La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    DavidSA está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Novato energía solar

    Buenos días estoy planteándome la instalación de paneles solares para autoconsumo e intentar reducir así la factura de la luz. Pero tengo muchas dudas. E leído por Internet que los microinversores son mejores y mas seguros que un inversor normal como Soladin 600. ¿Es eso cierto? ¿Por que?. Luego quiero saber un poco exactamente cuanto ahorro mensual consigues aproximadamente, por que no soy muy enterado con los números de kw y todo eso y me gustaria saber si ustedes lo notan en la factura de la luz. Para ahorrar aun mas luz e pensado en cambiar todos los tubos florescentes de mi negocio por tubos led, pero me da un poco de miedo que la luz no sea suficiente y se note mucho el cambio de fluorescente a led. Y si alguno de vosotros me podríais recomendar algún kit asequible, tengo pensado un máximo de 3 paneles, ya que el dinero no cae del cielo... jaja. La instalación la realizaría yo y seria en una "fachada" orientada un par de grados desviada del sur hacia el SE. ¿Los paneles en dicha fachada abría que instalarlos inclinados o planos pegados a la fachada? Tenia pensado en darles una inclinación hacia arriba por si el sol se sube o algo, como podéis ver voy muy pez en este tema, pero veo que empieza a ser necesario ya que creo que es el futuro, y mas con el constante aumento del precio de la electricidad. Muchas gracias y feliz 2013!!!! Que nos traiga mucho Sol

  2. #2
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Novato energía solar

    Veras lo tuyo es lo mas fácil, sin dudarlo microinversores pues vas ampliar según “perras” y lo quieres dedicar a bajar el consumo lumínico continuo, la ventaja de los microinversores es que son escalables en el tiempo, ¡cuidado!, son escalables pero no se debe de pasar el limite por línea que marca el fabricante.

    Los requisitos son los siguientes, debes de conectar los cables “aguas debajo” del térmico de conexión de la iluminación y si funcionan con “contactores” pues aguas debajo de estos, recuerda...... tu lo que quieres es autoconsumo industrial y te aconsejo que contrates a un electricista o a un profesional de FV que te prepare la conexión “primaria” con cables más gruesos. Hace poco (la semana pasada) hicimos una para un “chino”, tienen 10 líneas de luces y conectamos a cada línea una placa con un micro inversor, de esta manera ellos cuando recojan “perras” conectaran más placas a partir de la primera y si no se aclaran pues nos llamaran.

    Vale, puede que penséis que hicimos el “canelo”, también lo pensó mis socio instalador, pero no, esto nos ha dado mas trabajo, pues ya tenemos mas solicitudes de hacer lo mismo en otros negocios para después de reyes, hay que dejar que la gente también ahorre algo, “los negocios son negocios cuando ambas parte ganan algo, sino, lo mas posible es que no haya negocio”.

  3. #3
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Novato energía solar

    La mejor forma de ahorrar es no gastar, así que es mejor empezar con los tubos de led y otras acciones. Si los tubos led son de una calidad reconocida, te van a dar más luz que los tradicionales.

    Que sea microinversores o soladin, pues cada uno cuenta la película según le va. Yo creo que tan bueno es uno como otro, con sus peculiaridades.

    Lo del ahorro, depende de la potencia mínima continua que tengas. Con autoconsumo tienes que gastar cuando haya sol. Si pones 1000 paneles solares pero todo el consumo lo haces por la noche, no ahorras nada.
    La potencia solar a instalar depende de la potencia del consumo más o menos continuo que tengas en horario solar. De esa forma aprovechas a tope los paneles. Si instalas más potencia solar, también ahorras cuando el consumo aumente puntualmente por encima de la media, pero habrá momentos en los que la producción solar que tengas no la aproveches totalmente.

    Y hablando de euros, pues depende de varios factores, pero mas o menos, por cada 100 watios instalados en placa solar por Zaragoza, puedes ahorrar unos 25-30 euros en el 2013. Conforme vaya subiendo el precio de la luz, más ahorras.

    Con respecto a la inclinación de los paneles, lo ideal es poder hacerla variable. En verano los pones casi planos y en invierno a unos 50º. De esta forma aprovechas mucho mejor la instalación, ahorrando más.

  4. #4
    brosinol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Novato energía solar

    Buenas tardes, que quiere decir... conectar los cables “aguas debajo” del térmico de conexión de la iluminación.

    Gracias.

  5. #5
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Novato energía solar

    Significa conectar los microinversores a la salida del térmico, de tal forma que solo funcionen cuando las luces están encendidas. De esta forma te aseguras que no vas a tener inyección a red.

  6. #6
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Novato energía solar

    Perdón, quise decir “aguas abajo”, no “aguas debajo”

  7. #7
    DavidSA está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Novato energía solar

    Muchas gracias a todos, Carlos voy a poner en practica lo que dices de primero ahorrar y ya e estado mirando los tubos led. Y lo que as dicho me a hecho pensar mucho, por que si que es cierto que por la mañana, de 6 a 13h estamos abiertos y por lo tanto tenemos unos 5 fluorescentes encendidos, a partir de las 13, todo apagado... Por ello creo que si sustituyo esos fluorescentes por tubos led e instalo un Soladin 600 con 600w (o algo menos) creo y digo solo creo por que yo no entiendo, que por la mañana desde que sale el sol hasta las 13 estará dándome el 100% de la energía necesaria, el problema es que a partir de las 13h no queda nada encendido y hasta las 11 de la noche no volvemos a estar. ¿Se puede cambiar para que a partir de las 13horas la electricidad se la suministre a mi red domestica (justo al lado, cosas de ser autónomo... ) o que el resto de la energía a partir de las 13 se almacenara para posteriormente ser usada... Respecto si un inversor o microinversores, dado el caso que estamos comentando creo que con un inversor y un par de paneles podría suplir la dependencia de la red durante las horas de sol (creo, ya que no entiendo ni "papa") Y lo mas importante, creo que es algo mas barato. Sobre el cableado por el tejado, ¿El cable se deja por el tejada tirado o hay que realizar algún tipo de protección?, tenia pensado meterlos en tubos protectores. Pero primero empezare por ahorrar cambiando bombillas y tubos, si conocéis alguna buena marca de tubos led os lo agradecería. Nuevamente Muchisismas gracias por vuestro tiempo y por la gran ayuda que me habéis dado y Feliz año nuevo que hoy es 1/01/13.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Novato energía solar

    Con orientación SE como mejor vas a compensar el gasto es en consumos mañaneros, por ahí vas bien. En mi caso ahora mismo mi panel de 240W con un enecsys esta metiendo 0.82A en la parte de alterna que está a 226V son 185W, que ya no entran por el contador y me anulan el consumo de este ordenador, el portatil de al lado y 4 cosillas ahora enchufadas. Osea que mi contador de disco puede que este avanzando pero a la velocidad de un tísico.

    Con LED seguro que mejoras, personalmente nunca me ha gustado la luz de los fluorescentes.

  9. #9
    DavidSA está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Novato energía solar

    Muchas gracias, por ello e realizado un pequeño calculillo rapidísimo y e visto que tal vez necesite menos, tal vez algo como lo suyo. Ya que por la mañana hasta las 13horas lo único que hay (habitualmente) encendido son 5 malditos tubos de aprox 36 a 40w, si los cambio por 5 tubos Led de 18w hablamos de 90w en iluminación, Esto significa que con, por ejemplo, tu instalación de 240w, de los que consigues 185w no estaría pagando nada de iluminación y aun me sobraría para conectar el portátil ¿O no es así y lo entiendo mal? Muchas gracias nuevamente

  10. #10
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Novato energía solar

    Veo que algunos no distinguen entre inversores y microinversores, y piensan que un “soladin” es un microinversor, pues no, un “soladin” no es un microinversor, un “soladin” es un inversor de baja potencia y que para empezar a funcionar necesita como mínimo un par de placas o una placa de 96 células, pero lo mas importante, es un “chisme” que no esta preparado para recibir muchos “achuches” atmosféricos y tiene que estar protegido para que no le pase nada.

    Un microinversor es un tecnología pensada para que se coloque en la placa directamente, hecho para abultar poco y con aislamientos que le permiten estar a la intemperie, un microinversor esta pensado para salir a 230V (en Europa) desde la misma placa y el cable que le da “la vida” es el mismo por el que pasa la energía que produce.

    En este post
    http://www.solarweb.net/forosolar/fo...domestico.html
    se muestra como se monta un microinversor tipo enecsys, ojo, existe varias marcas que de momento están tratando de ser homologadas en España como los Enphase.

    Un microinversor esta pensado con tecnología Plug-and-play ("enchufar y usar"), mientras que los inversores no.

    Los inversores….ya sean pequeños como los “soladin” o los “steca grid”, o grandes, ya sean de red o de aislada, son de tecnología semiprofesional o profesional y están pensados para cables “crimpados", atornillados y protegidos con tubos “termoretráctil” y quitando algunos, la mayoría están pensados para interior.

    En los microinversores son algo mas caro el W, pero son mas fáciles de instalar y no se necesitan grandes conocimientos en electricidad para instálaselos uno mismo y son escalables en el tiempo por el mismo coste que si los instalases de una vez.

    En los inversores el W es más barato, se necesitan de unos conocimientos eléctricos más profundos y el desembolso inicial es aconsejable que se haga de una vez y muchos de ellos no son escalables, otros tienen limitación en la escalabilidad a 4 o 5.

    No son unos mejores que otros, simplemente.......son tecnologías con diferentes enfoques, aunque muchas veces se superpongan.

    Esta es mi opinión y como tal discutible, faltaría más.

  11. #11
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    Predeterminado Re: Novato energía solar

    Si David, con uno de estos de 240W que de manera optima inyectan 190W hasta que no tengas nada enchufado que absorba mas no entrada nada por el contador.
    De avanzar normalmente el cabrón del contador de la eléctrica lo podrás ver ir mas despacio, a pararse y si es de los muy viejos incluso hasta ir para atrás ...según el solete y lo que consumas.

  12. #12
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Novato energía solar

    Cita Iniciado por DavidSA Ver mensaje
    Muchas gracias a todos, Carlos voy a poner en practica lo que dices de primero ahorrar y ya e estado mirando los tubos led. Y lo que as dicho me a hecho pensar mucho, por que si que es cierto que por la mañana, de 6 a 13h estamos abiertos y por lo tanto tenemos unos 5 fluorescentes encendidos, a partir de las 13, todo apagado...
    Pero DAVIDSA, por 5 tubos fluorescentes no merece la pena ni hablar sobre energía solar, yo pensaba que hablabas de bastante más potencia.
    Si sustituyes esos 5 tubos de 36 watios (que realmente consumen 40 y en total son 200 watios), por led de 18 w. se te queda en 90w., y ya estás ahorrando más de la mitad. Y 90w x 7 horas/día x 300 dias/año = 189 Kwh/año x 0,2 euros/Kwh = 37 euros al año de gasto.
    Si además solo los tienes encendidos de 6:00 a 13:00, solo puedes aprovechar una media de 4-5 horas solares al día, o sea, te podrías ahorrar algo más de la mitad del consumo, que corresponde a 25 euros al año.
    Si por 25 euros al año crees que merece la pena liarte con FV, pues....que quieres que te diga. (aunque tambien es cierto que 1 placa y 1 microinversor requiere poca faena),
    Una placa de 120 watios + microinversor ya te van a salir por unos 350 euros. Vas a necesitar 16 años para amortizarlo, suponiendo que no se te rompa nada.
    A no ser que tengas más cosas conectadas continuamente durante todas las horas solares...no lo veo.



    Cita Iniciado por DavidSA Ver mensaje
    Por ello creo que si sustituyo esos fluorescentes por tubos led e instalo un Soladin 600 con 600w (o algo menos) creo y digo solo creo por que yo no entiendo, que por la mañana desde que sale el sol hasta las 13 estará dándome el 100% de la energía necesaria, el problema es que a partir de las 13h no queda nada encendido y hasta las 11 de la noche no volvemos a estar. ¿Se puede cambiar para que a partir de las 13horas la electricidad se la suministre a mi red domestica (justo al lado, cosas de ser autónomo... ) o que el resto de la energía a partir de las 13 se almacenara para posteriormente ser usada...
    Si la linea que alimenta tu negocio y tu casa pasa por el mismo contador, si que es posible aprovechar para tu casa. Si no pasa por el mismo contador, también habría alguna posibilidad de aprovechar la instalación. Todo depende de cual es la fase que alimenta tu casa y tu negocio, pero eso requiere los servicios de un profesional.

    Almacenar la energía por el día para aprovecharla por la noche también es posible, con baterias. Pero para la potencia que estamos hablando, si antes te dije que necesitarias 16 años para amortizar la inversión, en este caso necesitaras 30 años.

    Creo que la mejor inversión que puedes hacer es cambiar esos tubos por led. Además, según como los tengas distribuidos, puede ser que te apañes con 3 tubos led en lugar de 5 tubos fluorescentes.

    saludos

  13. #13
    DavidSA está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Novato energía solar

    Muchas gracias por vuestra ayuda, ahora ya esta todo un poco bastante mas claro, realizare los cambios a tubos Led y la posible instalación solar la realizare en un futuro para el autoconsumo de mi vivienda ya que veo que ahí sera mucho mas útil y rentable. Y también me planteo mejor usar microinversores, que por lo que habéis comentado darán menos rompecabezas y puedo siempre añadir alguno mas si lo viera necesario. Ya os comentare como decido hacerlo finalmente, esta semana comprare un par de tubos, que ya e visto como instalarlos y los cambiare. Muchas gracias nuevamente pro vuestro tiempo y la gran ayuda prestada!


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