La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    aginer02 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado empezando con fotovoltaica. dudas autoconsumo

    hola. estoy empezando a empaparme de este modo de energía porque no puedo seguir el ritmo de pagos de las facturas de luz. casi estoy pagando ya lo mismo de luz que de hipoteca. Tengo que encontrar una solución.

    Yo vivo en una vivienda unifamiliar en el campo y tengo luz (con contador digital), pero la primera duda que tengo es si poner autoconsumo o una ayuda de luz en modo 'aislado de la red'. No pretendo tener todo el consumo a traves de solar, ya que soy consciente que la instalación puede ser muchisimo dinero que no tengo. También he leido que si consumes menos de lo que produces y estas conectado a la red, se te suma en la factura en vez de restarse (veo que todo esto a nivel legal tecnico esta muy verde todavia). Os digo lo que hay y por favor me aconsejais:

    - casa de 130m2 en medio del campo, donde vivo con mi mujer y mi hijo.
    - 9 radiadores electricos: 1 de 1000w, 2 de 500w y el resto de 750w
    - 2 AA, uno inverter y el otro no
    - nevera, lavavajillas, lavadora, secadora, vitro, horno, campana estrac., micro...
    - descalcificador
    - bomba de 2hp para abastecer de agua desde un pozo a la casa y riego
    - alumbrado casa

    seguro que se me olvida algo, pero mas o menos es esto. el consumo de casa cosa, es el comun. resaltar que el aa no lo pongo mucho ni en invierno ni en verano, lo que si hay que resaltar, es que en verano la bomba se enciende por la noche 3 horas para regar el jardin (a parte de cuando se enciende por el uso normal de casa) y en invierno tengo encendidos los radiadores. aqui hace un frio que pela en invierno (-12 grados a veces).

    tengo contratado 5,75kw, pero el interruptor de union fenosa que salta cuando te pasas, lo tengo anulado por el propio instalador de la luz de mi casa, ya que me saltaba de vez en cuando y me lo toco para que no me volviera a saltar.

    consumo anual, en euros:

    -2008: 1.299€
    -2009: 1.370€
    -2010: 1.190€ (noviembre y diciembre no hubo a penas consumo porque estuve fuera)
    -2011: 1.700€ (el 1 de agosto contador digital)
    -2012: hasta el 1 de julio 1.030€

    consumo en kwh:

    -2008: 8.147kwh
    -2009: 9.106kwh
    -2010: 6.431kwh (tuve 2 meses sin consumo)
    -2011: 9.425kwh
    -2012: 7.709kwh hasta el 1 de septiembre

    El caso es que me vienen facturas de casi 400€ de repente, y eso que todavía no han reflejado el nuevo iva. me dejan la cuenta temblando. necesito ahorrar algo de dinero como sea, pero no puedo permitirme gastar 20.000€ en una instalación. Me gustaría saber si hay alguna solución para por ejemplo por 3.000€, ahorrar al menos el 50% en la factura.

    Donde está ubicada la casa tengo sol prácticamente todo el día en el tejado. A ver si alguien me puede dar un poco de luz con este tema por favor.

    Si en vez de en autoconsumo este hilo debería estar en otro suboforo, pido disculpas y por favor que el administrador me lo mueva.

    Gracias.

  2. #2
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: empezando con fotovoltaica. dudas autoconsumo

    Pues hasta que salga la normativa, poco podrás hacer con el autoconsumo (sobre todo teniendo contador digital). A lo mejor te podrías poner un panel de 240 Wp con microinversor, esto más o menos te puede cubrir el consumo tipo standby que tienes en casa. Pero vamos, un sistema de este tipo te puede ahorrar a lo mejor 80 € al año y necesitarás unos 6 años para tenerlo amortizado.
    Lo que veo que puedes hacer ya es bajar los consumos.
    1.) calefacción: Lo que seguramente es el mayor consumo que tienes son los radiadores eléctricos en invierno. Si no es viable ponerte otro sistema de calefacción, te podrías plantear cambiarlos por radiadores infrarrojos que consumen un 50% - 70% menos (cuanto peor el aislamiento térmico de casa, mayor la ventaja de los radiadores infrarrojos) y dan un calor más confortable. Yo los tengo (los uso muy esporádicamente aquí en Valencia, realmente sólo cuando la novia está en casa jeje) y estoy encantado.
    2.) iluminación: Lo que tengas de bombilla incandescente cámbialo por LED de alta eficiencia. Una bombilla LED eficiente (ojo que también hay mucho LED barato que no es más eficiente que una bombilla de bajo consumo) de unos 11 W te puede ahorrar más de 1000 € en la factura eléctrica a lo largo de su vida útil (las buenas duran 50.000 horas y más).
    3.) minimizar uso de consumos fuertes:
    - la secadora no hace falta (casi) nunca. tender la ropa fuera, el sol y el viento la secan sin problema y de forma gratuita
    - bajar el consumo de agua (ya que el agua va con bomba). Poner un economizador en los grifos más importantes, lavando vajillas fijaros que el grifo no esté abierto innecesariamente etc.

    Saludos.
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  3. #3
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: empezando con fotovoltaica. dudas autoconsumo

    Cita Iniciado por aginer02 Ver mensaje
    hola. estoy empezando a empaparme de este modo de energía porque no puedo seguir el ritmo de pagos de las facturas de luz. casi estoy pagando ya lo mismo de luz que de hipoteca. Tengo que encontrar una solución.

    Yo vivo en una vivienda unifamiliar en el campo y tengo luz (con contador digital), pero la primera duda que tengo es si poner autoconsumo o una ayuda de luz en modo 'aislado de la red'. No pretendo tener todo el consumo a traves de solar, ya que soy consciente que la instalación puede ser muchisimo dinero que no tengo. También he leido que si consumes menos de lo que produces y estas conectado a la red, se te suma en la factura en vez de restarse (veo que todo esto a nivel legal tecnico esta muy verde todavia). Os digo lo que hay y por favor me aconsejais:

    - casa de 130m2 en medio del campo, donde vivo con mi mujer y mi hijo.
    - 9 radiadores electricos: 1 de 1000w, 2 de 500w y el resto de 750w
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    - nevera, lavavajillas, lavadora, secadora, vitro, horno, campana estrac., micro...
    - descalcificador
    - bomba de 2hp para abastecer de agua desde un pozo a la casa y riego
    - alumbrado casa

    seguro que se me olvida algo, pero mas o menos es esto. el consumo de casa cosa, es el comun. resaltar que el aa no lo pongo mucho ni en invierno ni en verano, lo que si hay que resaltar, es que en verano la bomba se enciende por la noche 3 horas para regar el jardin (a parte de cuando se enciende por el uso normal de casa) y en invierno tengo encendidos los radiadores. aqui hace un frio que pela en invierno (-12 grados a veces).

    tengo contratado 5,75kw, pero el interruptor de union fenosa que salta cuando te pasas, lo tengo anulado por el propio instalador de la luz de mi casa, ya que me saltaba de vez en cuando y me lo toco para que no me volviera a saltar.

    consumo anual, en euros:

    -2008: 1.299€
    -2009: 1.370€
    -2010: 1.190€ (noviembre y diciembre no hubo a penas consumo porque estuve fuera)
    -2011: 1.700€ (el 1 de agosto contador digital)
    -2012: hasta el 1 de julio 1.030€

    consumo en kwh:

    -2008: 8.147kwh
    -2009: 9.106kwh
    -2010: 6.431kwh (tuve 2 meses sin consumo)
    -2011: 9.425kwh
    -2012: 7.709kwh hasta el 1 de septiembre

    El caso es que me vienen facturas de casi 400€ de repente, y eso que todavía no han reflejado el nuevo iva. me dejan la cuenta temblando. necesito ahorrar algo de dinero como sea, pero no puedo permitirme gastar 20.000€ en una instalación. Me gustaría saber si hay alguna solución para por ejemplo por 3.000€, ahorrar al menos el 50% en la factura.

    Donde está ubicada la casa tengo sol prácticamente todo el día en el tejado. A ver si alguien me puede dar un poco de luz con este tema por favor.

    Si en vez de en autoconsumo este hilo debería estar en otro suboforo, pido disculpas y por favor que el administrador me lo mueva.

    Gracias.



    Digamos las cosas claras, eléctricamente vives como un “marques” y creo saber cuales tu problema, tu problema es falta de aislante en la casa.
    Dicho lo anterior, te aseguro que te vas ha gastar mas de 20.000 euros, pero lo vamos a hacer de forma sensata y dilatada en el tiempo.

    Primero debes de pensar en un sistema de calefacción algo mas sensato que radiadores, creo que has dicho que tienes agua de pozo, pues eso vale para una bomba de calor geotérmica.

    Otra fase a quitar del consumo seria la extracción del agua del pozo, en este caso te va ha costar la misma pasta que la iluminación, pues lo que interesa es consumo continuo, por lo que te recomendaría un deposito para la casa y otro para el regadío, siendo el llenado de ambos durante el día mediante uno o dos girasoles sin baterías, en el foro hay varios post donde la cosa esta mas que explicada.

    También para el ACS deberías de colocar un termosifón de tubo de vacío de unos 300 litros.

    La siguiente fase, seria la iluminación, esta seria con un sistema fijo sobre tejado o cochera de unos 1000-1500wp y una batería de 600ah a 12 voltios, si es a 24V mejor, un inversor de onda pura de unos 600w u 800w, un regulador de MPPT de 80A, en esta fase entra el cambio de bombillas a tipo LED que seria algo largo en el tiempo pues cuestan una pasta, las tienes de todos los tonos, colores y modelos. Las ultimas que he comprado alumbra un disparate, son algo caras 14 lagartos y solo consumen 3.5W.

    Y si mientras acometes estas fases sale el balance neto, pues estupendo te ahorras las baterías, sino, pues a la siguiente fase.

    La siguiente fase seria ver como acometemos el gran salto sin que se resienta mucho el bolsillo, yo comenzaría por montar las placas en su sitio si tirar un solo cable y cuando dispusieras de unos 4000wp, me sentaría a pensar si la instalación la voy a hacer aislada o de autoconsumo, si es de autoconsumo hoy pondría microinversores en placa y si va ha ser de aislada en ese momento empezaría a comprar reguladores, cable y baterías.

    Las baterías te supondrán un gran desembolso pues tu tienes que ir a 48V si o si, como mínimo 2 reguladores de 80A tipo MPPT.

    Todo lo expuesto es suponiendo que tengas sitio para colocar placas y baterias.

    Recuerda la FV no es milagrosa y no entiende de euros.

    Esta es mi opinión y como tal discutible.

  4. #4
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: empezando con fotovoltaica. dudas autoconsumo

    A ti la normativa te encaja cuando salga (aunque con tanto tiparraco politico igual se la cargan antes de salir). De momento con ese contador tienes que controlar muy mucho no inyectar cuando no consumas porque te suma, osea poner poca placa.
    Como ya dijiste lo de aislada lo que puedes es poner un circuito separado del resto y alimentado con placas y baterías, por ejemplo el de iluminación. Lo que pasa que no te ahorras ni un céntimo con esto o casi.

  5. #5
    aginer02 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: empezando con fotovoltaica. dudas autoconsumo

    muchas gracias a todos. Creo que después de leer vuestras opiniones, por un lado, de momento voy a esperar a la famosa normativa, si al final sale (lo dudo). por otro, tengo unos 25 halógenos en el techo, y aunque no les enciendo mucho, me interesaría irlos cambiando aunque sea poco a poco por leds. me habéis comentado 11w y 3.5w. ¿podéis darme algo más de información sobre esto (marcas, donde comprar, etc.). El tema de los radiadores, también voy a ver la opción de irlos cambiando poco a poco. voy a mirar el tema de la bomba de calor geotermica y los radiadores infrarrojos.

    otro problema que no os he comentado, es que la avispada que me hizo la casa (es una casa de madera sobre base hormigon de 50cm de altura), me instalo el calentador de agua debajo de la casa (en los 50cm que os he comentado antes). Yo creo que esto es una burrada, ya que en invierno entiendo que el calentador tiene que estar continuamente intentando mantener el agua caliente. imaginaos a -12 grados lo que debe currar el calentador.

    creo, si no me decís lo contrario, que debería meterlo dentro de la casa.

    gracias

  6. #6
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Re: empezando con fotovoltaica. dudas autoconsumo

    O aislarlo, que haces lo mismo pero sin obras, en plena calle gasta mas seguro.

  7. #7
    Sr.boom está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: empezando con fotovoltaica. dudas autoconsumo

    Sin duda el mayor consumo que tienes es en calefacción. Tienes el sistema más ineficiente que hay. 1 Kw de electricidad genera 1 Kw de calor.
    Podrías darle más uso a las bombas de calor. Si solamente son AA, quizá interese cambiarlas. Una bomba decente, en ciertas circunstancias por cada Kw de electricidad consumido consigues más de 4 de calor. En el peor de los casos (bajas temperaturas exteriores) seguro que consigue más que los emisores eléctricos, aunque baja el rendimiento. Para esos casos que sea insuficiente, puedes mantener los radiadores.
    Yo creo que sería lo más rápido y eficaz.


    Otra opción sería colocar una estufa de biomasa en, por ejemplo, el comedor y llevar aire caliente canalizado a habitaciones y cocina.
    Incluso en ese caso, con tarifa de discriminación horaria (TDH), podrías mantener los radiadores para la noche, y estufa durante el día.


    En cuanto a la bomba del agua, sería interesante lo que te han propuesto anteriormente, depósito y a ver con que sale más económico extraer. Si con bomba conectada a placa solar o por la noche con TDH .

    (Todo esto de la tarifa TDH depende mucho de la forma de vida que tengas. No sirve si tienes un alto consumo en hora punta).

  8. #8
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: empezando con fotovoltaica. dudas autoconsumo

    La mejora del aislamiento térmico de la vivienda definitivamente es una medida buena para reducir el consumo de calefacción y aire acondicionado. Lo que pasa es que es una inversión importante pero es para toda la vida.
    Para reducir el consumo sin tener que invertir mucho dinero veo mejor usar más la bomba de calor, reemplazar los radiadores eléctricos de convección por radiadores infrarrojos y cambiar la iluminación a LED.
    Lo bueno de estas medidas es que lo puedes hacer poco a poco. Primero pruebas si te da un buen resultado y sólo si estás convencido de los nuevos aparatos, sigues con la inversión.

    Un saludo.
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  9. #9
    aginer02 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: empezando con fotovoltaica. dudas autoconsumo

    gracias por vuestros consejos. le dare más uso a las bombas de calor (aa). antes tenia las 2 inverter pero una se estropeo, y como ando fatal de pasta, he tenido que sustituirla por un aire/bomba de calor marca 'acme', osea, nisu, que no es inverter. ponia que era AAA, pero no se yo. Segun el vendedor consumia tan poco como un inverter pero no me lo acabo de creer.

    ire poco a poco. leds, más bomba de calor, radiadores infrarrojos, aislar el termo..... vamos, casi todo lo que me habeis dicho. ya os ire diciendo cambios los cambios en mi cosnumo kwh si los hay, que espero que si.

    A ver si me aconsejais algún modelo de halógeno con leds, o al menos los w que tengo que buscar, porque no quiero quedarme a oscuras en la casa.

    Gracias.

  10. #10
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: empezando con fotovoltaica. dudas autoconsumo

    Pues yo tambien voy a opinar.

    Para reducir tu factura de la luz, con poca inversión, lo que no debes hacer:

    - Alimentar esos radiadores eléctricos con FV. No te queda otra que cambiar el sistema de calefacción. Y ya de paso, aprovechas para incluir el ACS en el mismo sistema, así matas dos pájaros de un tiro, pues el termo eléctrico tambien chupa de lo lindo. Las bombas de calor pierden rendimiento con tanto frio. Además, el horario de uso de la calefacción es más tarde-noche que a mediodia, con lo cual, poco sol se podría aprovechar.

    -Regar por la noche. Esa bomba, con 3 horas de riego nocturno, te consume como mínimo 3 Kwh al día. Tienes que hacerlo de día. Ya se que es mejor el riego nocturno, pero...
    Instalar un depósito para llenarlo de día y gastarlo de noche, desde mi opinión, no lo veo ahorro, ya que tambien necesitará un grupo de presión que trabaje de noche.


    Ahora mismo, tu mayor problema es el contador digital. Si no fuese por él, tendrías una solución ya.

    Lo que si puedes hacer:

    - Instalar placas con microinversores, pero conectados a la propia carga, de tal forma que, cada vez que se conecte una carga (bomba de agua, nevera, A/A, etc) se pongan a trabajar con la potencia que necesite la carga, no más. Pero para eso necesitas tener algunas nociones de electricidad o conocer a algún electricista manitas.

    - Poner una placa+microinversor para suplir los pequeños consumos continuos que siempre hay en una casa.

    - Y todas las medidas de ahorro que ya se han dicho.

    - O ponerte una instalación semiaislada, pero necesitas más de 3000 euros.


    Pues, con esos consumos, ya verás ahora con la subida del IVA y con las próximas subidas de la luz que se avecinan. Me temo que vamos a ver a muchos como tu por este foro.

  11. #11
    aginer02 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: empezando con fotovoltaica. dudas autoconsumo

    pues muchas gracias a ti tambien por tu opinion.


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