La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 13 de 13
  1. #1
    Fecha de ingreso
    sep 2010
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    61

    Predeterminado YO A MEDIODIA COCINO GRATIS EN CASA Y TU?

    con el tema del autoconsumo se abre un nuevo mundo es como una nueva era que empieza "lenta pero viene" como decia Benedetti.

    No va a venir por arte de magia evidentemente ,los cambios lo hacen los individuos,CONSCIENTES RESPONSABLES REVOLUCIONARIOS pero ¡no! tranquilo no lo digo por mi lo digo por todos los que leen los mensajes en este foro,cada uno es un mensajero revolucionario que lleva dentro es con este significado de volver a evolucionar,sin sangre y sin muertos excepto las mafias de las electricasque peligran su existencia como han estado hasta ahora.
    Pero vayamos al grano:

    Si compras una cocina de induccion, esas que se calientan enseguida y cuyos utensilios tienen que tener el culo de hierro,sean sartenes,cacerolas,magefesas etc.. si la compras portatil por tan solo 59 euros ,de un solo fuego o de dos fuegos o no portatil! por menos ya de 300 euros y si ademas tiene visor donde te dice el consumo (la mia lo tiene yo la compre de dos fuegos y portatil por algo mas de 120 euros) ves 240 W 500 W 800 W 1000W 1200 W etc... y tu tienes conectada a la fase de entrada de tu casa un aparatito para saber el consumo d etoda tu casa pues enchufas los inversores y pones la vitro para ahcer las lentejas , por ejempolo a 500 W u 800 W y una magefesa ,si tienes unas cuantas placas de 24 v y 220 w como yo que tengo unos 1000W aprox. pues entonces cocino gratis a mediodia ,hoy he hecho lentejas entre 500 W y 800 W y la energia no ha jodido el planeta ni ha sido un coste añadido para mi bolsillo,Es cuenstion que todo se abarate y llegue el dia que la placa cueste 50 euros y un micro tan solo 30 euros por poner un ejemplo claro,hay que tirar fuerte no esperes a que otros tiren

    Tu puedes solo tienes que querer,no seas idiota

  2. #2
    elecvi está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    dic 2010
    Ubicación
    Extremadura
    Mensajes
    41

    Predeterminado Re: YO A MEDIODIA COCINO GRATIS EN CASA Y TU?

    Sin sol, vas a tener que ir a ver a la abuela.


    un saludo

  3. #3
    Fecha de ingreso
    sep 2010
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    61

    Predeterminado Re: YO A MEDIODIA COCINO GRATIS EN CASA Y TU?

    No digas tonterias por favor eso es obvio ¿tu sabes lo que es el autoconsumo? Has leido en el foro? Has leido el articulo que cite del new york times? En japon se esta desarrollando el autoconsumo ¿la panacea? que leches es la panacea? esto acaba de empezar pero la herida para las electricas ha comenzado sera a muerte o tal vez sean inteligentes y convivan con esta revolucion.
    .Esto saldra porque tu lo quieres y mueves el culo o bien fracasara pero otro lo intentara hasta que el mas pringao tenga garantizado unos minimos. Porque es licito que esto tambien sea un negocio rentable porque si no lo es entonces nos cargamos el deseo y anulamos la mejora de nuestra sociedad, aunque no tenemos encomendada ninguna tarea divina ni la queremos . el planeta se esta yendo a la mierda y aunque no te lo creas que me importa un pimiento que no te lo creas es asi.muchas veces pienso que seria bueno para el planeta que desaparecieramos pero todavia esta en mi la herencia creencia que otros alimentaron en mi, donde cabe un mundo mejor y es posible compartirlo con el deseo de tener.Reducir la factura de la luz es ya interesante y de eso se trata y funciona ¿que mas se puede pedir? Y encima sin que lo quieres te haces ecoligista En el articulo del new york times el amigo tom`o una decision el coger al toro por los cuernos.Mataron a su anigo Freitas otro luchador de causas perdidas y mas tarde monto una empresa de autoconsumo.Le preguntaban los amigos por el negocio.¿donde esta el truco? Y El muy enfadado les respondia que no habia truco simplemente tu reduces factura y yo gano dinero encima no jodes el planeta ¿que mas se puede pedir? .
    Venga a mover el culo y no echar la culpa a los politicos y banqueros eso no es para nosotros es para los irresponsables, para la masa el populacho esos que se proyectan como individuos dormidos donde todo esta hecho y nada se puede cambiar, ven los toros desde la barrera.Saludos siento el rollazo.
    Lento pero viene. . . Empuja tu tanbien leche. . .
    Última edición por fahreneheit451; 07/09/2012 a las 21:14

  4. #4
    elecvi está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    dic 2010
    Ubicación
    Extremadura
    Mensajes
    41

    Predeterminado Re: YO A MEDIODIA COCINO GRATIS EN CASA Y TU?

    vale vale, si lo decia de broma, que a mi me gustan los guisos de la abuela y tambien salen gratis.

    totalmente de acuerdo del autoconsumo, nada mas que cuadre lo compro. de momento ya tengo el dichoso contador digital y no hay una solución a la cuenta que hace para las electricas.

    un saludo

  5. #5
    Avatar de Tururu
    Tururu está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    mar 2008
    Ubicación
    Un lector nato en Madrid zona norte.
    Mensajes
    237

    Predeterminado A MEDIODIA COCINO GRATIS EN CASA Y TU? Entonce seria bueno no decir tonterias y decir la realidad.?

    .


    Entonce seria bueno no decir tonterias y decir la realidad.?

    Pongamos unos precios basicos para hacer cuentas sencillas muy tontas.

    1000W de placas, pongamos que 1000Euros
    2 inyectores de 500w, pongamos que otros 1000Euros.
    -------------------------------------------
    Total 2000Euros.

    En las mismas condiciones, este verano gaste 10Euros en cocinar con la vitro de induccion en la finca, a medio dia por poner una cantidad.

    (2000:10):12 meses = dentro de 14 años tu cocinaras gratis de verdad y yo tendre que pagar por cocinar.

    Mientras de gratis nada.


    Nota: Salen 16'6 años, pero teniendo en cuenta la subidad de la luz, lo dejamos en 14años.


    Me gusta la enegia solar, vi su futuro hace muchos años, pero por desgracia no soy rico, no puedo poner las placas que quisiera y ser autosuficiente, si un dia puedo, lo tengo claro.

    Si tu puedes, perfecto, pero seamos realistas, con mi sueldo por lo menos.


    PD: No pongas mas de 800W (700 de consumo), a 1200W de potencia estas por encima de 1100W y gastas de compania.
    Madrid con antena parabolica motorizada de 98x90cm (se vende como 100cm) y vale para mas cosas.

  6. #6
    elecvi está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    dic 2010
    Ubicación
    Extremadura
    Mensajes
    41

    Predeterminado Re: YO A MEDIODIA COCINO GRATIS EN CASA Y TU?

    Hola: (Sorry) Juder, tienes toda la razon los años de inversión cuentan y mucho, lo dicho de vez en cuando a la abuela que es gratis, con dos besos (o mil, si eres cariñoso) y buenas palabra la abuela queda muy contenta ( si es que la queremos mucho leches).

    doy por finalizado la atención al tema.

    un saludo

  7. #7
    Fecha de ingreso
    sep 2010
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    61

    Predeterminado Re: YO A MEDIODIA COCINO GRATIS EN CASA Y TU?

    no tengo abuela ya soy muy mayor.Esas cuentas no son reales mas bien tendenciosas o dicho suavemente las proyectas con mala fe .El autoconsumo en USA lo pagan aqui la ley la tienen pillada la mafia para que no salga .En Japon la pagan aqui los delincuentes la tienen secuestrada.Hay empresas extranjetas esperando la luz en todo esto para invertir.Lo demuedtra comi una empresa francesa enia proyectado instalarse en Espana una vez en marcha la ley.Inyectar inyectas todo el dia no solo cusndo cocinas .Hay cosas que cambiar el tema de los contadored etc todos los sabrmos sera a muerte no se si tan siquieta vosotros sois empleados de alguna empresa electrica o teneis otros intereses .Ya lo he dicho en alguna ocasion sera a muerte y vosotros corraborais mi opinion.Las placas duran 25 anos algunas mas .Hay quien da garantias en los micros de muchos anos .reduccion drl consumo y de tu factura de ls luz produces 365 dias al ano no solo para cocinar puede ser que seais de las electricas o vete tu a saber si teneis intereses yo lo digo alto y claro tengo interes economico y ecologico en el autocondumo por eso intento desarrolarlo a nivel industrial y que aunque no la apruenen no se inyecte en red eso es lo que estoy intentando hacer.
    Lo inteligente es que Espana vendieta energia a toda Europa producida por nosotros.Saludos ah se me olvidaba de paso no jodemos el medio ambiente para los que vienen detras pues ellos no estaban y les pasamos una grandisima mietda con perdon

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    siento las faltas de ortografia es debido al teclado del movil pido disculpas y tambien si alguna frase suena mal pues no es mi intencion afectat o ser poco respetuoso es solo la firmeza en mis puntos de vista lo que pretendo hacer ver

  8. #8
    Avatar de Tururu
    Tururu está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    mar 2008
    Ubicación
    Un lector nato en Madrid zona norte.
    Mensajes
    237

    Predeterminado A MEDIODIA COCINO GRATIS EN CASA Y TU? Entonce seria bueno no decir tonterias y decir la realidad.?

    Cita Iniciado por fahreneheit451 Ver mensaje
    no tengo abuela ya soy muy mayor.Esas cuentas no son reales mas bien tendenciosas o dicho suavemente las proyectas con mala fe .El autoconsumo en USA lo pagan aqui la ley la tienen pillada la mafia para que no salga .En Japon la pagan aqui los delincuentes la tienen secuestrada.Hay empresas extranjetas esperando la luz en todo esto para invertir.Lo demuedtra comi una empresa francesa enia proyectado instalarse en Espana una vez en marcha la ley.Inyectar inyectas todo el dia no solo cusndo cocinas .Hay cosas que cambiar el tema de los contadored etc todos los sabrmos sera a muerte no se si tan siquieta vosotros sois empleados de alguna empresa electrica o teneis otros intereses .Ya lo he dicho en alguna ocasion sera a muerte y vosotros corraborais mi opinion.Las placas duran 25 anos algunas mas .Hay quien da garantias en los micros de muchos anos .reduccion drl consumo y de tu factura de ls luz produces 365 dias al ano no solo para cocinar puede ser que seais de las electricas o vete tu a saber si teneis intereses yo lo digo alto y claro tengo interes economico y ecologico en el autocondumo por eso intento desarrolarlo a nivel industrial y que aunque no la apruenen no se inyecte en red eso es lo que estoy intentando hacer.
    Lo inteligente es que Espana vendieta energia a toda Europa producida por nosotros.Saludos ah se me olvidaba de paso no jodemos el medio ambiente para los que vienen detras pues ellos no estaban y les pasamos una grandisima mietda con perdon

    Siento las faltas de ortografia es debido al teclado del movil pido disculpas y tambien si alguna frase suena mal pues no es mi intencion afectat o ser poco respetuoso es solo la firmeza en mis puntos de vista lo que pretendo hacer ver

    Por el foro estoy hace 4 dias como se puede ver y por mis post, vengo del mundo de la informatica industrial, lo mio son los CPD's (Centro de Procesos de Datos), como los de las peliculas (salas blancas y limpias llenas de frigorificos combi por el frio, 22°C de media despues de tantos años, en mangas de camisa), Auditor de Redes con muchos equipos de medida, lo mio son instalaciones de 10KW a 200KW como minimo de consumo.

    Dicho esto y pronto jubilado, es lo que tiene ser "mayor", si las cuentas son tendenciosas por no decir otra cosa, esta claro que no ganas 1000Euros al mes o no tienes que mantener familia ni hipoteca, pues perfecto, no problemo, para ti la perra gorda.

    Vender la moto de la ecologia esta bien, soy el primero, pero como muchos, tienes que decidir en que gastas lo poco que tienes.

    Me parece muy bien que vendas esta "idea", pero es bueno hacer las cuentas, ver lo que gastas antes y ver lo que gastas despues, ya tienes el ahorro, ahora suma los gastos y divide, las cuentas son claras y te dira en cuento tiempo esta amortizada la inversion, yo estoy interesado y seguramente todo el mundo.

    Todo lo que pase de 20años su amortizacion, no lo vere seguramente, aparte de no tener el dinero necesario para hacer la instalacion, si tu lo tienes, pues perfecto, fin del tema.

    Mientras, vere como muchas empresas venden esta idea como una novedad.



    Nota:Si algun dia me da por poner microinversores, no tendre problemas con los contadores del tipo que sean, por A o por B tengo casi 5KW de SAI/UPS que hacen que nunca mande nada a la compania (es lo que tiene tirar equipos viejos).
    Última edición por Tururu; 08/09/2012 a las 15:43 Razón: Un error.
    Madrid con antena parabolica motorizada de 98x90cm (se vende como 100cm) y vale para mas cosas.

  9. #9
    mjrosg está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2010
    Ubicación
    Vega Baja del Segura
    Mensajes
    2.682

    Predeterminado Re: YO A MEDIODIA COCINO GRATIS EN CASA Y TU?

    Mi porche solar

    Aluminio 400 euros.
    Consumibles 200 euros.
    Elementos Eléctricos 300 euros.
    Microinversores enecsys mas accesorios 1500 euros.
    Placas solares 2000 euros.

    Trabajo, no lo cuento, pues lo considero “diversión o entretenimiento”.
    Tiempo de desarrollo 7 meses.

    Total 4.400 euros, portes e impuestos incluidos, vamos, todo puesto en la puerta de mi casa.

    Potencia total, 2160wp.
    Producción máxima probada: 16kwh día, de momento.
    Producción media probada: 12’650kwh día, de momento.
    Producción estimada en función de la producción del ultimo año 2620’7 Kwh. (calculo pesimista, pues es el menos productivo de los ultimo 8 años)
    Euros año de producción suponiendo que se consume todo, 451,64 euros(a precio de julio).

    Periodo de amortización a precio de recibo de julio 2012, 9.76 años.

    Los precio de los enecsys los he puesto al precio que costaría a un cliente final, las placas comprando esa cantidad (12 placas) también saldrían a ese precio o talvez a menos, pues los precios siguen bajando.

    Esto esta claro que seria el precio para un “manitas” de bricolaje.

    Otra cosa,
    Un porche para patio de luz de 9m², en aluminio con tejado de policarbonato no abatible, sale por 2000 euros todo instalado (presupuesto de la semana pasada).

    Si es abatible para patios de luz de 9m², sale por unos 3500 euros todo instalado (presupuesto de la semana pasada).

    Claro que si es un toldo de 9m², motorizado, con demótica, sale por 4.200 euros (presupuesto de la semana pasada).

    El porche solar tiene mas menos 16m².

    Esto no es un supuesto, esto son datos reales y las producciones son pesimistas, ojo, reales, pero pesimistas, pues he quitado varios días del calculo.

    También hay que tener en cuenta un dato muy importante, esto es la “vega baja del segura”, donde lo que se dice llover es una cosa muy rara, pues dada la orografía del terreno las lluvias se desvían hacia Crevillente o hacia la costa, solo llueve cuando la montaña de Callosa-Cox-Redovan (518 metros de altura) tiene “motera”, vamos, cuando las nubes son bajas o cuando hay una “gota fría”, los días de niebla suelen ser unos 3 o 4 al año y a las 11 de la mañana ya no que da ni la sombra de ella.

    Posdata:
    Si te lo tienen que hacer, dependiendo del profesional seria amortizable en más tiempo, pero si se trata de un “ramblas” seria inarmotizable.

  10. #10
    Avatar de Tururu
    Tururu está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    mar 2008
    Ubicación
    Un lector nato en Madrid zona norte.
    Mensajes
    237

    Predeterminado Re: YO A MEDIODIA COCINO GRATIS EN CASA Y TU?

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    Mi porche solar

    Aluminio 400 euros.
    Consumibles 200 euros.
    Elementos Eléctricos 300 euros.
    Microinversores enecsys mas accesorios 1500 euros.
    Placas solares 2000 euros.

    Trabajo, no lo cuento, pues lo considero “diversión o entretenimiento”.
    Tiempo de desarrollo 7 meses.

    Total 4.400 euros, portes e impuestos incluidos, vamos, todo puesto en la puerta de mi casa.

    Potencia total, 2160wp.
    Producción máxima probada: 16kwh día, de momento.
    Producción media probada: 12’650kwh día, de momento.
    Producción estimada en función de la producción del ultimo año 2620’7 Kwh. (calculo pesimista, pues es el menos productivo de los ultimo 8 años)
    Euros año de producción suponiendo que se consume todo, 451,64 euros(a precio de julio).

    Periodo de amortización a precio de recibo de julio 2012, 9.76 años.
    Repaso el post de vez en cuando para otras ideas....
    Lo tienes claro y solo puedo decirte, felicidades por el trabajo, me quito el sombrero "chapo".


    PD: Sobre las horas de curro, mal de muchos, nos pasa a todos, cansan, pero al final vale la pena.
    Madrid con antena parabolica motorizada de 98x90cm (se vende como 100cm) y vale para mas cosas.

  11. #11
    Fecha de ingreso
    sep 2010
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    61

    Predeterminado Re: YO A MEDIODIA COCINO GRATIS EN CASA Y TU?

    Mira entrar en tema de datos y rentabilidades me parece que no es el tema¿tu crees que es rentable comprarte un coche que nada mas sacarlo del concesionario ya ha perdido casi un valor del 25 % ? tu has pensado la ruina economica que es esa inversion? si coges un taxi privado que vengsa a tu casa todos los dias que lo necesitas no seria infinitamente mas rentable ya no te digo nada para la inmensa mayoria ir en transporte publico casi que te ibas a las bahamas todos los años de fiestuki con lo que te ahorrarias ¿para que leches se compra el personal un coche ?¿para que se muera de asco en la calle? seguros,gasolina a 1.4 euros el litro, estres y lo compranmos a sabiendas que encima jodemos el medio ambiente etc..¿hablas en serio o me tengo que poner a descojonarme de esas tonterias de rentabilidades economicas ? es rentable que se vayan miles de ingenieros a Alemania despues de haberles pagado las carreras con nuestros impuesto? ¡pero que estas diciendo hombre!

    Pongamos que necesitas unos 20 años para rentabilizar la inversion,mira que lo pongo muy mal eh !y nunca en la vida la mafia en España va a aprobar el autoconsumo mientras nuestro colegas de Suecia lo tienen aprobado aun teniendo 6 meses sin sol ? mira que te lo pongo mal ,pero que muy mal .Es verdad que hay gente que le importa un pimiento el mañana ¡OJO Y TIENEN HIJOS! y les da igual todo esto del medio ambiente ,del efecto invernadero y todas esas cosas no les interesan. Ellos van al monte, se hacen las chuletas y les da igual que el bosque se vaya a hacer puñetas , ellos viendo el madrid y un barca ya son felices ,bien pero hay quien no le da igual esperar esa bestialidad de 20 años, es mucho si ! pero porque compra la gente acciones a largo plazo? los que compraron acciones hace 15 años del ibex estan ahora en ganancias ? jajaja diselo q los que compraron en los 90 en la bolsa de tokio o los que compraron en los tigres asiaticos o no tan lejos veamos esa invesion que nunca se recuperara EL BANCO DE VALENCIA de 8 euros a unos centimos y bankia? ,diselo a los que tienen preeferentes,para ganar en bolsa alguien tiene que perder esa es casi siempre una maxima .
    Viendo la television japonesa hay empresas que se hacen cargo de todo el tinglado,instalacion de placas,monitorizacion,inversores y ganan dinero ¿y eso es posible? no me estaran engañando estos japoneses ? estaran mintiendo en la NHK? y todas esas imagenes de la señora en la cocina de su casa viendo el ahorro diario de la factura electrica?¿no sera producto de mi borrachera de un futuro mejor con el autoconsumo?.En el articulo del new york times ,que te recomiendo leer ,el protagonista del articulo crea una empresa y hace toda la instalacion y se lleva el 85 % si no recuerdo mal durante 5 años y el 15 % se lo da a el propietario de la vivienda , corregirme si no es asi,eso es hacer castillos en el aire? creo que tiene mas de 200 empleados en todo ello
    Si en japon ganan dinero y en USA ganan dinero ¿es posible ganar dinero aqui? no sera que tenemos mafiosos? porque las electricas los fichan,siento decirte que no me fio ni de lo que dices no es qe dude de tu palabra simplemente no te conozco como tu tampoco tienes porque creerme ,porque no me conoces de nada y he dicho que tengo interes economico en que esto se desarrolle ,paso de los 50 ,vivi la transicion y no me he caido ahora del arbol ,muchos cayeron en el camino parta tener lo que tenemos ahora aunque ahora lo estan quitando
    "Iberdrola ficha a Acebes: 400.000 euros al año" ¿ que es electricista este Señor o Ingeniero? "Endesa premia a Elena Salgado contratándola en su filial chilena"
    "Endesa ficha a José María Aznar como asesor externo,Empresas ...
    Gas Natural ficha a Felipe González como consejero independiente ¿pero tu en que pais vives? en el de las maravillas o que?

    Habran muertos no os quepa ninguna duda pero todo llega lento pero viene y tienes que tira de la cuerda,todos estos que hablan mal del autoconsumo antes de que sea desarrollado no hubieran comprado un coche hace mas de 100 años porque era mucho mas ruinoso que hoy dia ya que solo los millonarios tenian dinero para comprarlo con ese planteamiento que hacen .No sabemos como lo haremos simplemente vamos tirando todo lo que podemos hasta ir tumbandolos y caeran los mafiosos,siempre ha sido asi es imparable las dictaduras los dictadores ahora la lucha esta contra estas empresas que hacen que la vida sea ruinosa para los ciudadanos y los tengan enganchados y cogidos de los huevos.

    El planeta lo van a estrujar hasta que reviente porque el capital no tiene ni fronteras,ni etica ni moral la muerte es la bandera del capital y no debe ser asi ,puede haber desarrollo, calidad de vida dentro del capital y que todos tengamos una energia limpia y barata,mientras en una parte del planeta es de dia en la otra es de noche y siempre hay sol, SIEMPRE HAY SOL
    Nosotros tenemos que ir cambiando el rumbo a veces damos un paso adelante y dos atras pero no por ello vamos a dejar de tirar del carro .
    Me he puesto demasiado serio y este no es un foro filosofico sobre el autoconsumo y tiene que ser mas tecnico .
    P.D. el primer movil lo llevo un compañero de trabajo hace algunas decadas casi rondaba las 50000 pesetas ¿era rentable?
    la rentabilidad puede variar ,una placa costaba 1800 euros hace alguna decadas hoy dia la misma placa la tienes por 300 Euros ¿que ha pasado?
    Venga tira del carro hombre ,tira si es que de verdad quieres que tengamos una energia limpia y barata para tus hijos,hermanos,primos y tambien para mi que el planeta nos agradecera un poquito nuestra presencia,cuando limpio la placa con un trapo humedo y veo como mejora la rentabilidad un 15 % parece que se rie como si de una planta se tratara
    Última edición por fahreneheit451; 08/09/2012 a las 20:47

  12. #12
    Avatar de Tururu
    Tururu está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    mar 2008
    Ubicación
    Un lector nato en Madrid zona norte.
    Mensajes
    237

    Predeterminado

    No merece perder mas tiempo este post, cuando termines avisa si quieres.
    Vengo del mundo de las telecomunicaciones, desde las valvulas a los chip, luego pase a la informatica industrial.


    PD: Para mi el coche es una necesidad si no quiero romperme mas, cada uno lo ve como le toca.
    Madrid con antena parabolica motorizada de 98x90cm (se vende como 100cm) y vale para mas cosas.

  13. #13
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Malaga
    Mensajes
    13.915
    Entradas de blog
    17

    Predeterminado Re: YO A MEDIODIA COCINO GRATIS EN CASA Y TU?

    Como tampoco veo utilidad alguna pero si ganas de caldear voy a cerrar el tema.


© 2002-2021 Solarweb.net



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46