La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 15 de 15
  1. #1
    escriboda está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Consejo sobre inversor

    Hola a todos, me llamo David.
    Soy nuevo en el foro y aunque llevo tiempo leyendo vuestros aportaciones tengo un montón de dudas.
    Estoy tratando de dimensionar un sistema conectado a red, en principio. En un futuro mi intención es desconectarme, pero quiero ir poco a poco.

    Tengo un consumo medio de unos 9kwh/dia

    Quisiera empezar con

    -9 paneles de 60 células Zytech de 270w

    -Inversor: La cosa es que no sé que tipo me interesa más. He pensado en alguno del tipo axpert ISolar-SM-5kVA-48VDC-off-Grid-Solar-Inverter-with-3KW-MPPT-Solar Controller , (en la publicidad dice que es híbrido y off grid).

    -Baterias: En principio no instalaré

    ¿Son válidos éste tipo de inversores para para su uso en red o es preferible uno del tipo on grid aunque sea necesario cambiarlos después para hacer instalación fuera de red?
    ¿Cual me podéis aconsejar?
    ..... y ya que estamos , ¿qué os parecen las placas zytech?

    Gracias por la ayuda

  2. #2
    escriboda está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Consejo sobre inversor

    Alguien que pueda echarme un cable?
    Venga animaos que no se por dónde tirar.
    Gracias

  3. #3
    tolo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consejo sobre inversor

    Buenos dias,1º tienes q tener claro el futuro y si quieres pasarte a aislada o semiaislada tienes q comprar el inversor cargador q te sirva ahora conectado a red a otro q no lo será.Estos inversores son caros (mas de 1000€).
    saludos

  4. #4
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Consejo sobre inversor

    Cita Iniciado por escriboda Ver mensaje
    Baterias: En principio no instalaré
    Un sistema FV sin baterías tendría que ser conectado a la red, con la posibilidad de chupar de red si no basta la FV
    Tendría que ser un inversor del tipo como dice el compañero tolo; con todos sus inconvenientes (precio, vertido cero etc.)
    Con un inversor / híbrido de aislada (sin la opción de inyectar a red), siempre necesitas batería; tanto el inversor como el regulador no funcionan sin. Lo que puedes hacer, es instalar una batería de poca capacidad y conmutar a red, cuando no hay sol

  5. #5
    ptgogdo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consejo sobre inversor

    También puedes empezar con un inversor de red normal y posteriormente poner un inversor cargador, aunque gastes en 2 equipos de entrada no inviertes tanto. Pero lo mejor es pensar bien que es lo que quieres y vas a querer para luego evitar sustos o sorpresas.
    Animo


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  6. #6
    escriboda está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Consejo sobre inversor

    Perdonad mi desconocimiento pero es que viendo distintos invesores off grid no me aclaro.
    Algunos dicen en sus fichas técnicas que tienen entradas de AC red/generador ¿Ésto es solo es para su uso como cargador sin usar el inversor?
    Y algún como el "axpert VMII off-grid" incluso especifican "inverter running whithout battery". ¿Entonces este modelo será de semiaislada, no?

  7. #7
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Consejo sobre inversor

    Cita Iniciado por escriboda Ver mensaje
    ¿Ésto es solo es para su uso como cargador sin usar el inversor?
    No solo para cargar la batería. Estos híbridos también pueden utilizar la AC de entrada para alimentar el consumo (modo "bypass"). Pero solo conocen "todo o nada": O solo FV+batería o solo AC de red o generador; no saben apoyar al inversor con AC de red

    Si quieres usar un híbrido de estos con auténtico apoyo de red, lee este hilo: https://www.solarweb.net/forosolar/f...s-bateria.html


    Cita Iniciado por escriboda Ver mensaje
    Y algún como el "axpert VMII off-grid" incluso especifican "inverter running whithout battery". ¿Entonces este modelo será de semiaislada, no?
    Los híbridos tipo "InfiniSolar" de Voltronic saben inyectar a red, es decir, son capaces de sincronizar la AC de su inverter con la AC de red. Por eso también son capaces de apoyar a su inversor con AC de la red - y, en principio, funcionar sin batería

  8. #8
    Mr FV está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consejo sobre inversor

    Hola David,

    aprovecho tu hilo para mi primera respuesta en el foro.

    Respecto a lo que comentas, varias consideraciones:

    Inversor:

    Como bien han comentado, tendrás que tener en cuenta tus futuras necesidades para saber qué tipo de inversor te conviene.

    También tienes que tener en cuenta si vas a legalizar la instalación o no. En el caso de que decidas no legalizarla, y en el caso de que no se trate de una instalación aislada (es decir, que la instalación esté conectada a red), te recomiendo un inversor de vertido cero (en inglés lo llaman "export control" o "zero export"), de manera que la empresa eléctrica no se entere y tampoco crees problemas en la red.

    Asimismo, en instalaciones conectadas a red es importante que bien el inversor o bien la instalación cumplan con el RD 1699/2011 en materia de aislamiento galvánico y protección "anti-islanding".

    Viendo que el aspecto económico es importante para ti, te recomiendo que recurras al fabricante SolaX (chino). Para la potencia que estás considerando, los inversores conectados a red (no híbridos) te saldrán por poco más de 400€ y los híbridos por poco más de 1400€. Estos últimos integran el control de vertido cero y funcionan en modo aislado. Además cumplen con las directivas comunitarias en materia eléctrica e integran aislamiento galvánico y protección anti-islanding.

    Paneles FV:

    No considero Zytech la peor de las marcas pero sí hay mejores por precios similares. Tienes que tener en cuenta principalmente dos cosas: rendimiento real de los paneles y clasificación "tier" del fabricante.

    En cuanto al rendimiento, la agencia de prestigio Photon Intenational la sitúa en un rango intermedio. No todos los fabricantes entregan la potencia que dicen y además tienen diferente comportamiento a condiciones que no son las estándar (1000W/m2 y 25ºC de temperatura de células).

    En cuanto al "tier", que incluye temas de control de calidad del producto, bancabilidad del fabricante, etc... Está lejos de ser el mejor. Probablemente porque Zytech sea un mero "rebranding" de paneles chinos y éstos no se consideran dentro de los tier1. Un tier1 te asegura también, entre otras cosas, que si el día de mañana tienes un problema con uno de los módulos, la empresa es más probable que siga existiendo y te lo pueda cambiar (piensa que son garantías mecánicas de 10 años y de producción de 25 años)

    Con todo, te recomiendo mejor fabricantes como Jinko o JA Solar, que están entre los tier 1, son de los que mejores rendimientos proveen y con precios asequibles. Otros algo más caros son Trina Solar y Canadian Solar. Hay más, pero creo que esos son los mejores en los que puedes centrar tu búsqueda. Muy a mi pesar no hay ninguno español a día de hoy...

    Espero haber resuelto gran parte de tus dudas.
    Última edición por Mr FV; 16/10/2017 a las 15:05

  9. #9
    escriboda está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Consejo sobre inversor

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    No solo para cargar la batería. Estos híbridos también pueden utilizar la AC de entrada para alimentar el consumo (modo "bypass"). Pero solo conocen "todo o nada": O solo FV+batería o solo AC de red o generador; no saben apoyar al inversor con AC de red

    Si quieres usar un híbrido de estos con auténtico apoyo de red, lee este hilo:



    Los híbridos tipo "InfiniSolar" de Voltronic saben inyectar a red, es decir, son capaces de sincronizar la AC de su inverter con la AC de red. Por eso también son capaces de apoyar a su inversor con AC de la red - y, en principio, funcionar sin batería
    Gracias, el_cobarde, ya había visto el hilo pero por encima. Voy a leerlo detalladamente y te cuento.

    Cita Iniciado por Mr FV Ver mensaje
    Hola David,

    aprovecho tu hilo para mi primera respuesta en el foro.

    Respecto a lo que comentas, varias consideraciones:

    Inversor:

    Como bien han comentado, tendrás que tener en cuenta tus futuras necesidades para saber qué tipo de inversor te conviene.

    También tienes que tener en cuenta si vas a legalizar la instalación o no. En el caso de que decidas no legalizarla, y en el caso de que no se trate de una instalación aislada (es decir, que la instalación esté conectada a red), te recomiendo un inversor de vertido cero (en inglés lo llaman "export control" o "zero export"), de manera que la empresa eléctrica no se entere y tampoco crees problemas en la red.

    Asimismo, en instalaciones conectadas a red es importante que bien el inversor o bien la instalación cumplan con el RD 1699/2011 en materia de aislamiento galvánico y protección "anti-islanding".

    Viendo que el aspecto económico es importante para ti, te recomiendo que recurras al fabricante SolaX (chino). Para la potencia que estás considerando, los inversores conectados a red (no híbridos) te saldrán por poco más de 400€ y los híbridos por poco más de 1400€. Estos últimos integran el control de vertido cero y funcionan en modo aislado. Además cumplen con las directivas comunitarias en materia eléctrica e integran aislamiento galvánico y protección anti-islanding.

    Paneles FV:

    No considero Zytech la peor de las marcas pero sí hay mejores por precios similares. Tienes que tener en cuenta principalmente dos cosas: rendimiento real de los paneles y clasificación "tier" del fabricante.

    En cuanto al rendimiento, la agencia de prestigio Photon Intenational la sitúa en un rango intermedio. No todos los fabricantes entregan la potencia que dicen y además tienen diferente comportamiento a condiciones que no son las estándar (1000W/m2 y 25ºC de temperatura de células).

    En cuanto al "tier", que incluye temas de control de calidad del producto, bancabilidad del fabricante, etc... Está lejos de ser el mejor. Probablemente porque Zytech sea un mero "rebranding" de paneles chinos y éstos no se consideran dentro de los tier1. Un tier1 te asegura también, entre otras cosas, que si el día de mañana tienes un problema con uno de los módulos, la empresa es más probable que siga existiendo y te lo pueda cambiar (piensa que son garantías mecánicas de 10 años y de producción de 25 años)

    Con todo, te recomiendo mejor fabricantes como Jinko o JA Solar, que están entre los tier 1, son de los que mejores rendimientos proveen y con precios asequibles. Otros algo más caros son Trina Solar y Canadian Solar. Hay más, pero creo que esos son los mejores en los que puedes centrar tu búsqueda. Muy a mi pesar no hay ninguno español a día de hoy...

    Espero haber resuelto gran parte de tus dudas.

    Para ser la primera intervención, Mr FV, fetén!! Gracias

    Voy a indagar de todo ello a ver que puedo averiguar. Hoy me han ofrecido paneles de 833solar (no los conocía) a unos 0.39€/watio, no se si es buen precio??
    La clasificación "tier" ¿dónde se puede consultar?

  10. #10
    ptgogdo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consejo sobre inversor

    El precio es muy bueno a priori


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  11. #11
    escriboda está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Consejo sobre inversor

    Cita Iniciado por ptgogdo Ver mensaje
    El precio es muy bueno a priori
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    Eso me alegra ptgogdo

  12. #12
    Mr FV está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consejo sobre inversor

    De nada, hermoso.

    Como bien dice ptgogdo, es un buen precio... a priori. Sin saber la calidad de los paneles es muy difícil de valorar. Lo más probable es que sean paneles de una calidad media o inferior. Has de tener en cuenta de que, a pesar de que las marcas indiquen la potencia de los paneles, a la hora de la verdad las diferencias de producción pueden ser abismales entre distintas marcas. Esto puede ser debido a varios factores: la potencia no es realmente la indicada, la respuesta a bajas irradiaciones es mala y la degradación del panel es alta, principalmente. Puedes consultar las pruebas de "PHOTON Lab’s outdoor module tests" (no son públicas pero quizás puedas encontrarlas) o las pruebas de la página Zonnepanelen (oúblicaS). En estas últimas, existe una diferencia de producción del 27% entre el mejor y el peor. Por ello, a veces es mejor gastar un 10-15% más en una marca de calidad, sin tener que irnos a marcas caras (de fabricación alemana, coreana o japonesa).

    En cuanto a la clasificación tier, puedes consultar la clasificación de Bloomberg buscando "BNEF PV module maker tier 1 list" (no es pública pero seguramente puedas encontrar algo). Esta lista es utilizada por grandes empresas para la selección de los módulos de sus proyectos. El primer fabricante según dicha lista es Jinko a día de hoy.

    Un saludo.

  13. #13
    Mr FV está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consejo sobre inversor

    Casualmente hoy he ido a dar con un artículo que versa sobre el tema:

    https://www.energias-renovables.com/...ar-un-20171012

  14. #14
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Consejo sobre inversor

    El tema es delicado, hay paneles mejores y peores, europeos y chinos, y el rendimiento no siempre es proporcional al precio
    El mero hecho que la invasión de placas chinas ha (casi) acabado con la fabricación europea, da mucho que pensar
    No suele ser el caso que un producto "malo" acabe con uno "bueno" - al igual que en la naturaleza (Darwin)
    Posiblemente un fabricante chino siga produciendo dentro de 10 años, mientras uno europeo podría quebrar dentro de dos años

  15. #15
    Mr FV está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consejo sobre inversor

    El_cobrade, estoy contigo en lo que dices. El artículo lo he compartido porque apoya el hecho de invertir más en paneles ya que a la larga se sale granando. De hecho, 3 de los 4 fabricantes que recomendé son chinos y la mayoría de fabricantes producen en china hoy en día. No obstante, cada cual ha de hacerse sus cálculos y ver qué le compensa más, teniendo en cuenta todas las variables: coste de inversión, producción a lo largo de la vida útil y garantías del fabricante, entre otros.


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