La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 10 de 10
  1. #1
    franky23 está desconectado Forero
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    Predeterminado Auto Consumo Directo en Vivienda Antigua.

    Buenas Me gustaría hacer un autoconsumo directo en una vivienda que en la acometida no llega una fase 230 y Neutro, sino que lo que llega es 2 fases de 130V que al unirlas tenemos esos 220/230 V. Mi duda es en este tipo de vivienda el inversor tiene que ser algún inversor de tipo especial o características concretas si es así me podéis recomendar alguno, o lo que debe cumplir Saludos y Gracias.

  2. #2
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Auto Consumo Directo en Vivienda Antigua.

    Contesto no por saber la solución, sino porque me interesa el tema y me gustaría entenderlo del todo ...

    Supongo que te llegan 3 cables a la vivienda, 2 "fases" y un "neutro". Cada fase está a 130Vac respecto al neutro y también a 130Vac entre sí. Si juntas los dos cables de fases, esta "fase conjunta" está a 230Vac respecto al neutro
    Es tal como supongo?

    También supongo que tienes una toma de tierra en esta vivienda y que la instalación de la casa tiene tres cables: Marrón (fase), azul (neutro) y verde -amarillo (tierra). El neutro estará conectado a tierra, aguas arriba del primer diferencial del cuadro de protección. En este caso, la fase está a 230Vac relativo a tierra y el neutro está al mismo potencial que la tierra (cero voltios, o muy pocos voltios) - tengo razón?

    Si tu instalación es tal como he descrito, puedes usar cualquier modelo de inversor de red

    Si con "vivienda antigua" te refieres a que toda la instalación eléctrica de la casa está hecha solo con 2 cables y no tiene el cable verde-amarillo de tierra, tambíen puedes usar cualquier modelo de inversor, pero la carcasa no debe estar conectada al neutro de la salida AC del inversor

    No soy experto, por favor que alguien me corrija, si me equivoco ...

  3. #3
    ptgogdo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Auto Consumo Directo en Vivienda Antigua.

    Creo que no es como dices, si es un sistema trifasico a 230 entre fases llegarán a la vivienda 2 fases con una diferencia de potencial de 230 entre ellas sin neutro. Y respecto a neutro tendrá 115V no puedes juntar las fases por qué provocas un corto.
    Harían falta más datos para ver si puedes conectar algo o cómo debes hacerlo.


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  4. #4
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Auto Consumo Directo en Vivienda Antigua.

    NO me conozco todos los modelos, pero creo que en esos casos hace falta transformador.

  5. #5
    Avatar de Tejota
    Tejota está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Auto Consumo Directo en Vivienda Antigua.

    Yo tengo una acometida como la que dice franky23. Son instalaciones que se hacian antes en 125V y que al reutilizar el trafo de distribucion para 230V tuvieron que hacer las acometidas con las fases sin usar el neutro. Es decir, el neutro te llega al punto frontera pero no entra en la instalacion. Se queda en el contador.

    PUedes incluso tener trifasica pero sin neutro, es decir trifasica a 230V.

    Funciona todo igual que una acometida con neutro y lo unico diferente es que el neutro (en este caso una fase) no puedes derivarlo a tierra por motivos obvios.

    Respecto al inversor, es lo mismo con la misma limitacion: No puedes derivar a tierra el neutro del inversor.

    Las protecciones diferenciales van a seguir funcionando igual. Yo incluso diria q mejor ya que como maximo vas a tener 125 V "para tocar" en caso de una derivacion diferencial.

  6. #6
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Auto Consumo Directo en Vivienda Antigua.

    Cita Iniciado por Tejota Ver mensaje
    Yo tengo una acometida como la que dice franky23. Son instalaciones que se hacian antes en 125V y que al reutilizar el trafo de distribucion para 230V tuvieron que hacer las acometidas con las fases sin usar el neutro. Es decir, el neutro te llega al punto frontera pero no entra en la instalacion. Se queda en el contador.

    PUedes incluso tener trifasica pero sin neutro, es decir trifasica a 230V.

    Funciona todo igual que una acometida con neutro y lo unico diferente es que el neutro (en este caso una fase) no puedes derivarlo a tierra por motivos obvios.

    Respecto al inversor, es lo mismo con la misma limitacion: No puedes derivar a tierra el neutro del inversor.

    Las protecciones diferenciales van a seguir funcionando igual. Yo incluso diria q mejor ya que como maximo vas a tener 125 V "para tocar" en caso de una derivacion diferencial.
    Sí, pero el problema es que los inversores de red que conozco, el neutro del inversor tiene que estar "aterrizado".

    Si el esquema de distribución es IT no hay problema porque suelen tener la opción de evitar el seguimiento del neutro.

    Pero si tenemos bifásica, o compramos un inversor bifásico, o tenemos que poner un transformador para poder poner a tierra el neutro del inversor, aunque nunca se me ha dado este caso...

  7. #7
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Auto Consumo Directo en Vivienda Antigua.

    Cita Iniciado por ptgogdo Ver mensaje
    Creo que no es como dices, si es un sistema trifasico a 230 entre fases llegarán a la vivienda 2 fases con una diferencia de potencial de 230 entre ellas sin neutro. Y respecto a neutro tendrá 115V no puedes juntar las fases por qué provocas un corto.
    Tienes mucha razón, ptgogdo - lo que dije en mi post #2 es una barbaridad: No se pueden juntar las dos fases, sería un cortocircuito directo! Disculpad este lapsus ...
    Las dos fases están a una diferencia de potencial de 230V entre sí y a 115V respecto al neutro. Franky23 no quería decir "juntar las fases", quería decir que él mide 230V entre las dos fases
    La situación será tal como dice Tejota en su post#5. Lo que no sé, es dónde franky23 mide 115V, si el neutro no llega a su casa? Supongo que será entre cada fase y tierra, porque habrán llevado el neutro a tierra en el punto frontera

    Pregunta a franky23: La instalación de la casa es de 2 cables (las 2 fases) o de 3 cables (2 fases más tierra) ?

  8. #8
    ptgogdo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Auto Consumo Directo en Vivienda Antigua.

    [QUOTE=el_cobarde;329197]Tienes mucha razón, ptgogdo - lo que dije en mi post #2 es una barbaridad: No se pueden juntar las dos fases, sería un cortocircuito directo! Disculpad este lapsus ...
    Las dos fases están a una diferencia de potencial de 230V entre sí y a 115V respecto al neutro. Franky23 no quería decir "juntar las fases", quería decir que él mide 230V entre las dos fases
    La situación será tal como dice Tejota en su post#5. Lo que no sé, es dónde franky23 mide 115V, si el neutro no llega a su casa? Supongo que será entre cada fase y tierra, porque habrán llevado el neutro a tierra en el punto frontera

    Pregunta a franky23: La instalación de la casa es de 2 cables (las 2 fases) o de 3 cables (2 fases más tierra) ?[/

    Conste que te entendí a la primera era por acláralo un poco.
    No sé si el inversor al ser todo electrónica necesita la referencia del neutro exactamente si así fuera el inversor generaría la mitad de potencia y necesitaría un inversor mayor.
    Pero esto no lo tengo claro aún.



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  9. #9
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Auto Consumo Directo en Vivienda Antigua.

    Por centrar un poco el tema; vamos a suponer que quiere poner uno de la marca Ingeteam, monofásico:

    El esquema es este:
    Auto Consumo Directo en Vivienda Antigua.-inget.jpg

    Sólo lo puede poner instalando un transformador entre el inversor y la red, y poniendo a tierra el neutro del inversor:

    Para eso, necesitaría un transformador de aislamiento como este:

    Transformador de aislamiento monofásico IP00 Polylux TKX | Trafo Direct - Almacén de transformadores eléctricos online

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Si es un SMA, Sunny Boy, es más sencillo, sólo hay que desactivar la monitorización del conductor de protección y poner el inversor , masas metálicas, a tierra:

    Auto Consumo Directo en Vivienda Antigua.-sma.jpg

  10. #10
    Avatar de Tejota
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    Predeterminado Re: Auto Consumo Directo en Vivienda Antigua.

    Vaya, pues si q son raritos los de Ingeteam.
    Me sorprende bastante que no hayan tenido en cuenta que en España todavia hay mucho IT sobre todo en zona rural donde han reutilizado muchos trafos de distribucion de 125V para 230V IT.


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