La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    Lacain está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado SEVILLA Nueva instalacion

    Buenas noches a todos. Llevo tiempo leyendo por aqui e intentando informarme. Me he decidido por fin a montar un sistema conectado a red sin baterias. En mi casa tengo sol para aburrir. Tenía claro que quería que me lo montara una empresa especializada, legal, y con certificados para poder verter desde el inicio y descontarme la subvención del IBI. Después de recibir pptos de varias empresas ya he firmado con una, espero que haya acertado:

    10 placas monocristalinas de 410w perc JASOLAR de 144 células. Vienen como partidas por la mitad y me dijo el comercial que si a una parte le da algo de sombra el resto de la placa rinde a tope.
    1 inversor Huawei monofasico HUAWEI SUN2000-5KTL
    10 Soportes de las placas marca sunfer de aluminio.
    Cables y todo el material eléctrico
    Certificados de la Junta y tramitaciones incluidas
    Licencia de obra

    Precio total con iva 4000 € (ya descontada la subvención del 40% de la junta de Andalucia)

    Tengo alguna pregunta:

    Es necesario poner optimizadores en las placas o con esas placas no es necesario?

    El comercial me dijo que aunque no lo pusiera en el ppto lleva incluido el “meter”. Yo tenía entendido que el propio inversor Huawei ya me permitía monitorizar el consumo, para que sirve entonces este meter? Es realmente necesario?

    Debería tener algo más en cuenta cuando vengan a instalar?

    Muchas gracias a todos, y ya os iré contando. Un saludo.

  2. #2
    Treven está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: SEVILLA Nueva instalacion

    Hola Lacain.

    Aparte de consideraciones técnicas ¿Es compatible la rebaja del IBI con la subvención en la instalación?
    Tengo entendido que en muchas comunidades autónomas son incompatibles. O eliges una o la otra.

  3. #3
    Lacain está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: SEVILLA Nueva instalacion

    Hola Treven, fue casi lo primero que les pregunté y me aseguraron que si, son compatibles y ellos gestionan ambas. Un saludo.


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  4. #4
    Miquel1975 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: SEVILLA Nueva instalacion

    Cita Iniciado por Lacain Ver mensaje

    Es necesario poner optimizadores en las placas o con esas placas no es necesario?

    El comercial me dijo que aunque no lo pusiera en el ppto lleva incluido el “meter”. Yo tenía entendido que el propio inversor Huawei ya me permitía monitorizar el consumo, para que sirve entonces este meter? Es realmente necesario?


    Muchas gracias a todos, y ya os iré contando. Un saludo.

    1- de la subvención tienes que saber que la tienes que declarar en la declaración de la renta y que hacienda se quedara un tanto por ciento.

    2- si no tienes sombras no hace falta pongas optimizadores, tu sabrás si tienes chimeneas o artefactos en los que haya sombras, una sombra te hara perder un tanto por ciento de la producción.

    3- el meter es para saber lo que gastas tu mismo , lo que inyectas a red y lo que produces. La verdad es que sin el meter creo que el huawei no dispone de " datos" para monitorizar, esto ultimo no te lo puedo asegurar.

    Otro mas que se queda con huawei...

  5. #5
    Lacain está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: SEVILLA Nueva instalacion

    Ok gracias Miquel. Ya me quedo claro lo del meter y optimizadores. Lo del tema de declarar la subvención tengo entendido que hay que ponerlo como parte de incremento patrimonial y está sujeto al irpf correspondiente del declarante, por eso lo puse a nombre de mi mujer que tiene menos irpf que yo. Esto es así o se aplica un porcentaje igual para cualquiera?

    Saludos.


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  6. #6
    tusa está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: SEVILLA Nueva instalacion

    Hola Lacain,
    He mandado una solicitud a Holaluz
    Pidiéndole presupuesto para mí casa en Bormujos (Sevilla)
    Para tener una referencia sobre el costo de la instalación.
    Estoy a la espera de que me contesten.
    Mi consumo en el 2019 ha sido de 5.500 KW
    ¿La instalación que tu describe para cuantos KW está proyectada?

  7. #7
    Lacain está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: SEVILLA Nueva instalacion

    Cita Iniciado por tusa Ver mensaje
    Hola Lacain,
    He mandado una solicitud a Holaluz
    Pidiéndole presupuesto para mí casa en Bormujos (Sevilla)
    Para tener una referencia sobre el costo de la instalación.
    Estoy a la espera de que me contesten.
    Mi consumo en el 2019 ha sido de 5.500 KW
    ¿La instalación que tu describe para cuantos KW está proyectada?
    Hola Tusa. Yo he consumido en 2019 5.600 Kw. Así que mi instalación debe servirte, aunque me han dicho que quizás haya contratado demasiada potencia y voy a producir más de lo que pueda consumir, pero cómo va legalizada puedo verter y beneficiarme. Mi instalación de FV es de 4100 kw en pico, con 10 placas de 410w y un inversor de 5 kw.

    Un saludo.


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  8. #8
    rdx
    rdx está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: SEVILLA Nueva instalacion

    Hola, me han presupuestado casi la misma instalación pero con otros paneles e inversor Fronius. Aunque es algo más cara.

    Mis paneles son de marca Jäger plus de 410w. ¿qué modelo de panel es el que tiene 410w de Jasolar? no consigo encontrar ninguno en su web.

  9. #9
    Lacain está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: SEVILLA Nueva instalacion

    Cita Iniciado por rdx Ver mensaje
    Hola, me han presupuestado casi la misma instalación pero con otros paneles e inversor Fronius. Aunque es algo más cara.

    Mis paneles son de marca Jäger plus de 410w. ¿qué modelo de panel es el que tiene 410w de Jasolar? no consigo encontrar ninguno en su web.
    Hola Rdx es el modelo Jam72S10, te adjunto ficha.

    4_5839242788939499302.pdf


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  10. #10
    tusa está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: SEVILLA Nueva instalacion

    Gracias Lacain, me podrías mandar por privado el contacto de la empresa que te
    lo va a instalar; así como de las otras empresa que has contactado

  11. #11
    sifos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: SEVILLA Nueva instalacion

    Cita Iniciado por Lacain Ver mensaje
    . Después de recibir pptos de varias empresas ya he firmado con una, espero que haya acertado:

    10 placas monocristalinas de 410w perc JASOLAR de 144 células. Vienen como partidas por la mitad y me dijo el comercial que si a una parte le da algo de sombra el resto de la placa rinde a tope.
    1 inversor Huawei monofasico HUAWEI SUN2000-5KTL
    10 Soportes de las placas marca sunfer de aluminio.
    El que te ha diseñado esa instalación ya me perdonará, pero no tiene ni idea. un campo solar que a duras penas va a llegar a los 3000w con un inversor de 5000 y además con módulos que se degradan muy rapido es un sinsentido

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por tusa Ver mensaje
    e me contesten.
    Mi consumo en el 2019 ha sido de 5.500 KW
    ¿La instalación que tu describe para cuantos KW está proyectada?
    Una instalación bien diseñada de 3kwp deberia ser suficiente para cubrir el 85% de tu consumo anual y mas del 100% de tu diurno

  12. #12
    rdx
    rdx está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: SEVILLA Nueva instalacion

    Cita Iniciado por sifos Ver mensaje
    El que te ha diseñado esa instalación ya me perdonará, pero no tiene ni idea. un campo solar que a duras penas va a llegar a los 3000w con un inversor de 5000 y además con módulos que se degradan muy rapido es un sinsentido
    ¿Cómo sabes que los módulos se degradan muy rápido?

  13. #13
    sifos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: SEVILLA Nueva instalacion

    Cita Iniciado por rdx Ver mensaje
    ¿Cómo sabes que los módulos se degradan muy rápido?
    Pues leyendo la garantia y la ficha técnica de los mismos

  14. #14
    Lacain está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: SEVILLA Nueva instalacion

    Sifos, agradezco tu opinión, pero puedes concretar un poco más para los que no entendemos? El inversor lo pedí de mayor capacidad por si en futuro amplio placas.

    Las placas que me han presupuestado son de 410 w y con garantía de 25años produciendo un 80%, porque dices que se degradan rápidamente? Y porque dices que sólo llegarán a 3000w si deberían llegar a 4000w en pico poniendo 10 placas?

    Todavía estoy a tiempo de pedirle algún cambio antes de que me empiecen la instalación.

    He buscado en AutoSolar unas placas de las más caras, por comparar (https://autosolar.es/panel-solar-24-...policristalino) y la curva de desgaste es exactamente la misma que las placas presupuestadas:

    SEVILLA Nueva instalacion-8c4a8a37-f4f8-4fd2-8f87-864cc1637aa1.jpeg

    Y esta otra más de otra marca, también bastante caras: https://autosolar.es/panel-solar-24-...policristalino

    SEVILLA Nueva instalacion-d908bb02-68fb-4a56-9f33-88dd91c11596.jpeg

    Y este el desgaste de las mias:

    SEVILLA Nueva instalacion-3fea8e8a-8386-4a96-8cdd-3ded63e5a542.jpeg

    Donde esta la diferencia en desgaste? Porque yo no la veo.

    Saludos.

  15. #15
    sifos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: SEVILLA Nueva instalacion

    ES que todo eso debería explicártelo quien te vende la moto y si no dedicarse a otra cosa.

    Y los compradores a parte de poner lo que queréis hacer tendríais que perder un poco de tiempo buceando en el foro (u otros sitios), está todo explicado y reexplicado.

    Los módulos que compras tienen 12 años de garantía de fabricación, lo de los 25 años de garantía de potencia/producción, es una milonga, quiere decir que si "funcionan" tendrán esa potencia.
    Pero nadie te garantiza que el encapsulado resista mas de 12 años, ni que la caja de conexiones aguante ni el vidrio ni nada más allá de los 12 años de garantía de fabricación, si falla algun componente adiós a la garantía de producción.
    Después leete todas las salvedades (letra pequeña) de la garantía de fabricación y ya nos cuentas en qué queda todo

    Después este módulos tienen unas perdidas del orden del 3% el primer año (puede que la primera semana) .
    Y aparte van degradándose del orden del 0.65% al año.

    Si pones 4100w como dices, en condiciones normales, a 20º de temperatura ambiente producirán máximo 3100w, a cada 3 grados que suba de los 20º de temperatura ambiente, bajará la producción 30W (todo eso viene en la ficha técnica del módulo)

    Entonces dime como rendirá un inversor diseñado para que le entren 5000w si le llegan poco más de la mitad de normal?-------------> más perdidas

    Poner un inversor más grande por si en un futuro vas a ampliar es una pérdida de dinero, no sabes que módulos encontrarás en el futuro, ni si podrás compatibilizarlo con lo que tienes y si tardas mucho en ampliar igual ya ha petado el inversor (ya puestos mírate las condiciones de la garantía del inversor)

    Y si a todo ello le añades que tienes un consumo anual de menos de 6000kwh, vas a estar tirando dinero....


    Y encima vosotros que tenéis unas subvenciones acojonantes, poned materiales de primera lexes!

  16. #16
    Lacain está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: SEVILLA Nueva instalacion

    Gracias Sifos, he leido mucho en el foro, pero no encuentro unas placas que no tengan este comportamiento. Solo 2 preguntas más:

    Me puedes recomendar alguna placa o marca de placa que no tenga ese comportamiento? Teniendo en cuenta que debo optimizar el espacio del tejado que no tengo mucho, y quiero producir lo maximo con el mínimo espacio, por eso me fui a por placas de 410w.

    Me recomiendas que el inversor lo ponga de 3 o 4 KW en vez de 5 Kw porque rendirá mejor?

    Saludos.

  17. #17
    Treven está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: SEVILLA Nueva instalacion

    Cita Iniciado por sifos Ver mensaje
    ES que todo eso debería explicártelo quien te vende la moto y si no dedicarse a otra cosa.

    Y los compradores a parte de poner lo que queréis hacer tendríais que perder un poco de tiempo buceando en el foro (u otros sitios), está todo explicado y reexplicado.

    Los módulos que compras tienen 12 años de garantía de fabricación, lo de los 25 años de garantía de potencia/producción, es una milonga, quiere decir que si "funcionan" tendrán esa potencia.
    Pero nadie te garantiza que el encapsulado resista mas de 12 años, ni que la caja de conexiones aguante ni el vidrio ni nada más allá de los 12 años de garantía de fabricación, si falla algun componente adiós a la garantía de producción.
    Después leete todas las salvedades (letra pequeña) de la garantía de fabricación y ya nos cuentas en qué queda todo

    Después este módulos tienen unas perdidas del orden del 3% el primer año (puede que la primera semana) .
    Y aparte van degradándose del orden del 0.65% al año.

    Si pones 4100w como dices, en condiciones normales, a 20º de temperatura ambiente producirán máximo 3100w, a cada 3 grados que suba de los 20º de temperatura ambiente, bajará la producción 30W (todo eso viene en la ficha técnica del módulo)

    Entonces dime como rendirá un inversor diseñado para que le entren 5000w si le llegan poco más de la mitad de normal?-------------> más perdidas

    Poner un inversor más grande por si en un futuro vas a ampliar es una pérdida de dinero, no sabes que módulos encontrarás en el futuro, ni si podrás compatibilizarlo con lo que tienes y si tardas mucho en ampliar igual ya ha petado el inversor (ya puestos mírate las condiciones de la garantía del inversor)

    Y si a todo ello le añades que tienes un consumo anual de menos de 6000kwh, vas a estar tirando dinero....


    Y encima vosotros que tenéis unas subvenciones acojonantes, poned materiales de primera lexes!
    Más claro, el agua.

    Y escribo este comentario, porque creo que por aquí hacía falta más usuarios realistas como Sifos.

    Parece claro que la energía fotovoltaica tiene un futuro esperanzador, pero no es oro todo lo que reluce.

    No paro de leer temas de usuarios, tanto por foros como por Youtube, que dicen que amortizan sus instalaciones fotovoltaicas, incluso con baterías de litio, en tres o cuatro años, y basta con hacer unos cálculos muy simples, con los datos que ellos mismos proporcionan, para comprobar que esos tres o cuatro años se van en ocasiones a más de veinte.

    Y yo entiendo que hagan esas instalaciones, porque cada uno gasta su dinero en lo que quiere y está claro que el medio ambiente se lo agradecerá, pero en los foros de coches, cuando alguien luce su coche de alta gama, no dice que lo amortiza en 4 años.

    Aquí todos estamos en el mismo barco. Yo también tengo paneles en el tejado, pero hay que ser realistas, entre otras cosas para no tratar de convencer a los no iniciados de que esto es una mina de oro.

  18. #18
    Lacain está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: SEVILLA Nueva instalacion

    Gracias Treven, pero o vosotros conocéis unos módulo espectaculares que no se degradan y que no bajan rendimiento con la temperatura que yo al menos desconozco o nos queréis decir que la FV es un timo y que no tire 4000 euros a la basura, cosa que no descarto.

    Perdona que insista, pero es que estoy todavía a tiempo de cancelar el proyecto y pasar de montar esto o pedirle esa marca de módulos de la que habláis que no se degradan. Por más que busco en páginas los módulos más caros, no encuentro ninguno que no tenga ese comportamiento.

    Yo no pretendo amortizar en 3 años. Mi instalación de 4000 euros con la reducción del IBI y mis cálculos, creo que en 6 años la tengo más que pagada. Ahora eso si, otra cosa es que me digáis que pasados esos 6 años tengo que tirar el inversor y las placas a la basura, porque me he comprado el peor material del mercado.

    Gracias por vuestro tiempo.


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  19. #19
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    Predeterminado Re: SEVILLA Nueva instalacion

    Lacain, por supuesto que no digo que la FV sea un timo, ni me refería en mi comentario a tu instalación en concreto, sino a las palabras de Sifos (y seguro que de otros muchos por aquí) que veo tiene las ideas claras porque conoce el tema a fondo.

  20. #20
    Lacain está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: SEVILLA Nueva instalacion

    Gracias Treven, efectivamente al menos en mi caso tenía claro que la inversión debía ser pequeña para poder amortizarla, por eso mi tope eran esos 4000 euros.

    Pero en concreto me dice Sifos que el inversor Huawei debería ser de menos de 5kw para que rinda mejor (he entendido bien?) y que las placas jasolar de 410w que me han presupuestado son una castaña.

    Por favor, nos podéis decir un modelo de placas que recomendéis y que no tengan pérdidas?

    Gracias a los dos por vuestro tiempo.

    Saludos.


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  21. #21
    Treven está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: SEVILLA Nueva instalacion

    No hay de qué. Yo no soy experto. Solo hice un comentario que me pareció oportuno ante la respuesta de quien sí lo es.

    Perdonad por cortar el hilo con un tema que no era específico de aquí.

  22. #22
    Lacain está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado SEVILLA Nueva instalacion

    Ok Treven, sin problemas.

    Sifos, entonces nos puedes comentar que marca de placas recomiendas que no tengan pérdida? Yo solo encuentro estas, pero la curva de perdidas creo que es calcada a las mías:

    Amerisolar
    Bauer
    Talesun

    Y por otro lado me has dejado preocupado con lo de que mi inversor de 5 Kw es mejor montarlo de 3 o 4 Kw. Es correcto? La garantía de este huawei es de 10 años y cómo la diferencia de dinero es muy poca por eso pienso de mayor capacidad.

    Ya he buceado en este foro, pero no encuentro una marca recomendada sin pérdidas. Me puedes enlazar algún hilo?

    Gracias.

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  23. #23
    Avatar de ccg
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    Predeterminado Re: SEVILLA Nueva instalacion

    “Voy a romper una lanza a favor de la FV

    A ver, la FV esta dando muy buenos resultados en sistemas de aislada y siempre que esté todo debidamente dimensionado, cuestión ésta que a veces deja mucho que desear.

    En muchos casos la aislada tiene económicamente más cuenta que el realizar trayectos largos de línea de Red de una distribuidora, y otras veces está la imposibilidad de dicha línea.

    Actualmente esta siendo muy bien acogida en zonas rurales para abastecer tanto al sector industrial como a la vivienda, donde la FV aislada es la mejor opción de todo lo que actualmente hay en el mercado solucionando eficazmente temas energéticos.

    Hasta hace más bien pocos años era casi inviable tener una vivienda con toda una serie de; electrodomésticos, piscina, motores diversos, etc. hoy en día podemos tenerlo gracias a estos modernos recursos renovables. Al igual ocurre en granjas y regadíos dando solución a los equipos eléctricos.

    Yo creo que lo verdaderamente viene a ser costoso y a veces problemático tanto en aislado como si no, son las baterías, por eso la importancia de que cuando se necesiten que éstas se proyecten adecuadamente a las necesidades, porque luego una vez ya realizado será; difícil, complicado o costoso ampliar el banco de baterías.

    En instalaciones conectadas a Red es otro “cantar” y no siempre saldremos ganando económicamente a corto plazo a menos que la instalación sea en parte subvencionada.
    Y en este tipo de instalaciones considero que poner baterías no es tampoco lo más apropiado económicamente, si bien pueden influir otros factores distintos como que aun hay zonas con cortes de luz.

    Luego en muchos casos tendremos positivamente el factor medioambiental, contribuyendo a menos emisiones contaminantes que otras fuentes energéticas como derivados del petróleo o el carbón.

  24. #24
    Lacain está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: SEVILLA Nueva instalacion

    Totalmente de acuerdo, nunca me he planteado gastarme un euro en baterias y duplicar la inversión. Solo pretendo una instalación con conexión, barata, de calidad y qué me permita amortizar en unos 6 años ( incluyendo la subvención, claro) y el resto de años a disfrutar hasta que los cacharros aguanten.

    Pero me interesan mucho que no tengan pérdidas, por eso os pido ayuda a raíz de los comentarios de Sifos sobre mis placas Jasolar.

    En cuanto al inversor he pedido el que creo que tiene mejor relación calidad precio, y he leído muchos comentarios positivos sobre este inversor huawei.

  25. #25
    quadro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: SEVILLA Nueva instalacion

    todas las placas tienen degradación,la mayoría tienen una degradación ya expuesta en este foro, pero hay algunas que tienen una degradación ligeramente menor. Me parece que Sifos apuntaba mas a la garantía de las placas, no la de producción, que básicamente no sirve para nada, si no a la de producto.

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