La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    nenina está desconectado Forero
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    Predeterminado Comparativa ¿que recomiendan los que saben?

    Con que os quedais;
    2 Kit Soladin 600 ...... precio 3.194

    3 microinversores enecys duo de 460 cada uno (6 placas atersa 230) + gatawey------precio 3392

    Kit red 1500 que trae 6 modulos Senersun SSP240c + inversor Enersolar ESR 1.5------precio 2815

  2. #2
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    Predeterminado Re: Comparativa ¿que recomiendan los que saben?

    Tienes tejado para todo uniforme y sin sombras o hay que ir repartiendo? contador?

  3. #3
    nenina está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Comparativa ¿que recomiendan los que saben?

    Tejado + porche, el porche al estar en plano pierde en invierno,seria 50% tejado y 50% porche plano. el contador analogico. La idea es tener balance neto, prefiero quedar corto que dar algo, por el tema del papeleo por ahora.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Comparativa ¿que recomiendan los que saben?

    Lo digo por que puedes poner los enecsys en diferentes planos y repartir la cosecha solar a lo largo del dia o si tienes sombra que afecte a un panel que se pierda ese y no toda la cadena que es lo que pasa con los inversores mas grandes.

  5. #5
    nenina está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Comparativa ¿que recomiendan los que saben?

    Ese es el tema,tambien barajo poner soladin + micro de 460. Irian conectados a la misma toma pero cada uno con su respectivo cable de aliment.

  6. #6
    blacksun está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Comparativa ¿que recomiendan los que saben?

    Al final que opción elegiste?

  7. #7
    nenina está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Comparativa ¿que recomiendan los que saben?

    placas con microinversor. mas duracion, mas facilidad para reducir potencia (mientras se aclaran con la ley) y mas facilidad para ampliar.

  8. #8
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Comparativa ¿que recomiendan los que saben?

    Buenos días.

    Yo estoy en la misma tesitura.

    Quiero instalar unos 1000W de inyeccion a red para autoconsumo doméstico y no tengo muy claro que equipos usar.

    Soladin lo tengo practicametne descartado por los problemas de temperatura de trabajo y desconexiones al sobrecalentarse por trabajar a su potencia nominal de fabrica.

    Los enersys son ideales porque optimizan modulo a modulo, permitiendo sacar la maxima potencia disponible de forma independiente, pero al tener que montar varias placas, encarecen el sistema.

    Un Sunny Boy, estoy en el límite que me compensaria un inversor "grande", y además me permitiría ampliar algo en módulos sin coste añadido, con 1000W ya puedo trabajar a la tension correcta y me permitiría añadir uno o dos paneles adicionales, o incluso crear un segundo array y aprovechar las 2 entradas MPPT si doblara la potencia (o casi).

    Tengo cubierta plana de tejado y no me afectarían las sombras en esta instalacion, pero dudo que equipo hará mejor papel.

    Saludos!

  9. #9
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    Predeterminado Re: Comparativa ¿que recomiendan los que saben?

    mblade, el soladin con los paneles adecuados no tiene por que fallar en nada, de 72 celulas y de 190-200 le van como anillo al dedo y ahora si cable al pc para monitorizar esta mas que barato.

  10. #10
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Comparativa ¿que recomiendan los que saben?

    Y no habia problema de sobre-temperatura y que se paraba???

    Lo preguinto porque no lo se, la verdad es que si funciona sin problemas es muy buena opcion.

    Y sigo preguntando. ¿como funcionaria con 3 paneles de 72 celulas y 190W?

    Esta bien optimizado, no se podría rascar algun W más al soladin con un poco más de panel?

    Lo digo por las tensiones operativas, ya que su potencia nominal son 535W, pero con 3 paneles de 190 son 570W.

    A ver que me puedes decir, ya que has visto varios trabajando y sabes como se comporta.

    Gracias!

  11. #11
    blacksun está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Comparativa ¿que recomiendan los que saben?

    Pues yo al final me decanto por 2 inversores ENECSYS SMI-D480W-60 que pueden manejar 4 placas (2 cada inversor) de 240Wp cada una, unos 960 Wp.

  12. #12
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    Predeterminado Re: Comparativa ¿que recomiendan los que saben?

    El problema se da con alta radiación y alta temperatura. Si ponen un panel de 60 células con la Imp de 7 con algo con mucho sol dan algo mas y el soladin que tiene 8A de limite con el mismo calor necesita algo menos y ahí está el lio.

    Con panel de 72 celulas de 190-195, 200 o por ahí no hay miedo.

  13. #13
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Comparativa ¿que recomiendan los que saben?

    Para montar 1 o 2, esta claro, pero en caso de querer ampliar a 3 o 4, creo que es más economico comprar un Inversor de Red centralizado y conectarle todos los paneles, en lugar de tener que pagar 3 o 4 soladines.

    ¿donde creeis que esta el punto de inflexion y sale más a cuenta irte a un SMA?

    Hay que valorar que los soladines son independientes y para diferencia de rendimientos, sombras y tal estan individualizados, da más seguridad al ser redundantes.

    Si un Soladin puede ir sobre 500-600€ a ojo, cuanto puede ir un Sunny Boy normal de 1600 - 2000W, para hacerme una idea.

    Y por ultimo, a ver si me sabeis decir si ya hay algo con "cara y ojos" que evite que el Soladin inyecte a red (y nos lo facturen como consumido). Se que había algunas propuestas en este aspecto, pero no se si ya hay algo definitivo y probado que funcione para limitar la captacion excedente.

    Saludos!

  14. #14
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    Predeterminado Re: Comparativa ¿que recomiendan los que saben?

    Pues depende del tejado o terraza disponible de las ganas que tengas de tener monitorización, de la inversión......de todo. Para pequeño sin monitorización el enecsys, mediano con monitorización local el soladin, mediano con monitorización enecsys y de hay para arriba los SMA (y equivalente en cada clase).

    Para evitar inyecciones Josef me enseño el otro dia esto: PV Water Heating, Solar Hot Water Switch and Controller Supplier in Lincolnshire, UK | 4eco Ltd un gestor que cuando lee que sale algo mete resistencia y te calienta el agua del termo y le importa un pimiento si es un inversor de tal o cual marca.

  15. #15
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Comparativa ¿que recomiendan los que saben?

    Muchas gracias por responderme y por el enlace del inventillo ese. Ya voy a investigar bien.

    El problema es determinar que entiendes por potencia "mediana", supongo que de 1200W para arriba (2 soladines) ya interesa mirarse algo de SMA.

    En cuanto al invento, parece que desde la cooperativa "som energia" se estan haciendo algunos avances en el tema del balance neto en autoconsumo, que seria una noticia fantastica. Voy a ponerme en contacto con ellos y a ver que me cuentan, aunque "solo" son una comercializadora, seguro que con ganas y buenas intenciones se puede hacer de todo.

    Sino, para pagar el excedente como consumido tendriamos que tirar por proyectos como destinar la sobreproduccion a calentar agua.

    A ver si vengo con buenas noticias.

    Saludos!

  16. #16
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    Predeterminado Re: Comparativa ¿que recomiendan los que saben?

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    El problema es determinar que entiendes por potencia "mediana", supongo que de 1200W para arriba (2 soladines) ya interesa mirarse algo de SMA.
    Pues como que si, pero para ese tamaño los enecsys con el gateway también encaja. Está el factor de que si va a querer pasarlo a aislada los SMA van mejor.

  17. #17
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    Cardmagedon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Comparativa ¿que recomiendan los que saben?

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje

    En cuanto al invento, parece que desde la cooperativa "som energia" se estan haciendo algunos avances en el tema del balance neto en autoconsumo, que seria una noticia fantastica. Voy a ponerme en contacto con ellos y a ver que me cuentan, aunque "solo" son una comercializadora, seguro que con ganas y buenas intenciones se puede hacer de todo.

    Saludos!
    Existe un borrador ,que parece interesante,al menos mejora lo existente.

    No obstante el tema lo tienen parado hasta la proxima reunion que tendran en febrero.

  18. #18
    nenina está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Comparativa ¿que recomiendan los que saben?

    El cacharrito ese que te deriva al termo del agua en caso de exceso ¿puede ir a otro lado? lo digo porque el termo lleva su propia resistencia y si ya tiene la temperatura adecuada te cortara el reostato de seguridad ¿no?. Creo que SMA tiene algo que te gestiona la produccion en funcion de la demanda, incluso un reloj para poner en marcha ciertos aparatos a las horas de mayor produccion para que no inyectes.
    Por lo de que sale mejor un inversor string para segun que cantidad de placas, yo creo que de precio a la corto-medio plazo si, pero a mas tiempo es mejor enecsys, que da de garantia 25 años mientras que los inversores dan 10.

  19. #19
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Comparativa ¿que recomiendan los que saben?

    Buenos dias.

    Ya se que parece un poco "guerrillero", pero al final esto es una guerra entre electricas-politicos vs ciudadanos. Y es que si me sinitera de igual a igual, pues intentariamos ser justos, pero creo que no soy el unico que se siente engañado basicamente en todo, y el gobierno favorece a los grandes en contra del bien comun y los intereses de la nacion en general, que es a quien sirven (el pueblo), o al menos la definicion de un gobierno democratico debería ser algo asi.

    Bueno, el caso es que a la hora de determinar la potencia de autoconsumo, ademas de comprobar los consumos propios y su horario, tenemos que ver si buscamos instalar lo justo para ayudar en la factura sin inyectar/desviar mucho, o si queremos dejar la factura a cero, al menos durante el día.

    A mi aun no me ha quedado claro la diferencia entre los Enersys, Soladin y SMA, que parecen las 3 opciones más claras.

    Los enersys van por panel de 240W, son independientes. No se que monitorizacion ni conexionado tienen.
    Los soladines600 van por 3 paneles de 200W aprox, y son independientes. Tienen monitorizacion directa en el PC.
    Y SMA, tiene todas las potencias (con unos 1500W de minimo) y funcionan en array de mucha más tension y con todas sus prestaciones.

    Sin duda, sin un aparato tipo el Immersun que corte el excedente, no es recomendable instalar más que potencias simbolicas o puntuales, porque al cobrarnos la inyeccion, es contraproducente. Parece que puede costar unos 450€ en el reino unido, ya que no consta ningun distribuidor para españa, a ver si alguien se mueve en este aspecto y salimos de dudas, o buscamos alternativas.

    Al no ser usuario de autoconsumo, tampoco se si estoy muy equivocado en el planteamiento, de buscar una potencia de instalacion que me permita "parar el contador" y desviar el excedente a un termo tarado a 90º por ejemlpo, ya que el agua caliente tarde o temprano se usa, y como se va a alimentar de excedentes, pues lo mismo da que da lo mismo.

    A ver si podeis definir más que diferencias tecnicas y de coste hay entre los 3 sistemas y para que potencias o rango de potencias considerais que resultaría más indicado cada uno de ellos.

    Saludos y gracias.

  20. #20
    Josef111 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Comparativa ¿que recomiendan los que saben?

    mblade Al immerSUN lo recomendable es instalar la máxima potencia que pueda gobernar cada unidad, en este caso unos 3,5kwp de panel, ya que a la calle no sale nada si tienes cargas resistivas de esa misma potencia. Pero también puedes poner nada mas 600wp.....a el le importa un pito esto. Watio que sale porque tienes exceso, Watio que coje y lo manda a otro sitio

    Nunca sale nada a la calle si tienes estas cargas como puede ser una un termo de ACS, una estufa, un intercambiador, un acumulador de calor electrico o cualquier carga resistiva que se te pueda ocurrir( y sea de una potencia igual o superior a la máxima de tu inversor ya que si no tienes otras cargas en tu casa y hace sol, le tocará derivar TODO)

    No tiene una potencia mínima en los inversores y paneles con la cual trabajar , si bien es cierto que si quieres sacarle el maximo partido a una unidad ( puedes poner mas unidades mediante su BUS de conexion) , pues deberías tener unos 1000wp de panel hacia arriba hasta los 3500wp en el caso de una sola unidad

    Esto lo pueden montar mediante un inersor de red ( cualquiera ya que no le importa el tipo, el immerSUN no entiende de inversores, solo entiende de que si se escapa potencia fuera de la casa, inmediatamente la manda a tus cargas) o mediante un mix de ellos , 2 enecsys, y soladin y un sunny boy 1200 ( hay mas marcas) Aunque lo mas lógico es que montes un solo inversor y tus paneles por ejemplo un sunny boy de 3000 con 3,5kwp de panel.


    Si tienes un termo de ACS tarado a 70grados, ya que 90 me parece un poco mucho y llega a cortar por temperatura, lleva un relé con el cual su potencia pasa a una segunda carga , bien otro termo , otra estufa, o el termo del vecino.

    Evidentemente si no tienes cargas , pues la energía la verterías a la red, pero lo normal es que las tengas o al menos para eso se monta, tampoco es tan fácil poner un termo de 100 o 300 litros y llegar al corte y menos si te duchas todos los días, o bien le das otros usos a ese agua caliente. Aun así insisto si llegas al corte pasa la corriente a una segunda carga.

    Del immerSUN existen varias versiones con un firmware diferente en el cual la última ya pasa los controles EMI de interferencias electromagnéticas y viene con un apantallamiento diferente a la anterior aunque tienes versiones mas econonómicas en el mercado de versiones anteriores.

    Y por supuesto tienes distribución en España, no tienes mas que mover el mapa

    Where to Buy :: immerSUN :: Use 100% generated free electricity :: A 4eco Product


    http://www.youtube.com/watch?v=ELzBcDYLyT8


    Pd: Los contadores digitales Ingleses no cuentan el vertido a red como consumido, aun así ellos lo usan sólo para no regalar la energía a la compañía, no por temas legales al verter energía, y logran amortizaciones en un pais apenas sín sol sólo con esto de unos 2 a 3 años, depende el panel que tengas.

    Un saludo.

  21. #21
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Comparativa ¿que recomiendan los que saben?

    Muchas gracias por aclarar el funcionamiento del Imersun, que es exactamente como pensaba que funcionaba y me has confirmado.

    Mi duda va más en relacion al tipo de inversor de red a usar, en funcion de la potencia a instalar.

    Si queremos meter 220W, pues un enersys, y si queremos meter 600W pues un Soladin, hasta aqui facil.

    Si nuestra idea son 1000-1200W, pues 2 soladines nos hacen el papel perfecto.

    Pero de ahi en adelante, es una incognita. Como cada distribuidor tiene precios diferentes, segun donde compares sale más a cuenta una cosa u otra, pero mi idea es buscar la solucion que tecnicamente encaje mejor, aunque al ser independientes, todos son compatibles aun usando diferentes inversores combinados.

    Porque en la determinacion de la potencia a instalar, todos tenemos picos de 2-3 kw siempre que hay un horno o un secador, o lo que sea, pero nuestro consumo va más por los 500-600W si hay una nevera, una TV y algo de iluminacion (que de dia no es muy necesaria). Si no estamos en la vivienda, quizas 100 o 200W maximo, por lo que meter 3000W de placas de autoconsumo para cubrir picos puntuales, aunque el calentador de agua se lo coma todo, no se si es muy practico.

    Repito que soy usuario de aislada y la forma de pensar de autoconsumo es diferente e intento amoldar mi cabeza sin daros mucho la brasa por el camino.

    Saludos!

  22. #22
    Josef111 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Comparativa ¿que recomiendan los que saben?

    Yo antes que dos soladines, pues pondría un sunny boy 1200 que por precio sale parecido y no tiene nada que ver...es como comparar 2 vespinos con un ferrari aunque el sunny boy en principio con menos de unos 185w x 4 paneles ( 72 células), no lo haces trabajar.

    Pero al fín y al cabo cada usuario basa las cosas sobre su propio criterio

  23. #23
    nenina está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Comparativa ¿que recomiendan los que saben?

    Si está claro, todo depende de lo que uno quiera, pero el tema que yo inicié era para bajar factura de momento y mas adelante ir ampliando hasta donde pueda, y si me tienen que dar beneficios de algun tipo, pues mejor. Tal y como estan las cosas todo es empezar con pequeños pasos y luego ya se verá. Mi vecino, que es ademas mi referente, puso 2 soladines en el mes de sep. y aun no ha tenido noticias de la compañia Endesa ni de nadie, pero mientras tanto ahi està, pagando facturas de 60 euros cuando antes pagaba casi 200. Cuando digo que no ha tenido noticias me refiero a que ha iniciado todo el proceso de solicitud como productor de energia y solo ha recibido la visita del instalador autorizado que le clavó 60 euros por la firma,de la licencia administrativa de obras le dijeron que no hacia falta, que en lugar de eso tenia que pedir una autorizacion de aviacion civil¿¿?? por la altura pregunto el y le dijeron que por los deslumbramientos a las aeronaves... eso si, el primer mes que le vieron el comsumo reducido notablemente se apresuraron en mandarle en contador digital.Cada uno tiene que hacer sus cuentas, yo empezare con 2 modulos y un micro y si la economia y el gobierno lo permiten montare hasta 8, que es lo que fisicamente puedo poner.

  24. #24
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Comparativa ¿que recomiendan los que saben?

    Para que sepáis que ya hay otra opción más:

    Por fin (tras más de medio año de retraso) ha salido otro microinversor al mercado español y está disponible a partir de ya. Se trata de los modelos PowerOne MICRO-0.25-I y PowerOne MICRO-0.3-I. Son de 250 W nominales (MICRO-0.25-I), respectivamente 300 W nominales (MICRO-0.3-I). Sale el W algo más barato que de los Enersys, tienen mejor eficiencia y mayor rango de tensiones de entrada y MPP (por lo cual permiten más configuraciones de panel). La pega que tienen frente a los Enersys es la garantía de sólo 5 años (estando acostumbrado a tener garantías de 20 años o más en microinversores).

    Saludos
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