Solo hay que ver cómo deja esa lluvia los parabrisas de los coches, que tienen un ángulo de inclinación mayor. Y solo esta primavera hemos tenido 3 episodios de lluvia de barro... En Galicia quizás jugáis con ventaja en ese aspecto (aunque no en horas de Sol...).
    Eso me lo suponía, por eso puse la coletilla de "en mi caso particular". He visto algun video del mcvoltio y tenia las placas con tierra. Aquí si no eres muy quisquilloso te puedes pasar el año sin limpiarlas

  10. #10
    Terminal está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nueva instalación fotovoltaica en Granada

    Cita Iniciado por quadro Ver mensaje
    Eso me lo suponía, por eso puse la coletilla de "en mi caso particular". He visto algun video del mcvoltio y tenia las placas con tierra. Aquí si no eres muy quisquilloso te puedes pasar el año sin limpiarlas

    El problema no es ponerte quisquilloso, el problema es que peten.

    A ver: el polvo o el barro solo disminuyen la producción, puede ser un problema pero no es dramático a no ser que sea una burrada. Lo grave son las cagada de pájaros, que según el bicho pueden ser regulares de tamaño. Esas no se suelen ir con la lluvia y con el sol directo son puntos "negros" donde la temperatura puede subir mucho más que en el resto de la placa. Eso a largo plazo puede llegar a dañar la protección, y por ende, la placa. Como hacen con la pintura de un coche, vamos.

    Que no es cuestión de quitar las cagadillas cada semana, pero que no se queden meses.

  11. #11
    Paco76 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Nueva instalación fotovoltaica en Granada

    Te cuento mi experiencia...
    Llevo casi un mes con una instalación FV de 6.3 kWp
    8 Oeste, 6 este de 450Wp
    Mi casa es unifamiliar y prácticamente aislada, es decir no comparto medianerías, todo electrico, menos la calefacción que es de hueso de aceituna.
    Va muy bien.
    Descarte orientación sur porque no veía claro el tema de los soportes inclinados, por antiesteticos, más caros, ruidos que pudieran ocasionar por el viento, y que para igualar el rendimiento que se puede perder por inclinación y orientación con poner dos placas más, se suple perfectamente.
    El inversor es un Fronius Primo de 6kWp.
    Estoy monitorizando los consumos y en lo que lleva de tiempo el ahorro por consumo directo en superior al 70%, que cuando me compensen el vertido, llegará algunos meses al 100% de la energía consumida.
    Este es el balance de 23 días...
    Por cierto estoy en Jaén...Nueva instalación fotovoltaica en Granada-fvjunio21.jpg

  12. #12
    quadro está en línea Forero
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    Predeterminado Re: Nueva instalación fotovoltaica en Granada

    Cita Iniciado por Paco76 Ver mensaje
    Te cuento mi experiencia...
    Llevo casi un mes con una instalación FV de 6.3 kWp
    8 Oeste, 6 este de 450Wp
    Mi casa es unifamiliar y prácticamente aislada, es decir no comparto medianerías, todo electrico, menos la calefacción que es de hueso de aceituna.
    Va muy bien.
    Descarte orientación sur porque no veía claro el tema de los soportes inclinados, por antiesteticos, más caros, ruidos que pudieran ocasionar por el viento, y que para igualar el rendimiento que se puede perder por inclinación y orientación con poner dos placas más, se suple perfectamente.
    El inversor es un Fronius Primo de 6kWp.
    Estoy monitorizando los consumos y en lo que lleva de tiempo el ahorro por consumo directo en superior al 70%, que cuando me compensen el vertido, llegará algunos meses al 100% de la energía consumida.
    Este es el balance de 23 días...
    Por cierto estoy en Jaén...Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

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    como que consumes el 70%? Pone que has producido 856 kw de los cuales has consumido solo 364kwh, eso es mas o menos solo el 40% de los que produces lo autoconsumes, para mi eso es poco aprovechamiento

  13. #13
    Paco76 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Nueva instalación fotovoltaica en Granada

    Cuando me refiero al 70% es con respecto al total de la energía consumida, no de la producida.
    La instalación la hice con idea de un futuro bastante próximo, mirando la posibilidad de un coche eléctrico.
    Por otro lado, con la compensación de los remanentes vertidos a red, cubre el coste de la energía consumida en horas en la que no hay producción FV. Y tenemos que tener en cuenta que son los meses de mayor producción. Luego en invierno la cosa baja bastante.

    En mi opinión, es mejor sobredimensionar un poco que no llegar, puesto que una reforma posterior es más cara, incluso se tendría que cambiar el inversor.

  14. #14
    quadro está en línea Forero
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    Predeterminado Re: Nueva instalación fotovoltaica en Granada

    Cita Iniciado por Paco76 Ver mensaje
    Cuando me refiero al 70% es con respecto al total de la energía consumida, no de la producida.
    La instalación la hice con idea de un futuro bastante próximo, mirando la posibilidad de un coche eléctrico.
    Por otro lado, con la compensación de los remanentes vertidos a red, cubre el coste de la energía consumida en horas en la que no hay producción FV. Y tenemos que tener en cuenta que son los meses de mayor producción. Luego en invierno la cosa baja bastante.

    En mi opinión, es mejor sobredimensionar un poco que no llegar, puesto que una reforma posterior es más cara, incluso se tendría que cambiar el inversor.

    Es que en el mensaje dices:

    Estoy monitorizando los consumos y en lo que lleva de tiempo el ahorro por consumo directo en superior al 70%, que cuando me compensen el vertido, llegará algunos meses al 100% de la energía consumida.
    Este es el balance de 23 días..."

    Por lo tanto estas como te comente, solo consumes un 40% de lo producido, el otro 60% va a la suministrador. El 60% de lo que compras tendrás que pagar si, o si, los peajes, que de media va a ser lo mas caro.

  15. #15
    javan está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Nueva instalación fotovoltaica en Granada

    Gracias David1108 por el enlace! Llevo todo el día haciendo simulaciones con la herramienta y como dice Paco76, con un par de placas más se compensa la pérdida de ponerlas coplanares.
    La duda que tengo es si instalar los soportes inclinados en un tejado ya inclinado puede llegar a dar problemas o no.

  16. #16
    cutariechu está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nueva instalación fotovoltaica en Granada

    Cita Iniciado por javan Ver mensaje
    Muchas gracias por las respuestas.

    En cuanto a los microinversores: según los presupuestos que puse en el primer mensaje y teniendo en cuenta que yo pagaría el 60% de esa cantidad, la diferencia entre poner microinversores o no es de unos 600€. Para una inversión a 25 años no me parece demasiado, aunque para mi situación económica no es poco, así que tendré que valorarlo.
    Ten presente que tus cuentas son con microinversores Enphase, que son los más caros. Si consigues un presupuesto con APS (por ejemplo) debería salirte mucho mejor de precio. Y como dice quadro, por muchos motivos (MPPT individual, escalabilidad, garantía, facilidad de instalación eléctrica, no perder toda la producción si hay una avería ....) una instalación con microinversores tiene muchas ventajas respecto a una con inversor central.
    Aunque en esto, como en todo, habrá gustos y circunstancias de cada uno.

  17. #17
    photoambar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nueva instalación fotovoltaica en Granada

    Mas arriba alguien ha comentado que cobran 150 euros por limpiar las placas........mas o menos lo mismo que vale una placa.

    Es preferible dejarlas ahi, que se limpien con el agua de la lluvia. El primer dia que llueve puede traer algo de barro, pero basta que lluevan dos dias seguidos para quedarse limpias.

    Si por desgracia se suma una mancha importante que provoca un punto caliente que quema la placa, pues se compra una placa y se sustituye. Si esto ultimo ocurriera una vez cada dos años, ya sería mas barato que pagar por limpiarlas.

    Lo normal sería limpiarlas cuando quieras si lo haces tu, pero si hay que pagar pues una vez cada 5 o 6 años, como mucho.

  18. #18
    Terminal está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nueva instalación fotovoltaica en Granada

    Cita Iniciado por photoambar Ver mensaje
    Mas arriba alguien ha comentado que cobran 150 euros por limpiar las placas........mas o menos lo mismo que vale una placa.

    Es preferible dejarlas ahi, que se limpien con el agua de la lluvia. El primer dia que llueve puede traer algo de barro, pero basta que lluevan dos dias seguidos para quedarse limpias.

    Si por desgracia se suma una mancha importante que provoca un punto caliente que quema la placa, pues se compra una placa y se sustituye. Si esto ultimo ocurriera una vez cada dos años, ya sería mas barato que pagar por limpiarlas.

    Lo normal sería limpiarlas cuando quieras si lo haces tu, pero si hay que pagar pues una vez cada 5 o 6 años, como mucho.
    La verdad que el razonamiento no es malo, pero aunque 150 euros compensen el precio de una placa que pete... desde luego no compensan el precio de cambiarla. Vamos, de la mano de obra de hacerlo.

    Aun así, yo haría eso.

  19. #19
    arathiro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nueva instalación fotovoltaica en Granada

    Se dan muchos casos de "pete" por suciedad?

  20. #20
    photoambar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nueva instalación fotovoltaica en Granada

    por eso puse que petara en dos años.......150 para la placa y otros 150 de regalo por cambiarla.

    si la cambias tu, entonces te daría para que petara una por año.

  21. #21
    quadro está en línea Forero
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    Predeterminado Re: Nueva instalación fotovoltaica en Granada

    Cita Iniciado por photoambar Ver mensaje
    por eso puse que petara en dos años.......150 para la placa y otros 150 de regalo por cambiarla.

    si la cambias tu, entonces te daría para que petara una por año.
    Si las cambia el, tambien podria limpiarlas?

  22. #22
    photoambar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nueva instalación fotovoltaica en Granada

    "Lo normal sería limpiarlas cuando quieras si lo haces tu, pero si hay que pagar pues una vez cada 5 o 6 años, como mucho"


    ya lo puse al principio.


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