La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    barton_333 está desconectado Forero
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    Predeterminado ¿Que instalación pondríais con estas condiciones?

    Hola, estoy mirando para poner en casa una instalación FV de autoconsumo sin inyección a red y me gustaría saber vuestra opinión sobre que potencia creéis que me conviene.

    He mirado los consumos de 2020, recopilando seis muestras de cada mes para así hacernos una idea del consumo que se suele hacer. También he señalado los tramos de hora donde hay luz solar, aunque seria solo una orientación, ya que las primeras y ultimas horas, sobretodo en los meses de invierno, supongo que no se generara apenas nada, aparte que en esas horas posiblemente pueda tener alguna sombra de los tejados de las casas de ambos lados, aunque he de decir que la ubicación donde irán las placas esta bastante libre y con orientación sur. Fijaros que cada gráfica tiene una escala diferente.

    Enero

    ¿Que instalación pondríais con estas condiciones?-01.jpg

    Febrero

    ¿Que instalación pondríais con estas condiciones?-02.jpg

    Marzo

    ¿Que instalación pondríais con estas condiciones?-03.jpg

    Abril

    ¿Que instalación pondríais con estas condiciones?-04.jpg

    Mayo

    ¿Que instalación pondríais con estas condiciones?-05.jpg

    Junio

    ¿Que instalación pondríais con estas condiciones?-06.jpg

    Julio

    ¿Que instalación pondríais con estas condiciones?-07.jpg

    Agosto

    ¿Que instalación pondríais con estas condiciones?-08.jpg

    Septiembre

    ¿Que instalación pondríais con estas condiciones?-09.jpg

    Octubre

    ¿Que instalación pondríais con estas condiciones?-10.jpg

    Noviembre

    ¿Que instalación pondríais con estas condiciones?-11.jpg

    Diciembre

    ¿Que instalación pondríais con estas condiciones?-12.jpg

    También he sacado los datos de máximo consumo de cada mes, donde también he anotado la hora donde se consumía el pico máximo y el consumo total en esa franja horaria (para saber pico era algo puntual o realmente se estaba consumiendo gran cantidad durante mucho rato).

    Nombre:  ConsumoMaximo.png
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    Decir que la instalación es en Córdoba y he sacado los datos de PVGIS calculándolo sobre 1kWp, donde usando la base de datos de PVGIS-SARAH me indica que la inclinación optima es de 35º

    ¿Que instalación pondríais con estas condiciones?-pvgis_35.jpg

    Y luego lo he calculado con una inclinación de 30º que por lo que he leído es lo mas optimo para el sur de España

    ¿Que instalación pondríais con estas condiciones?-pvgis_30.jpg

    Y mediante la web de agenciaandaluzadelaenergia también he realizado los cálculos de radiación para una inclinación de 30º

    ¿Que instalación pondríais con estas condiciones?-radiacion_30.jpg

    He calculado las horas solares pico a 30° y por ejemplo en Enero salen 2,62. ¿Esto quiere decir que de todas las horas solares que tiene de media un día de Enero los paneles estarán dando el máximo rendimiento durante 2,62 horas?
    Si por ejemplo el panel es de 400w, estará dando esos 400w (menos las pérdidas que tenga) durante 2,62h (cuando las condiciones sean óptimas) y el resto de horas solares irá bajando la potencia progresivamente conforme se vaya alejando del punto de máximo sol. ¿Esto es así?

    ¿Que instalación pondríais con estas condiciones?-grfica-hps-1-.jpg

    ¿Como lo veis? ¿Que potencia pondríais para cubrir la demanda existente en las horas de sol o una buena parte de ella teniendo en cuenta la relación del coste de la instalación con el coste de coger de la red eléctrica parte de la potencia necesaria?
    Última edición por barton_333; 05/02/2021 a las 21:05

  2. #2
    Treven está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Que instalación pondríais con estas condiciones?

    Algunas consideraciones:

    No has puesto tu consumo anual, pero intuyo que rondará los 6.000-7.000 kWh al año. Estoy en lo cierto?

    Cita Iniciado por barton_333 Ver mensaje
    También he sacado los datos de máximo consumo de cada mes, donde también he anotado la hora donde se consumía el pico máximo y el consumo total en esa franja horaria (para saber pico era algo puntual o realmente se estaba consumiendo gran cantidad durante mucho rato).

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    Esto de vale de poco a la hora de calcular tu instalación, porque no deber pretender cubrir estos máximos mensuales de potencia.

    Y lo mismo te digo con los picos puntuales durante el día, porque si dimensionas la instalación para cubrirlos, te estará sobrando el resto del día y te será más difícil amortizar la instalación.
    De hecho, esa gráficas que has sacado de tu consumo diario de todo el año, son de ayuda, pero con reservas. Te están dando tu consumo medio de cada hora, por lo que si tienes un consumo de 1.000 Wh entre las 12 y las 13 h, ha podido ser porque has tenido una estufa de 500 W, más tu consumo base de 500 W permanentemente encendida durante una hora. Pero también has podido tener la cocina encendida con 2.500 W durante 15 minutos y el resto del tiempo un consumo base de 500 W, y el resultado en esa gráfica sería los 1.000 Wh que aparece.
    Mi consejo es que te olvides de esos picos, y te centres más en cubrir algo más del consumo base. Sobre todo teniendo en cuenta lo que comentas de que no quieres cobrar excedentes.

    En este apartado, también depende de que vayas a hacer tú la instalación, o te la vaya a hacer una empresa, porque si es el primer caso, puedes empezar con una instalación más básica, e ir ampliando según los resultados de esta primera fase.

    Cita Iniciado por barton_333 Ver mensaje
    Y luego lo he calculado con una inclinación de 30º que por lo que he leído es lo mas optimo para el sur de España

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    Depende de dónde vayas a poner las placas, puede ser un dato de ayuda, pero si van sobre tejado, yo me adaptaría al ángulo de éste. No creas que la diferencia es tan grande como para que merezca la pena la inversión en una estructura adicional, estética...

    Mira un cálculo que hice con varios ángulos, también en Andalucía. Ya ves que las diferencias anuales no son tan grandes, aunque sí las diferencias entre el verano y el invierno.

    ¿Que instalación pondríais con estas condiciones?-resultados-estudio.jpg

  3. #3
    Carhean está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: ¿Que instalación pondríais con estas condiciones?

    Hola Treven, comentarte que soy novato en esto y me estoy planteando el ponerme unas placas en mi vivienda. Lo que no tengo muy claro es si me va a ser rentable o no. Como veo que controlas el tema quisiera preguntarte por mi caso. La vivienda la tengo en Zaragoza, con el tejado orientacion Este (105º). Mi consumo es de unos 12000Kwh/año. Para empezar no sé ni de cuántas placas tendría que instalar. ¿puedes aconsejarme?. Perdona por las moletas y todo aporte es bienvenido y agradecido.
    Gracias

  4. #4
    barton_333 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Que instalación pondríais con estas condiciones?

    Cita Iniciado por Treven Ver mensaje
    Algunas consideraciones:

    No has puesto tu consumo anual, pero intuyo que rondará los 6.000-7.000 kWh al año. Estoy en lo cierto?



    Esto de vale de poco a la hora de calcular tu instalación, porque no deber pretender cubrir estos máximos mensuales de potencia.

    Y lo mismo te digo con los picos puntuales durante el día, porque si dimensionas la instalación para cubrirlos, te estará sobrando el resto del día y te será más difícil amortizar la instalación.
    De hecho, esa gráficas que has sacado de tu consumo diario de todo el año, son de ayuda, pero con reservas. Te están dando tu consumo medio de cada hora, por lo que si tienes un consumo de 1.000 Wh entre las 12 y las 13 h, ha podido ser porque has tenido una estufa de 500 W, más tu consumo base de 500 W permanentemente encendida durante una hora. Pero también has podido tener la cocina encendida con 2.500 W durante 15 minutos y el resto del tiempo un consumo base de 500 W, y el resultado en esa gráfica sería los 1.000 Wh que aparece.
    Mi consejo es que te olvides de esos picos, y te centres más en cubrir algo más del consumo base. Sobre todo teniendo en cuenta lo que comentas de que no quieres cobrar excedentes.

    En este apartado, también depende de que vayas a hacer tú la instalación, o te la vaya a hacer una empresa, porque si es el primer caso, puedes empezar con una instalación más básica, e ir ampliando según los resultados de esta primera fase.



    Depende de dónde vayas a poner las placas, puede ser un dato de ayuda, pero si van sobre tejado, yo me adaptaría al ángulo de éste. No creas que la diferencia es tan grande como para que merezca la pena la inversión en una estructura adicional, estética...

    Mira un cálculo que hice con varios ángulos, también en Andalucía. Ya ves que las diferencias anuales no son tan grandes, aunque sí las diferencias entre el verano y el invierno.

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    Muchas gracias Treven.

    En 2020 hubo un consumo de 5852 KWh

    Este dato no lo puse por que al no ser una instalación aislada pensaba que no tendría importancia el consumo que se tenia fuera de las horas solares.

    Se que no es rentable pretender consumir solo energía solar durante las horas de sol ya que supongo que para eso la instalación tendría que ser muy grande y cara y como se ve en las graficas los consumos grandes son momentos puntuales, por lo que durante mucho tiempo tendría la instalación sin amortizar.

    La idea es hacerme yo la instalación una vez haya aprendido lo suficiente, el problema que le veo a empezar por algo pequeño y luego ir subiendo, es comprar ahora cosas que luego no me sirven o que puedo usar pero no es lo adecuado.
    Tras ver el post del microinversor de 1.2kW había pensado en empezar por ahí, pero veo dos problemas, por lo que veo para poner inyección cero hay que comprar un equipo caro y luego si veo que se me queda muy corta, ya casi que debería seguir con otro microinversor y quizás lo ideal seria un inversor "normal", por eso intentar saber con antelación mas o menos la potencia que mejor se adaptaría a mi situación, lo mismo sale que lo optimo sea 1.2kW, pues me quedo con el microinversor, o sale que lo optimo son 3kw, pues me busco equipos para esa potencia.

    En principio las placas irán en un techado casi plano, por lo que el ángulo tengo que dárselo con los soportes de las placas, por eso puedo darle el que sea mas optimo.

    Es un techo de 4 x 7.5m siendo la parte mas corta la que tiene orientación sur. La idea era poner filas de 2 placas en horizontal (supongo que la generación eléctrica dará igual si están en horizontal o vertical, no?), principalmente por que no se queden tan altas como quedarían en vertical.
    Lo que no se exactamente cuantas filas podría poner sin que se hagan sombra. Creo que podría poner 4 filas, pero no estoy seguro, eso serian 8 placas.

    Por otro lado tengo un techo con orientación oeste de 6 x 2m con un ángulo de 10º. También he pensado en esta opción donde podría poner una fila de 6 placas. en la parte este tengo una pared mas alta, por lo que en este caso solo generaría luz en la segunda mitad de horas solares y sobretodo en verano al estar el sol mas alto. Entiendo que en principio puede no ser buena idea, pero en esta ubicación es una instalación mucho mas fácil y los materiales para el montaje de las placas serian mucho mas simples y baratos, por lo que se ahorraría mucho en la estructura.
    Lo que me gusta de esta ubicación es que en verano creo que tendría bastante generación eléctrica a partir de media mañana, quizás mas que en orientación sur, lo que vendría muy bien para tener el aire acondicionado funcionando durante las horas de mas calor refrescando la casa.

    Otra opción seria usar ambas zonas. Bien separadas con dos microinversores o juntas en un inversor con entrada para dos string.
    Si para mi consumo no es rentable mucha potencia FV, pues podría ser 4 placas sur y 4 oeste.
    O si es me es rentable mas potencia pues podría ser 6 u 8 (si entran) en posición sur y 6 en posición oeste.
    O también si las de posición oeste van a estar mas optimizadas para verano debido a las horas de luz y la posición del sol y a los 10º de inclinación, se podría optimizar las de orientación sur para el invierno poniéndolas quizás a 40º o 50º.

    Por cierto, he estado viendo videos sobre el efecto que tiene una sombra en la placa, cuando tapan una parte de la placa, si la cruza entera, llega a anularla totalmente. Pero estas pruebas las hacen poniendo un cartón totalmente pegado a la placa, pero si es una sobra de un objeto lejano hace el mismo efecto? Ya que si el objeto que hace la sombre esta lejos, la parte donde da la sombra no esta totalmente a oscuras como si lo esta si la tapas con un objeto por encima. Por ejemplo, si tengo el mástil de una antena a 3 metros y durante un tiempo su sombra cruza el panel, ¿quedara totalmente inutilizado?

    Otra cosa, en casa tenemos tensión bifásica, es decir, 230V entre dos fases, por lo que carecemos de neutro. ¿Sabéis si esto es un problema con los inversores?

    Gracias

  5. #5
    Treven está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Que instalación pondríais con estas condiciones?

    El consumo anual es un dato más a considerar, ya que si pones las 14 placas que insinúas como posible solución, te podrían dar más energía que la que consumes en un año, día y noche. Y si ni siquiera quieres inyectar a red, lo veo exagerado.

    Yo, con tu consumo y tus gráficas, me pondría un Microinversor de 1.200 W. con cuatro placas de alrededor de 350 W.

    En cuanto pase medio año, ya tienes bastantes datos para ver si añadir más o te basta con esa instalación.

    Esa instalación te puede dar 2.000 kWh, que entran dentro del margen de tu consumo en horas solares.

    Sobre la inyección cero, como el sobrante no sería exagerado, lo mismo no te haría falta nada. Hay muchas instalaciones que regalan el sobrante a la compañía sin cobrarla, aunque con esto no te digo que en cualquier momento te pudiera decir algo la compañía.

    De todas formas, me imagino que te gustará saber lo que produce tu instalación y saber lo que estás utilizando, así que algo tienes que instalar para medirlo. Puede ser un Webeee, que se usa mucho, si no quieres gastarte los 200 o 300 de cualquiera de las ECU del APS

    https://wibeee.com/producto/wibeee-b...ab-description

    Una de las ventajas de los microinversores, es que te evitas muchos de los problemas que tienen las sombras que comentas. Las cuatro placas que entran al microinversor, son independientes. Si una de ellas tiene una sombra, las otras ni se enteran.
    Aparte de que la instalación eléctrica se simplifica y el cableado es más fino al dar el microinversor ya directamente los 230 V.

    Sobre la inclinación de las placas para evitar sombras, aquí tienes una calculadora
    https://www.monsolar.com/separacion-paneles-solares

  6. #6
    barton_333 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Que instalación pondríais con estas condiciones?

    Cita Iniciado por Treven Ver mensaje
    El consumo anual es un dato más a considerar, ya que si pones las 14 placas que insinúas como posible solución, te podrían dar más energía que la que consumes en un año, día y noche. Y si ni siquiera quieres inyectar a red, lo veo exagerado.

    Yo, con tu consumo y tus gráficas, me pondría un Microinversor de 1.200 W. con cuatro placas de alrededor de 350 W.

    En cuanto pase medio año, ya tienes bastantes datos para ver si añadir más o te basta con esa instalación.

    Esa instalación te puede dar 2.000 kWh, que entran dentro del margen de tu consumo en horas solares.

    Sobre la inyección cero, como el sobrante no sería exagerado, lo mismo no te haría falta nada. Hay muchas instalaciones que regalan el sobrante a la compañía sin cobrarla, aunque con esto no te digo que en cualquier momento te pudiera decir algo la compañía.

    De todas formas, me imagino que te gustará saber lo que produce tu instalación y saber lo que estás utilizando, así que algo tienes que instalar para medirlo. Puede ser un Webeee, que se usa mucho, si no quieres gastarte los 200 o 300 de cualquiera de las ECU del APS

    Una de las ventajas de los microinversores, es que te evitas muchos de los problemas que tienen las sombras que comentas. Las cuatro placas que entran al microinversor, son independientes. Si una de ellas tiene una sombra, las otras ni se enteran.
    Aparte de que la instalación eléctrica se simplifica y el cableado es más fino al dar el microinversor ya directamente los 230 V.

    Sobre la inclinación de las placas para evitar sombras, aquí tienes una calculadora
    Si, seguramente para mis necesidades lo mejor sera el microinversor y cuatro placas

    Lo que no me gusta es que ya que hacia la inversión quería aprovechar el excedente en verano para alimentar un aire acondicionado para tener la casa fresca en las horas de sol y con 1200W se quedaría justo para el consumo mínimo de la casa mas el aire y ya no cubriría el resto de consumos ocasionales que tenga.

    Pensaba que si no homologabas la instalación para poder vertir el excedente la compañía te penalizaría ya que ellos lo sabrán con los contadores de telegestión (yo tengo Endesa).

    Esa web es la que he usado para saber posiblemente me entraban 4 filas, aunque no estoy muy seguro de hacerlo bien.

    He usado la linea de tejado horizontal, he puesto la latitud de Córdoba (38), la longitud del panel de 1.1 ya que la idea es ponerlos horizontales (teniendo en cuenta que los paneles suelen medir un poco mas de 1m y lo que suba del anclaje) y el angulo de 30º que parece ser el mejor y en la distancia d2 recomendada, que supongo que es la que realmente hay que tener en cuenta, que es la distancia recomendada entre el inicio de un panel con el inicio del siguiente panel me sale de 2.457 metros.

    Por lo que la cuarta fila empezaría a los 7,37m. Un panel de 1m a 30º ocupara una distancia de unos 87cm, por lo que sale que necesito unos 8,3m, por lo que no me entran.

    Si tomo la d2 mínima, que es 1.966m, necesitaría unos 6,8m por lo que así si me entrarían.

    No se si usando la d2 mínima nunca tendría sombras, y entonces desde los 6,8 que sale mínimo hasta los 7,5 de espacio que tengo, tendría algo de margen y lo de d2 recomendada es solo para tener mas margen o como no use la recomendada habrá días donde si me harán sombra.

    Entonces no me queda claro si podría poner 3 o 4 lineas de 2 paneles en horizontal, es decir 6 u 8 paneles.

    ¿Crees que la sombra que puede hacer el típico mástil de 35/40mm de la antena que se encuentra a unos 3 metros de distancia de donde irían las placas podrían anular toda la producción de una placa si la sombra la atraviesa por completo? ¿O ese tipo de sombras no tienen tanto efecto?

    ¿Y que opinas de la opción de poner los paneles hacia el oeste en una inclinación de 10º y que al tener una parte mas alta en el este no va a general el panel hasta que el sol esta a mitad de recorrido? ¿puede ser buena idea hacer esa inversión aunque sera en verano cuando se consiga mayor rendimiento?

    ¿Y lo de poner dos string, uno al sur y otro al oeste? ¿puede hacerse así, que cada string tendrá una generación de energía diferente o cuando un inversor tiene para dos string, tienen que ser o es recomendado que ambos similares?

  7. #7
    Treven está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Que instalación pondríais con estas condiciones?

    Cita Iniciado por barton_333 Ver mensaje
    Si, seguramente para mis necesidades lo mejor sera el microinversor y cuatro placas

    Lo que no me gusta es que ya que hacia la inversión quería aprovechar el excedente en verano para alimentar un aire acondicionado para tener la casa fresca en las horas de sol y con 1200W se quedaría justo para el consumo mínimo de la casa mas el aire y ya no cubriría el resto de consumos ocasionales que tenga.
    Eso no es recomendable de cara a la rentabilidad. Una instalación se amortiza antes, cuanto mayor porcentaje de la producción uses. Aumentar la potencia de pico para tres meses al año, no te compensa económicamente. Otra cosa es que tuvieras aire acondicionado en verano y calefacción en invierno.

    Cita Iniciado por barton_333 Ver mensaje
    Pensaba que si no homologabas la instalación para poder vertir el excedente la compañía te penalizaría ya que ellos lo sabrán con los contadores de telegestión (yo tengo Endesa).
    Penalizar, no creo. Lo que podrían hacer es enviarte una carta para que hagas todo el papeleo, y entonces te pagarían el excedente.

    Cita Iniciado por barton_333 Ver mensaje
    Esa web es la que he usado para saber posiblemente me entraban 4 filas, aunque no estoy muy seguro de hacerlo bien.

    He usado la linea de tejado horizontal, he puesto la latitud de Córdoba (38), la longitud del panel de 1.1 ya que la idea es ponerlos horizontales (teniendo en cuenta que los paneles suelen medir un poco mas de 1m y lo que suba del anclaje) y el angulo de 30º que parece ser el mejor y en la distancia d2 recomendada, que supongo que es la que realmente hay que tener en cuenta, que es la distancia recomendada entre el inicio de un panel con el inicio del siguiente panel me sale de 2.457 metros.

    Por lo que la cuarta fila empezaría a los 7,37m. Un panel de 1m a 30º ocupara una distancia de unos 87cm, por lo que sale que necesito unos 8,3m, por lo que no me entran.

    Si tomo la d2 mínima, que es 1.966m, necesitaría unos 6,8m por lo que así si me entrarían.

    No se si usando la d2 mínima nunca tendría sombras, y entonces desde los 6,8 que sale mínimo hasta los 7,5 de espacio que tengo, tendría algo de margen y lo de d2 recomendada es solo para tener mas margen o como no use la recomendada habrá días donde si me harán sombra.

    Entonces no me queda claro si podría poner 3 o 4 lineas de 2 paneles en horizontal, es decir 6 u 8 paneles.
    Lo mismo no te merece la pena irte a los 30º. Dices que la cubierta es casi plana. Con 10º que le des para que la lluvia limpie las placas, puede ser suficiente.
    Mira la imagen que te puse más arriba de una instalación de 1000 Wp, y con 15º da 1.572 kWh y con 37º 1.637. La diferencia es del 4%.
    Eso es considerando la producción total anual, que ya ves que influye poco el ángulo. En lo que más se nota es en el reparto mensual. Si quieres que tanto en verano como en invierno, la producción sea similar, tendrías que irte a ángulos mayores del orden de 60º.
    Otra cosa es que te interese montarte la estructura necesaria, o que tengas espacio suficiente. Ten en cuenta también el viento.

    Esto te puede dar una mejor idea de cómo influye el ángulo en el reparto de la producción, más que en el cómputo anual.

    ¿Que instalación pondríais con estas condiciones?-kefgo5u.jpg ¿Que instalación pondríais con estas condiciones?-nsiqthk.jpg

    Cita Iniciado por barton_333 Ver mensaje
    ¿Crees que la sombra que puede hacer el típico mástil de 35/40mm de la antena que se encuentra a unos 3 metros de distancia de donde irían las placas podrían anular toda la producción de una placa si la sombra la atraviesa por completo? ¿O ese tipo de sombras no tienen tanto efecto?

    ¿Y que opinas de la opción de poner los paneles hacia el oeste en una inclinación de 10º y que al tener una parte mas alta en el este no va a general el panel hasta que el sol esta a mitad de recorrido? ¿puede ser buena idea hacer esa inversión aunque sera en verano cuando se consiga mayor rendimiento?

    ¿Y lo de poner dos string, uno al sur y otro al oeste? ¿puede hacerse así, que cada string tendrá una generación de energía diferente o cuando un inversor tiene para dos string, tienen que ser o es recomendado que ambos similares?
    Las sombras siempre influyen en mayor o menor medida. Un mástil de antena a 3 metros, no influirá mucho, si te sigue preocupando, lo mismo puedo hacer la prueba. Con microinversores, como cada placa es independiente, solo afectará a la parte correspondiente de esa placa. Bueno, he leído que algunos microinversores, me imagino que los baratos de algunas páginas chinas, aunque parecen independientes, dentro están unidas en serie/paralelo.

    En el caso de los microinversores, no hay problema de poner unos paneles al sur y otros al oeste, ni cambiar de modelo de placa si alguna vez quieres ampliar. En el caso de los inversores tienes que estudiarlo con más cuidado. Si son dos MPPT sí podrías independizarlos, pero cada uno con placas iguales.

  8. #8
    barton_333 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Que instalación pondríais con estas condiciones?

    Cita Iniciado por Treven Ver mensaje
    Eso no es recomendable de cara a la rentabilidad. Una instalación se amortiza antes, cuanto mayor porcentaje de la producción uses. Aumentar la potencia de pico para tres meses al año, no te compensa económicamente. Otra cosa es que tuvieras aire acondicionado en verano y calefacción en invierno.


    Penalizar, no creo. Lo que podrían hacer es enviarte una carta para que hagas todo el papeleo, y entonces te pagarían el excedente.



    Lo mismo no te merece la pena irte a los 30º. Dices que la cubierta es casi plana. Con 10º que le des para que la lluvia limpie las placas, puede ser suficiente.
    Mira la imagen que te puse más arriba de una instalación de 1000 Wp, y con 15º da 1.572 kWh y con 37º 1.637. La diferencia es del 4%.
    Eso es considerando la producción total anual, que ya ves que influye poco el ángulo. En lo que más se nota es en el reparto mensual. Si quieres que tanto en verano como en invierno, la producción sea similar, tendrías que irte a ángulos mayores del orden de 60º.
    Otra cosa es que te interese montarte la estructura necesaria, o que tengas espacio suficiente. Ten en cuenta también el viento.

    Esto te puede dar una mejor idea de cómo influye el ángulo en el reparto de la producción, más que en el cómputo anual.

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    Las sombras siempre influyen en mayor o menor medida. Un mástil de antena a 3 metros, no influirá mucho, si te sigue preocupando, lo mismo puedo hacer la prueba. Con microinversores, como cada placa es independiente, solo afectará a la parte correspondiente de esa placa. Bueno, he leído que algunos microinversores, me imagino que los baratos de algunas páginas chinas, aunque parecen independientes, dentro están unidas en serie/paralelo.

    En el caso de los microinversores, no hay problema de poner unos paneles al sur y otros al oeste, ni cambiar de modelo de placa si alguna vez quieres ampliar. En el caso de los inversores tienes que estudiarlo con más cuidado. Si son dos MPPT sí podrías independizarlos, pero cada uno con placas iguales.
    Lo de las placas al oeste seria básicamente pensando en verano para tener el aire encendido el mayor tiempo posible.

    Supongamos que ya tengo un inversor con dos string. Quizás dos placas de unos 450W seria suficiente ya que también tendría la parte generada en las placas de orientación sur y en unas malas si falta algo pues de la red. Esas placas, con la estructura que seria muy fácil en ese sitio y el resto de material lo mismo te vas a unos 400/450€

    Quizás pueda ser interesante si ya tuviese la parte sur montada si veo que me hace falta mas potencia, realizar esta ampliación futura, por eso tenerlo en cuenta por si me decido por un inversor para dos string.

    Lo que no se si con dos placas seria suficiente para activar el inversor o si el inversor ya esta activo por las placas orientación sur (que si serán mas y tendrán mas tensión) en el segundo string no es necesario que llegue a la tensión mínima.

    Si eso me permite tener 3 meses en verano el AC encendido, supongo que mas o menos se podría tener de 12h a 18h fácilmente, son unas 540h a 1kwh. No se como estará mas o menos el precio en verano, pero pongamos a 8 céntimos el kwh, son unos 43€ al año . Eso son unos 9/10 años para amortizarlo, aunque podría ser algo menos si veo que la instalación de orientación sur es insuficiente para mis consumos, ya que esta orientación oeste me daría una energía extra durante el resto de meses, aunque supongo que en invierno seria muy muy poca.

    Otro motivo por el que me puede interesar la instalación mas grande es que aunque a día de hoy los coches que tenemos en casa son normales, esta claro que cada vez es mas común los híbridos enchufables y posiblemente el día que se cambie de coche ya será de ese tipo (si no lo es ya totalmente eléctrico) y en ese momento se le podría sacar mayor rendimiento a la instalación.



    Con las imágenes que has puesto se ve muy claro lo que quieres decir.

    Lo que veo de poner las placas poco inclinadas, aunque en verano tendría mucha generación y la media anual seria muy parecida, es que creo que en invierno la instalación seria casi inservible, entre la poca generación eléctrica que darían las placas, las pocas horas de luz y el mayor numero de días nublados, al final serian meses con muy poca generación eléctrica y habría que tirar mucho de la red eléctrica por lo que se tardaría mas en amortizar la instalación.

    El techo donde tengo pensado poner las placas con orientación sur tiene una poca inclinación pero hacia el este, por lo que al sur es totalmente plano, teniendo que poner una estructura para darle algo de inclinación.

  9. #9
    Treven está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Que instalación pondríais con estas condiciones?

    Estás interpretando string como mppt, y no es lo mismo. String es una serie de paneles, y todos tienen que ser iguales y con la misma orientación para que su rendimiento sea óptimo.

    Si quieres dos orientaciones con el mismo inversor, tiene que tener dos mppt. Si encima lo quieres pequeño para que funcione con solo dos paneles, lo mismo es complicado que lo encuentres. Tendrías que buscarlo.

    Por otra parte, dos paneles no te dan para un aparato de aire acondicionado. Tendrías que poner más. Otra cosa es que el aire lo uses sí o sí. Me refiero a que lo pongas esas horas que dices, tengas o no tengas instalación FV. En ese caso, algo aportarían esos dos paneles que mencionas.
    Pero si aumentas el número, pensando solo en el aire acondicionado de dos meses, y el resto del año no lo aprovechas, porque incluso comentas que quieres vertido cero, la inversión deja de ser rentable.

    Y tampoco veo ampliar más ahora para un hipotético coche eléctrico futuro. Primero, porque el día que lo tengas, ya ampliarás. La tecnología FV no para de abaratarse. Y segundo, porque al precio a día de hoy, te sale más barata o similar con PVPC DH siempre que puedas cargarlo de noche.

  10. #10
    barton_333 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Que instalación pondríais con estas condiciones?

    Cita Iniciado por Treven Ver mensaje
    Estás interpretando string como mppt, y no es lo mismo. String es una serie de paneles, y todos tienen que ser iguales y con la misma orientación para que su rendimiento sea óptimo.

    Si quieres dos orientaciones con el mismo inversor, tiene que tener dos mppt. Si encima lo quieres pequeño para que funcione con solo dos paneles, lo mismo es complicado que lo encuentres. Tendrías que buscarlo.

    Por otra parte, dos paneles no te dan para un aparato de aire acondicionado. Tendrías que poner más. Otra cosa es que el aire lo uses sí o sí. Me refiero a que lo pongas esas horas que dices, tengas o no tengas instalación FV. En ese caso, algo aportarían esos dos paneles que mencionas.
    Pero si aumentas el número, pensando solo en el aire acondicionado de dos meses, y el resto del año no lo aprovechas, porque incluso comentas que quieres vertido cero, la inversión deja de ser rentable.

    Y tampoco veo ampliar más ahora para un hipotético coche eléctrico futuro. Primero, porque el día que lo tengas, ya ampliarás. La tecnología FV no para de abaratarse. Y segundo, porque al precio a día de hoy, te sale más barata o similar con PVPC DH siempre que puedas cargarlo de noche.
    Hola, pensaba que un inversor con entrada para dos string siempre llevaría dos mppt

    Lo que estoy pensando en la posibilidad de poner un inversor económico con doble mppt, por ejemplo el solax x1 boost creo que es así y ponerle ahora 4 o 6 placas

    Si veo que es suficiente pues dejarlo así, pero si veo que me hace falta mas potencia pues subir a 8 o 10 placas y lo de los dos string pues por si uso las dos orientaciones (sur y oeste). El numero de placas dependería de la potencia del inversor y de las placas que decida, teniendo en cuenta que en cada sting tendrían que ser iguales.

    Lo de los dos paneles para AC no es para alimentarlo solo con ellos, sino como complemento al primer sting en caso de no ser suficiente. Y por otro lado no se si los inversores con dos mppt pueden trabajar en uno de los dos sting con pocas placas, es decir, se que necesita un mínimo, pero no se si es por mppt o en general, por ejemplo si en un mppt tienes 6 placas y llegas a las condiciones mínimas de funcionamiento y ya esta encendido y en producción, si en el segundo mppt puedes tener por ejemplo solo una placa o tienes que tener varias para llegar a la mínima tensión.

    Lo del vertido cero en principio es mientras veo si merece la pena hacer todas las gentiones y gasto que lleva para poder vertir legalmente.

    Lo de la previsión para el futuro es por ejemplo si comprar ahora un inversor de 3kW o por ejemplo de 5kW. No se si en la misma marca y modelo, por ejemplo los solax que comento, dará igual uno que otro (por especificaciones tienen las tensiones e intensidades admitidas), solo la diferencia de precio al comprarlo, o si al de 5kW le conectas solo 3kW, la eficiencia es mas baja que el de 3kW con 3kW. Me he ido de un extremo a otro, pero igual podría ser entre 3kW y 3,6 o 4,2…


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