La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    AticoSolar está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Nuevo Proyecto Vertido 0

    Hola a todos/as, a pasado mucho tiempo desde que me registre (pero seguía leyendo el foro) ahora creo que, sí, a llegado el momento para empezar de nuevo el proyecto, básicamente es el mismo pero mas grande y por etapas, debido al espacio no creo que pueda instalar mas de 4000w.

    Consumo máximo es a partir de las 13:00h hasta las 20:00 en verano que cada vez es mas largo, AA, el que mas consumo me pide en esas horas, aparte el resto de electrodomésticos, PC,s, etc,etc, que os voy a contar que no sepáis.

    El primer paso es instalar +/- 1Kw en una pergola con 3 paneles Jinko 390w (2m x 1m), también he visto paneles 500w (2m x 1,3m) de estos de 500w por las medidas de espacio y de los paneles solo me entran 2.

    3x390= 1170w pdf

    2x500= 1000w

    Ahora vienen las dudas, primero con el inversor, mi idea es seguir conectado a red y en un futuro si el tema se pone mas o menos interesante ir ampliando la instalación y verter el sobrante, pero si puede ser, me interesaría que me aconsejarais un inversor 4000w / 5000w que sea polivalente, digo lo de polivalente, porque si llega el día en que dispongo de 4000w y el precio de las baterías de litio estuviera un poco mas accesible, creo que casi, casi seria autosuficiente, pero de momento el tema batería lo descarto por precio/amortización.

    Inversor que se conecte a red o no, según me interese, que admita baterías de litio y se pueda configurar para que tire de FV, red, de batería y cargue, enganche o desenganche según las necesidades a futuro.

    El tema de las placas, no encuentro buen precio para las Jinko si me podéis enviar información de comprar al mejor precio, perfecto.

    Las de 500w no se como las veis, quizás relación potencia / precio sea mejor al menos de momento el rango hasta 400w.

    Saludos.

  2. #2
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    Predeterminado Re: Nuevo Proyecto Vertido 0

    Joer, nadie te contesta....

    Lo de las placas baratas mirate este link telegramero: https://t.me/EnergiaSolar_CompraConjunta

    El inversor "polivalente" depende de si te van las emociones fuertes o no. Hay muy baratos con opcion de baterias si o no. Y despues esta el resto para que vayas preparando la billetera. De estos ultimos no te puedo decir.... de los de las emociones fuertes sí que te podria decir alguna cosa. Vivo al limite... ya tu sabes...

  3. #3
    AticoSolar está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Nuevo Proyecto Vertido 0

    Ja,ja, no me deben tomar en serio, no pasa nada ya dije que convenia leer un poco porque estoy muy oxidado, gracias por contestar.

    Vale mirare lo de la compra conjunta de las placas.
    Respecto a la instalacion ya veo que no puede funcionar como decia, queria arrancar con 1,2Kw con un inversor grande y no puede ser, asi que la disposicion sera en 2 etapas.

    1ª Etapa 6/7 paneles/395w, aqui me preocupa 1 panel que durante un par de horas tendra una pequeña sombra que es imposible evitar, supongo que si tengo los 6 paneles en serie, este 7º puedo conectarlo en paralelo para que no merme la produccion del resto, no?
    2ª Etapa 6 paneles/395 mas adelante.

    Ahora el inversor, en principio seguire conectado a red, me interesa que pueda montar 2 strings, en el centro del dia casi estaran los 2 a pleno rendimiento.

    Las emociones fuertes preferiria descartarlas, de momento tengo el ojo puesto en:

    Fronius
    SMA
    Solax

    De Solax es el que mejor precio tiene es del que menos informacion he encontrado, si recibo comentarios positivos puedo plantearmelo.

    Lo unico que no tengo claro es si baterias si o baterias no, en un futuro, claro, ahora no, todo depende de si esta gente nos ofrecen algo que no sea ruinoso para verter a la red, en caso contrario tocara comprar bateria mas adelante.

    Este fin de semana leere los manuales de estos 3.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Nuevo Proyecto Vertido 0

    Pues nada, prepara la billetera con esas marcas....

    Los pobres tenemos que retorcer el ingenio para optar a algo parecido a las grandes marcas....

    Y a veces se consigue pero no es apto para todos los publicos...

    Sobre todo cuando por poco mas de 500 euros tienes "algo" q puede verter a la red o no, puede llevar baterias o no, puede llevar un campo solar de 400V y 4kWp y puede darte 3kW en puente inversor mas otro tanto de RED mezcladito y directo a las cargas.

    Y ya no te cuento si pones alguno mas en paralelo en donde duplicas, triplicas y hasta puedes hacer un trifasico...

    Que cosas hacen para los pobres ....

    Suerte...

  5. #5
    AticoSolar está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Nuevo Proyecto Vertido 0

    Hombre, tampoco se trata de esto, si quieres y te viene bien dime que opciones tengo, Solax la ves bien? es bastante mas barato que los otros 2, de los chinos chinos, no sabria cual elegir, veo muchos comentarios referentes a que son del mismo fabricante pero ensamblados para otras marcas, si tengo que que comprar un producto que por desconocimiento no se si me va a funcionar correctamente y tampoco se si me daran respaldo de garantia.

    Te aseguro que no tengo la billetera llena, lo que intento, me imagino como todos, es no comprar 2 veces por no comprar en primer lugar lo adecuado.

    Saludos.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Nuevo Proyecto Vertido 0

    A Solax no me lo han presentado oficialmente.
    Fronius y SMA son inaccesibles para mi.

    Todo se fabrica en China. Y esas marcas y otras de la misma "ganaderia" son muy propietarias. Dejan poco a la "imaginacion" del usuario. Por eso no me gustan. Mas que nada porque tarde o temprano fallaran y al ser tan cerradas no te quedara mas remedio que llamar a su puerta (SAT) para que te lo solucionen.

    Prefiero una marca fabricada en China bastante mas abierta y barata que esas, donde yo pueda "mangonear" y si se rompe mas temprano que tarde pueda solucionarmelo yo solo sin llamar a ninguna puerta. Los SATs de esas supermarcas dejan bastante que desear.

    Asi que poco te puedo ayudar. Solo desearte suerte....

  7. #7
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    Predeterminado Re: Nuevo Proyecto Vertido 0

    Los Sunny Boys de SMA si son de China, los Tripower de momento son alemanes. Fronius lo hace todo en Austria hasta donde conozco. El solax no lo manejo, pero el 5 es en realidad un 4.6 según me comentaron.

    El Iphone es chino, por ejemplo...

  8. #8
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    Predeterminado Re: Nuevo Proyecto Vertido 0

    Solax es chino también. Aunque "suena" menos a chino que otros, son bonitos con buena pinta...

  9. #9
    AticoSolar está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Nuevo Proyecto Vertido 0

    Vale, entiendo lo que quereis decir, entonces si es posible podeis decirme que inversores NO pata negra son aconsejables para una instalacion con posibilidad de 2 strings con un maximo de 5Kw, que en un principio solo sera vertido 0 pero dependiendo del futuro RD pueda verter a red y cargar bateria.

    Saludos.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Nuevo Proyecto Vertido 0

    Cita Iniciado por AticoSolar Ver mensaje
    Vale, entiendo lo que quereis decir, entonces si es posible podeis decirme que inversores NO pata negra son aconsejables para una instalacion con posibilidad de 2 strings con un maximo de 5Kw, que en un principio solo sera vertido 0 pero dependiendo del futuro RD pueda verter a red y cargar bateria.

    Saludos.
    Voltronic Power InfiniSolar V II 1.5KW/2KW/3KW

    Barato y para toda la familia....
    Todavia no hay ninguna tienda española que lo traiga/tenga. Salio en 2018.

    Yo lo veo como un equipo que aunque pueda funcionar off-grid, su mayor versatilidad es on-grid tanto en vertido como sin vertido. Un regulador de 400V q puede cargar baterias (66V DC) aunque su perfil de carga no es muy flexible (de momento). Puede funcionar sin baterias y pilla de la red lo que le falta sumando ambas fuentes (red y solar/bateria)

    Aunque es de 3kW en puente inversor cuando pilla de la red no pasa por el puente inversor por lo que puede funcionar mas alla de 3kW.

    Es la version barata de los InfiniSolar caros. Por supuesto con menos cositas q esos. Pero para partes de una instalacion donde quieres apoyo solar es bastante indicado. Por ejemplo, imaginate una nave industrial donde quieres que una maquina de 2-3CV vaya con solar apoyado por red. Intercalas el V2 entre la maquina y la red, pones 3kWp de paneles sin baterias y a funcionar..... y el excedente lo puedes verter a tu instalacion para que otras maquinas se aprovechen. No doy mas ideas.... que alguno ya se le estan encendiendo las "bombillas" a nivel residencial....

  11. #11
    Avatar de HanSolar
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    Predeterminado Re: Nuevo Proyecto Vertido 0

    Cita Iniciado por Tejota Ver mensaje

    Barato y para toda la familia....
    Todavia no hay ninguna tienda española que lo traiga/tenga. Salio en 2018.

    Yo lo veo como un equipo que aunque pueda funcionar off-grid, su mayor versatilidad es on-grid tanto en vertido como sin vertido. Un regulador de 400V q puede cargar baterias (66V DC) aunque su perfil de carga no es muy flexible (de momento). Puede funcionar sin baterias y pilla de la red lo que le falta sumando ambas fuentes (red y solar/bateria)

    Aunque es de 3kW en puente inversor cuando pilla de la red no pasa por el puente inversor por lo que puede funcionar mas alla de 3kW.

    Es la version barata de los InfiniSolar caros. Por supuesto con menos cositas q esos. Pero para partes de una instalacion donde quieres apoyo solar es bastante indicado. Por ejemplo, imaginate una nave industrial donde quieres que una maquina de 2-3CV vaya con solar apoyado por red. Intercalas el V2 entre la maquina y la red, pones 3kWp de paneles sin baterias y a funcionar..... y el excedente lo puedes verter a tu instalacion para que otras maquinas se aprovechen. No doy mas ideas.... que alguno ya se le estan encendiendo las "bombillas" a nivel residencial....
    Creo que es una muy buena recomendación, sobre todo porque se pueden poner dos si necesitase más potencia.

    Después de mucho leer el foro y mirar opciones al final este es el que me he pillado yo, el de 3kw. De hecho lo tengo ya hace un mes en casa. Me costó 630 euros puesto en casa y estoy pendiente de meterle mano. Lo veo que si aguanta bien es un chollo por las posibilidades que ofrece y lo que cuesta.

    El problema que me he encontrado es que tengo muchas sombras y al final va a ser más rentable poner microinversores.
    El caso es que me da la impresión que montar el InfiniSolar V II a la entrada de la conexión a red externa para que gestione la inyección 0 y además poner esos microinversores en la red de casa podrían acabar quemándolo cuando hayan excedentes, al estar inyectando los microinversores continua en la red de casa.

    No se, pero creo que no estará preparado para eso, gestionar excedentes de 220v. Aunque de electrónica y electricidad voy muy, muy justo me da esa impresión.

    Otra idea era precisamente esa que comentas. Meterlo intercalado y conectar a el todas las placas que les da el sol de pleno, y dejar el resto con los microinversores antes del InfiniSolar. Lo que pasa es que en ese caso ya no se podría gestionar el vertido cero con el InfiniSolar V II y necesitaría algo más....

  12. #12
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    Predeterminado Re: Nuevo Proyecto Vertido 0

    El tema de las sombras en voltaje elevado es delicado. Ese equipo permite hasta 450VDC en la serie pero no recomiendo que pase de 400V en la serie ya que alguna excursion del mppt a temperatura baja podria superar esos 50V y pararse el regulador por error 11.

    Lo mejor si hay sombras es que una serie de menos de 400V funcione libre de sombras. Y la otra serie pues que se coma las sombras que haya. Lo de los microinversores no lo veo claro. A ese equipo no le puedes meter en el ACOUT una generacion externa.... choque de trenes = averia. En cambio en el AC-IN si. El tema del vertido cero habria que gestionarlo en contador con un monitor de red q tenga algun protocolo accesible tanto para los microinversores como para el propio V2. Aqui habria que bricolar.... el V2 no tiene modbus y la mayoria de monitores de red van en modbus. Los microinversores no se que protocolo usan.

  13. #13
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    Predeterminado Re: Nuevo Proyecto Vertido 0

    Cita Iniciado por Tejota Ver mensaje
    El tema de las sombras en voltaje elevado es delicado. Ese equipo permite hasta 450VDC en la serie pero no recomiendo que pase de 400V en la serie ya que alguna excursion del mppt a temperatura baja podria superar esos 50V y pararse el regulador por error 11.

    Lo mejor si hay sombras es que una serie de menos de 400V funcione libre de sombras. Y la otra serie pues que se coma las sombras que haya. Lo de los microinversores no lo veo claro. A ese equipo no le puedes meter en el ACOUT una generacion externa.... choque de trenes = averia. En cambio en el AC-IN si. El tema del vertido cero habria que gestionarlo en contador con un monitor de red q tenga algun protocolo accesible tanto para los microinversores como para el propio V2. Aqui habria que bricolar.... el V2 no tiene modbus y la mayoria de monitores de red van en modbus. Los microinversores no se que protocolo usan.
    Muchas gracias por la información, tendré en cuenta lo de los 400V máximo por serie. y lo de poner las series que cojan sombras por separado.

    Y en lo referente a bricolar.... pues como que si lo puedo evitar, mejor.
    Ya creo que con esto me he metido en un proyecto que me supera... así que...



    Cita Iniciado por AticoSolar Ver mensaje
    Hola a todos/as, a pasado mucho tiempo desde que me registre (pero seguía leyendo el foro) ahora creo que, sí, a llegado el momento para empezar de nuevo el proyecto, básicamente es el mismo pero mas grande y por etapas, debido al espacio no creo que pueda instalar mas de 4000w.

    Consumo máximo es a partir de las 13:00h hasta las 20:00 en verano que cada vez es mas largo, AA, el que mas consumo me pide en esas horas, aparte el resto de electrodomésticos, PC,s, etc,etc, que os voy a contar que no sepáis.

    El primer paso es instalar +/- 1Kw en una pergola con 3 paneles Jinko 390w (2m x 1m), también he visto paneles 500w (2m x 1,3m) de estos de 500w por las medidas de espacio y de los paneles solo me entran 2.

    3x390= 1170w pdf

    2x500= 1000w

    Ahora vienen las dudas, primero con el inversor, mi idea es seguir conectado a red y en un futuro si el tema se pone mas o menos interesante ir ampliando la instalación y verter el sobrante, pero si puede ser, me interesaría que me aconsejarais un inversor 4000w / 5000w que sea polivalente, digo lo de polivalente, porque si llega el día en que dispongo de 4000w y el precio de las baterías de litio estuviera un poco mas accesible, creo que casi, casi seria autosuficiente, pero de momento el tema batería lo descarto por precio/amortización.

    Inversor que se conecte a red o no, según me interese, que admita baterías de litio y se pueda configurar para que tire de FV, red, de batería y cargue, enganche o desenganche según las necesidades a futuro.

    El tema de las placas, no encuentro buen precio para las Jinko si me podéis enviar información de comprar al mejor precio, perfecto.

    Las de 500w no se como las veis, quizás relación potencia / precio sea mejor al menos de momento el rango hasta 400w.

    Saludos.
    Estate al tanto con el tema de la pérgola. Yo también lo quería montar así y la semana pasada pregunté en el ayuntamiento y me dijeron que tengo que:

    Pedir licencia de obra menor.
    Presentar un proyecto por parte de un ingeniero técnico o similar.

    Y eso para una pérgola descubierta. Para una cubierta puede darse el caso de que no te la permitan por volumetrias, etc.

    No quiero ser un aguafiestas, pero así estarán las cosas, creo que en cualquier municipio medianamente grande de España

    Tengo que revisar a fondo las normas que tiene mi ayuntamiento a ver.

    Por cierto, para darme la información lo primero que hicieron fue preguntarme donde lo iba a montar. Y yo, tonto de mi se lo dije...

    Lo digo por si al final vas a hacerlo de estranjis, y vas a preguntar, pues que vayas prevenido.

  14. #14
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    Predeterminado Re: Nuevo Proyecto Vertido 0

    Lo malo del V2 es que gestionar el vertido cero con el equipo en medio de la instalacion es complicado pero no imposible.
    El problema es la regulacion. El unico parametro accesible para verter o no verter no actua sobre el regulador solar modulando el mppt como hacen otros hibridos y/o inversores de red.

    Me temo que sera un todo o nada segun vierta o no y habra algo que se escape.... Esto es algo que habria que probar... y el bricolaje seria intenso.... el V2 usa un protocolo de comunicaciones diferente al P30 de los off-grid y no se si estara documentado al publico.... supongo que si pero habria que hacer "trabajo de campo" espiando comunicaciones.... para corroborar comandos y CRCs si los hubiera.

  15. #15
    AticoSolar está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Nuevo Proyecto Vertido 0

    Cita Iniciado por Tejota Ver mensaje
    Voltronic Power InfiniSolar V II 1.5KW/2KW/3KW

    Barato y para toda la familia....
    Todavia no hay ninguna tienda española que lo traiga/tenga. Salio en 2018.

    Yo lo veo como un equipo que aunque pueda funcionar off-grid, su mayor versatilidad es on-grid tanto en vertido como sin vertido. Un regulador de 400V q puede cargar baterias (66V DC) aunque su perfil de carga no es muy flexible (de momento). Puede funcionar sin baterias y pilla de la red lo que le falta sumando ambas fuentes (red y solar/bateria)

    Aunque es de 3kW en puente inversor cuando pilla de la red no pasa por el puente inversor por lo que puede funcionar mas alla de 3kW.

    Es la version barata de los InfiniSolar caros. Por supuesto con menos cositas q esos. Pero para partes de una instalacion donde quieres apoyo solar es bastante indicado. Por ejemplo, imaginate una nave industrial donde quieres que una maquina de 2-3CV vaya con solar apoyado por red. Intercalas el V2 entre la maquina y la red, pones 3kWp de paneles sin baterias y a funcionar..... y el excedente lo puedes verter a tu instalacion para que otras maquinas se aprovechen. No doy mas ideas.... que alguno ya se le estan encendiendo las "bombillas" a nivel residencial....
    Saludos.

    Ok, gracias le echare un vistazo, pero tampoco es que sea un manitas para arreglarmelas solo si hay que configurar o cambiar parametros complicados, de todas formas gracias por la info.

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    Cita Iniciado por HanSolar Ver mensaje
    Estate al tanto con el tema de la pérgola. Yo también lo quería montar así y la semana pasada pregunté en el ayuntamiento y me dijeron que tengo que:

    Pedir licencia de obra menor.
    Presentar un proyecto por parte de un ingeniero técnico o similar.

    Y eso para una pérgola descubierta. Para una cubierta puede darse el caso de que no te la permitan por volumetrias, etc.

    No quiero ser un aguafiestas, pero así estarán las cosas, creo que en cualquier municipio medianamente grande de España

    Tengo que revisar a fondo las normas que tiene mi ayuntamiento a ver.

    Por cierto, para darme la información lo primero que hicieron fue preguntarme donde lo iba a montar. Y yo, tonto de mi se lo dije...

    Lo digo por si al final vas a hacerlo de estranjis, y vas a preguntar, pues que vayas prevenido.
    Ok, gracias, la pergola es abierta solo estara semicubierta la parte superior, no es un cerramiento, de todas formas gracias, como primero ira la pergola veremos si me llega algun aviso.


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