La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 16 de 16
  1. #1
    Paco43 está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    nov 2020
    Ubicación
    Catalunya
    Mensajes
    13

    Predeterminado INVERSOR VOLTRONIC DUDA EN LAS FASES DE ENTRADA AC DE LINEA

    Hola a todos,

    A ver si alguien me saca de dudas.
    Queria poner un inversor "economico" voltronic de 3ka VM iii.
    Pero he visto que mi suministro de corriente es de 2 fases de 114 voltios sin neutro, asi tal cual. A 15 km del centro de BARCELONA.

    La pregunta:

    Si conecnto esa entrada de linea al AC INPUT del voltronic...., que pasa?.
    Y la siguiente, si con los paneles no da para la carga y coge de la AC INPUT?

    Gracias de antemano.
    Un saludo

  2. #2
    andrez está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    abr 2015
    Ubicación
    Paradise
    Mensajes
    29

    Predeterminado Re: INVERSOR VOLTRONIC DUDA EN LAS FASES DE ENTRADA AC DE LINEA

    Buenas, el manual no te aclara que valores admite?


    Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

  3. #3
    Avatar de Tejota
    Tejota está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2015
    Ubicación
    Inmortal Ciudad de Zaragoza
    Mensajes
    3.174

    Predeterminado Re: INVERSOR VOLTRONIC DUDA EN LAS FASES DE ENTRADA AC DE LINEA

    Cita Iniciado por Paco43 Ver mensaje
    Hola a todos,

    A ver si alguien me saca de dudas.
    Queria poner un inversor "economico" voltronic de 3ka VM iii.
    Pero he visto que mi suministro de corriente es de 2 fases de 114 voltios sin neutro, asi tal cual. A 15 km del centro de BARCELONA.

    La pregunta:

    Si conecnto esa entrada de linea al AC INPUT del voltronic...., que pasa?.
    Y la siguiente, si con los paneles no da para la carga y coge de la AC INPUT?

    Gracias de antemano.
    Un saludo
    Pues no pasa nada.... deberia de pasar algo?? Entre ambas fases tienes 228V que vas a conectar al hibrido, luego esta dentro del margen del AC INPUT.
    Si con los paneles no tienes suficiente y coge del AC INPUT pues no pasa nada... es el funcionamiento normal en SUB. El AC INPUT se acopla al AC OUTPUT y la generada se inyecta al AC OUTPUT. La unica diferencia que vas a tener es que en modo bateria (SBU) se desacopla el ACINPUT y el ACOUTPUT via rele interno, y el ACOUTPUT es independiente de la red por lo que vas a tener un neutro artificial que el propio hibrido va a derivar a chasis-tierra. Las protecciones diferenciales deberan de ir aguas abajo del ACOUTPUT por razones obvias. Si las pones aguas arriba del ACINPUT no actuaran en modo bateria (SBU) por razones mas que obvias tambien.
    NODERED y el Autoconsumo Fotovoltaico
    NO RESPONDO PREGUNTAS TECNICAS POR PRIVADO. SOLO EN FORO PUBLICO, asi sirve para todos.

  4. #4
    Paco43 está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    nov 2020
    Ubicación
    Catalunya
    Mensajes
    13

    Predeterminado Re: INVERSOR VOLTRONIC DUDA EN LAS FASES DE ENTRADA AC DE LINEA

    Cita Iniciado por Tejota Ver mensaje
    Pues no pasa nada.... deberia de pasar algo?? Entre ambas fases tienes 228V que vas a conectar al hibrido, luego esta dentro del margen del AC INPUT.
    Si con los paneles no tienes suficiente y coge del AC INPUT pues no pasa nada... es el funcionamiento normal en SUB. El AC INPUT se acopla al AC OUTPUT y la generada se inyecta al AC OUTPUT. La unica diferencia que vas a tener es que en modo bateria (SBU) se desacopla el ACINPUT y el ACOUTPUT via rele interno, y el ACOUTPUT es independiente de la red por lo que vas a tener un neutro artificial que el propio hibrido va a derivar a chasis-tierra. Las protecciones diferenciales deberan de ir aguas abajo del ACOUTPUT por razones obvias. Si las pones aguas arriba del ACINPUT no actuaran en modo bateria (SBU) por razones mas que obvias tambien.
    Gracias por vuestra ayuda,

    De todas formas, me sorprende que lo veas tan claro, entre ambas fases 114+114, hay 228v Ac input, la ONDA generada por el AC output del Hibrido es distinta, es Fase y "Neutro", con Senoidal distinta a la del Input AC... Das por valido que el hibrido acoplara la senoidal del input al output ??

    Saludos.

  5. #5
    Avatar de Tejota
    Tejota está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2015
    Ubicación
    Inmortal Ciudad de Zaragoza
    Mensajes
    3.174

    Predeterminado Re: INVERSOR VOLTRONIC DUDA EN LAS FASES DE ENTRADA AC DE LINEA

    Cita Iniciado por Paco43 Ver mensaje
    Gracias por vuestra ayuda,

    De todas formas, me sorprende que lo veas tan claro, entre ambas fases 114+114, hay 228v Ac input, la ONDA generada por el AC output del Hibrido es distinta, es Fase y "Neutro", con Senoidal distinta a la del Input AC... Das por valido que el hibrido acoplara la senoidal del input al output ??

    Saludos.
    Te lo he dicho antes, en modo bateria (SBU) hay un corte fisico via rele entre el AC INPUT y el AC OUTPUT, luego estan desacopladas completamente y son independientes el AC INPUT del AC OUTPUT, por lo tanto las ondas son diferentes. La onda de salida en este caso es un fase, neutro con derivacion a tierra de este neutro artificial que genera el propio hibrido.

    En modo line (SUB) no hay separacion fisica (bypass) entre el AC INPUT y el AC OUTPUT, aqui se acoplan en voltaje, frecuencia y fase, como si fuera un inversor de red el AC INPUT y el AC OUTPUT por lo que este hibrido lo unico que hace es inyectar la generacion a esa misma ONDA sea con neutro, sin neutro, etc. ya que es la que viene de la distribuidora.

    El parametro 1 del hibrido es el que gobierna el paso de SBU (modo bateria) a SUB/USB(modo line). USB es cuando no hay inyeccion de generacion, o sea es un bypass puro y duro.

    E incluso en ese modelo que tienes puedes poner horariamente que este en SBU o SUB segun interese.
    NODERED y el Autoconsumo Fotovoltaico
    NO RESPONDO PREGUNTAS TECNICAS POR PRIVADO. SOLO EN FORO PUBLICO, asi sirve para todos.

  6. #6
    Paco43 está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    nov 2020
    Ubicación
    Catalunya
    Mensajes
    13

    Predeterminado Re: INVERSOR VOLTRONIC DUDA EN LAS FASES DE ENTRADA AC DE LINEA

    Cita Iniciado por Tejota Ver mensaje
    En modo line (SUB) no hay separacion fisica (bypass) entre el AC INPUT y el AC OUTPUT, aqui se acoplan en voltaje, frecuencia y fase, como si fuera un inversor de red el AC INPUT y el AC OUTPUT por lo que este hibrido lo unico que hace es inyectar la generacion a esa misma ONDA sea con neutro, sin neutro, etc. ya que es la que viene de la distribuidora.

    El parametro 1 del hibrido es el que gobierna el paso de SBU (modo bateria) a SUB/USB(modo line). USB es cuando no hay inyeccion de generacion, o sea es un bypass puro y duro.
    Gracias Tejota, por la explicacion.

    Osea, en SUB, adaptara la aportacion PV, en el AC OUTPUT a las mismas condiciones de fase, frequencia y voltaje que le vienen del AC Input (114+114). Si es asi, una maravilla entonces.

    Si, si, soy duro de mollera...

    Pues ya os cuento. Si se me oscure el color de piel..., mal asunto.

    Sabes que proteccion hay en la entrada AC ?

    Muchas Gracias
    Un saludo

  7. #7
    Avatar de Tejota
    Tejota está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2015
    Ubicación
    Inmortal Ciudad de Zaragoza
    Mensajes
    3.174

    Predeterminado Re: INVERSOR VOLTRONIC DUDA EN LAS FASES DE ENTRADA AC DE LINEA

    Cita Iniciado por Paco43 Ver mensaje
    Gracias Tejota, por la explicacion.

    Osea, en SUB, adaptara la aportacion PV, en el AC OUTPUT a las mismas condiciones de fase, frequencia y voltaje que le vienen del AC Input (114+114). Si es asi, una maravilla entonces.

    Si, si, soy duro de mollera...

    Pues ya os cuento. Si se me oscure el color de piel..., mal asunto.

    Sabes que proteccion hay en la entrada AC ?

    Muchas Gracias
    Un saludo
    La proteccion por dentro son varistores y el propio software del hibrido.
    La proteccion por fuera sera la que tu le pongas. Minimo un magnetotermico en el AC IN. Ya si quieres meter sobretensiones permanente y transitoria es cosa tuya. En AC OUTPUT hay que poner tambien y por supuesto diferencial. De esta forma si quieres manipular el hibrido, cortas el magneto del AC IN y el magneto del AC OUTPUT y ya tienes el hibrido aislado... a falta de cortar campos y bateria con sus protecciones correspondientes logicamente.
    NODERED y el Autoconsumo Fotovoltaico
    NO RESPONDO PREGUNTAS TECNICAS POR PRIVADO. SOLO EN FORO PUBLICO, asi sirve para todos.

  8. #8
    maslafonjr está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    dic 2020
    Ubicación
    Catí
    Mensajes
    2

    Predeterminado Re: INVERSOR VOLTRONIC DUDA EN LAS FASES DE ENTRADA AC DE LINEA

    Cita Iniciado por Paco43 Ver mensaje
    Hola a todos,

    A ver si alguien me saca de dudas.
    Queria poner un inversor "economico" voltronic de 3ka VM iii.
    Pero he visto que mi suministro de corriente es de 2 fases de 114 voltios sin neutro, asi tal cual. A 15 km del centro de BARCELONA.

    La pregunta:

    Si conecnto esa entrada de linea al AC INPUT del voltronic...., que pasa?.
    Y la siguiente, si con los paneles no da para la carga y coge de la AC INPUT?

    Gracias de antemano.
    Un saludo
    Hola! Pusiste el Axpert al final?

    En mi casa también tengo red bifásica, y por ejemplo el inversor Huawei no acepta la conexión con dos fases de AC.

    De todas formas, intentaba buscar un inversor híbrido que me permita poner baterías y conectarlo entre la salida a red y los consumos, sin necesidad de aislar la casa de la red, tal y como se haría con un inversor de conexión a red. Con este por lo que veo en el manual, los consumos deberían ir conectados directamente al inversor en el AC OUT, y la red en el AC IN, aislando las dos partes.

    No sé si es tu misma situación, pero le estoy dando vueltas y no lo veo claro.

    Un saludo!

  9. #9
    barton_333 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    feb 2021
    Ubicación
    Cordoba
    Mensajes
    38

    Predeterminado Re: INVERSOR VOLTRONIC DUDA EN LAS FASES DE ENTRADA AC DE LINEA

    Cita Iniciado por maslafonjr Ver mensaje
    Hola! Pusiste el Axpert al final?

    En mi casa también tengo red bifásica, y por ejemplo el inversor Huawei no acepta la conexión con dos fases de AC.

    De todas formas, intentaba buscar un inversor híbrido que me permita poner baterías y conectarlo entre la salida a red y los consumos, sin necesidad de aislar la casa de la red, tal y como se haría con un inversor de conexión a red. Con este por lo que veo en el manual, los consumos deberían ir conectados directamente al inversor en el AC OUT, y la red en el AC IN, aislando las dos partes.

    No sé si es tu misma situación, pero le estoy dando vueltas y no lo veo claro.

    Un saludo!
    Has confirmado lo de Huawei con el fabricante?

    Yo lo vi en el manual donde aparecían las diferentes redes soportadas y no salía una red con dos fases y le escribí a ver si me podían confirmar que no se puede usar sus inversores en redes bifásicas pero aún no me han respondido

  10. #10
    maslafonjr está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    dic 2020
    Ubicación
    Catí
    Mensajes
    2

    Predeterminado Re: INVERSOR VOLTRONIC DUDA EN LAS FASES DE ENTRADA AC DE LINEA

    Cita Iniciado por barton_333 Ver mensaje
    Has confirmado lo de Huawei con el fabricante?

    Yo lo vi en el manual donde aparecían las diferentes redes soportadas y no salía una red con dos fases y le escribí a ver si me podían confirmar que no se puede usar sus inversores en redes bifásicas pero aún no me han respondido
    No llegué a probarlo, pero desde Atersa me aseguraron que no era compatible, aunque básicamente lo hicieron mirando el manual, en el que no aparecía este tipo de red. Si te contestan de Huawei ya me dirás a ver que te dicen.

    Por otra parte estoy mirando los inversores híbridos de Solax y Growatt, que sí que parece que puedan tener el funcionamiento que busco, aunque tengo que asegurarme.

  11. #11
    Paco43 está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    nov 2020
    Ubicación
    Catalunya
    Mensajes
    13

    Predeterminado Re: INVERSOR VOLTRONIC DUDA EN LAS FASES DE ENTRADA AC DE LINEA

    Cita Iniciado por maslafonjr Ver mensaje
    Hola! Pusiste el Axpert al final?

    En mi casa también tengo red bifásica, y por ejemplo el inversor Huawei no acepta la conexión con dos fases de AC.

    De todas formas, intentaba buscar un inversor híbrido que me permita poner baterías y conectarlo entre la salida a red y los consumos, sin necesidad de aislar la casa de la red, tal y como se haría con un inversor de conexión a red. Con este por lo que veo en el manual, los consumos deberían ir conectados directamente al inversor en el AC OUT, y la red en el AC IN, aislando las dos partes.

    No sé si es tu misma situación, pero le estoy dando vueltas y no lo veo claro.

    Un saludo!
    Si, si, disculpa el retraso. Funciona correctamente aunque entren 2 fases.

    Saludos.

  12. #12
    2j_
    2j_ está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    mar 2016
    Ubicación
    Madrid-Almería
    Mensajes
    291

    Predeterminado Re: INVERSOR VOLTRONIC DUDA EN LAS FASES DE ENTRADA AC DE LINEA

    Recordad que red bifásica es L1,L2 y N a 90º usado principalmente en América.

    En España tenemos red trifásica L1,L2,L3 y N a 120º.

    Para consumo monofásico en España:
    -Si llega a vuestra acometida 400/230, la conexión es monofásica con tensión simple o de fase 230V (con una L y N)
    -Si llega a vuestra acometida 230/133, la conexión es monofásica con tensión compuesta o de línea 230V (con dos L)

    No hay conexión bifásica en España
    Si alguien necesita ayuda altruista por Madrid o Almería de teleco (TV, telefonía, WIFI, domótica, redes ethernet, enlaces punto a punto, etc) o electricidad que me envíe un privado

  13. #13
    Avatar de Tejota
    Tejota está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2015
    Ubicación
    Inmortal Ciudad de Zaragoza
    Mensajes
    3.174

    Predeterminado Re: INVERSOR VOLTRONIC DUDA EN LAS FASES DE ENTRADA AC DE LINEA

    Cita Iniciado por 2j_ Ver mensaje
    Recordad que red bifásica es L1,L2 y N a 90º usado principalmente en América.

    En España tenemos red trifásica L1,L2,L3 y N a 120º.

    Para consumo monofásico en España:
    -Si llega a vuestra acometida 400/230, la conexión es monofásica con tensión simple o de fase 230V (con una L y N)
    -Si llega a vuestra acometida 230/133, la conexión es monofásica con tensión compuesta o de línea 230V (con dos L)

    No hay conexión bifásica en España
    Aunque la nomenclatura es monofasica compuesta, los foreros relacionan "bifasica" porque la distribuidora no les suministra el neutro del centro de transformacion (CT). Si bien el neutro del CT en la monofasica compuesta llega hasta el punto frontera del abonado, no se introduce al suministro del abonado. Luego tienen dos fases (L1 y L2) flotantes respecto a la tierra. Y esto es por lo que algunos inversores no son compatibles ya que solo trabajan con monofasicas simples (L y N).

    Discrepo en que en España solo hay una trifasica. Hay dos trifasicas, la de 400V (L1, L2, L3 y N) y la de 230V (L1, L2 y L3) sin neutro hacia el abonado. Dependera del CT la distribucion de una u otra trifasica y por tanto la distribucion de su monofasica simple o compuesta respectiva.

    Los Inversores Voltronics funcionan tanto con monofasica simple como compuesta en sus AC IN ya que se ponen en serie con la red, no en paralelo como los inversores de red al uso. Los unicos Voltronics que se pueden poner en paralelo con la red en algun tipo de situacion son los de la serie Infini que pueden verter a red.
    NODERED y el Autoconsumo Fotovoltaico
    NO RESPONDO PREGUNTAS TECNICAS POR PRIVADO. SOLO EN FORO PUBLICO, asi sirve para todos.

  14. #14
    2j_
    2j_ está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    mar 2016
    Ubicación
    Madrid-Almería
    Mensajes
    291

    Predeterminado Re: INVERSOR VOLTRONIC DUDA EN LAS FASES DE ENTRADA AC DE LINEA

    Yo no he dicho que en España hay una trifásica, he dicho que en España la red de suministro es trifásica a 120º, 400/230 ó 230/133 como puedes ver en mi respuesta.
    Si alguien necesita ayuda altruista por Madrid o Almería de teleco (TV, telefonía, WIFI, domótica, redes ethernet, enlaces punto a punto, etc) o electricidad que me envíe un privado

  15. #15
    Avatar de Tejota
    Tejota está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2015
    Ubicación
    Inmortal Ciudad de Zaragoza
    Mensajes
    3.174

    Predeterminado Re: INVERSOR VOLTRONIC DUDA EN LAS FASES DE ENTRADA AC DE LINEA

    Cita Iniciado por 2j_ Ver mensaje
    En España tenemos red trifásica L1,L2,L3 y N a 120º.

    Para consumo monofásico en España:
    -Si llega a vuestra acometida 400/230, la conexión es monofásica con tensión simple o de fase 230V (con una L y N)
    -Si llega a vuestra acometida 230/133, la conexión es monofásica con tensión compuesta o de línea 230V (con dos L)
    Cita Iniciado por 2j_ Ver mensaje
    Yo no he dicho que en España hay una trifásica, he dicho que en España la red de suministro es trifásica a 120º, 400/230 ó 230/133 como puedes ver en mi respuesta.
    Lo escrito, escrito queda. Que quisieras decir otra cosa, es otro tema.

    Un trifasica 230V (L1, L2, L3) se distribuye sin neutro. Tu has dicho que en España tenemos red trifasica L1, L2, L3 y N

    Y ese N es el que esta causando que algunos inversores no sean compatibles en distribuciones de trifasica sin neutro.

    En el caso de los Voltronics, que es el tema de este hilo, es perfectamente compatible tanto con una distribucion de una trifasica o la otra con las conexiones adecuadas.
    NODERED y el Autoconsumo Fotovoltaico
    NO RESPONDO PREGUNTAS TECNICAS POR PRIVADO. SOLO EN FORO PUBLICO, asi sirve para todos.

  16. #16
    2j_
    2j_ está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    mar 2016
    Ubicación
    Madrid-Almería
    Mensajes
    291

    Predeterminado Re: INVERSOR VOLTRONIC DUDA EN LAS FASES DE ENTRADA AC DE LINEA

    230/133 : tensión de línea/ tensión de fase
    (Con dos L) : no hay neutro distribuido
    En el trafo trifásica a 120 L1,L2, L3 y N
    Si quieres tergiversar lo que he puesto no hay nada más que decir.
    Última edición por 2j_; 19/02/2021 a las 00:37


© 2002-2021 Solarweb.net



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46