La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    SAAE está desconectado Forero
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    Predeterminado solución al autoconsumo mancomunado

    Todos sabemos como funcionan las economias de escala y cuanto bien hacen, pues bien, planteo lo siguiente:

    Si fuera posible agrupar los contadores y contratos de varios suministros pegados entre sí, a uno solo a nombre de un titular social (manconunidad de propietarios de la calle X) del que participen todos, seria posible tener una unica instalación para todos los suministros, que a efectos de la red electrica sería uno solo (un solo contrato de 100KW). Y la facturación ya se las arreglarian de puertas para adentro. Evidentemente sale mucho mas economico una instalación común de 100KW, que 5 instalaciones indep. de 20KW. Igual en solar no tanto, pero en eolica, o en biomasa esto es clave.

    ¿Es posible unificar contadores y contratos de instalaciones anexas entre sí? De forma que en lugar de ser 5 instalciones de 20KW, sean 1 instalación de 100KW...

    Un saludo
    La única manera de conseguir un planeta más verde es demostrar que hacerlo es económicamente rentable

  2. #2
    diablillo está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: solución al autoconsumo mancomunado

    Cita Iniciado por SAAE Ver mensaje
    Todos sabemos como funcionan las economias de escala y cuanto bien hacen, pues bien, planteo lo siguiente:

    Si fuera posible agrupar los contadores y contratos de varios suministros pegados entre sí, a uno solo a nombre de un titular social (manconunidad de propietarios de la calle X) del que participen todos, seria posible tener una unica instalación para todos los suministros, que a efectos de la red electrica sería uno solo (un solo contrato de 100KW). Y la facturación ya se las arreglarian de puertas para adentro. Evidentemente sale mucho mas economico una instalación común de 100KW, que 5 instalaciones indep. de 20KW. Igual en solar no tanto, pero en eolica, o en biomasa esto es clave.

    ¿Es posible unificar contadores y contratos de instalaciones anexas entre sí? De forma que en lugar de ser 5 instalciones de 20KW, sean 1 instalación de 100KW...

    Un saludo
    ¿?¿?¿?

    ¿ Podrías ampliar info sobre lo que dices ?

    No es por nada, entiendo que agrupando varios contratos en uno, ahorraríais (creo) en potencia contratada, mínimos... ect.

    Pero... ¿ que ahorro hay en FV, eólica y demás renovables ?

    Aclaro que está "claro" que a mayor proyecto, mas barato sí, pero... ¿ el proyecto en sí (individual o colectivamente) es barato?

    He ahí el "quid de la cuestión".

    Saludos.

    EDITO: cuando me refiero a si es mas barato, hablo de que sea rentable comparado con el "joio" recibo de las que ya sabeis.

  3. #3
    SAAE está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: solución al autoconsumo mancomunado

    Sin problema, amplio la info.

    Me refiero a que, si optamos por montar, por ejemplo, una mini-planta de gasificacion para un poligono industrial (un poner), existe un tamaño crítico por debajo del cual no es rentable. Eso pasa tambien con la solar fotovoltaica.

    Pongamos que somos un bloque de pisos, de un numero X de viviendas. Tenemos una terraza estupenda pero desaprovechada. Y estamos todos pagando una pasta de e-electrica. Tenemos varias opciones, o la dividimos en trocitos para que cada uno ponga sus placas de forma individual, o lo hacemos "a lo grande".... Y explico que es a lo grande.

    Efectivamente me refiero a que, entre todos compramos las placas para todos, es decir, 30KW del tirón en lugar de 600W cada uno (eso en costes no hay color)... y seguimos teniendo dos soluciones:
    Que cada uno ponga un inversor en su casa, y pague a la comunidad según consuma con un contador en cada vivienda (al igual que se hace con el agua caliente en muchas comunidades), o bien colocar un mega inversor (mucho mas barato), para todos, pero eso implica, bien que la ley entienda que cuando muchas instalaciones estan "al lado" y no hacen uso de red electrica puedan agruparse y crecer en potencia POR MOTIVOS DE SINERGIA y eficiencia en cuanto a economias de escala, o bien, salirse por la tangente y solicitar una agrupación de contratos, de forma que la comunidad ahora en lugar de tener 2KW de contrato, pase a tener 25KW de contrato (un poner), y todos los vecinos participantes en esto enganchen aqui con contadores particulares y paguen segun se acuerde entre vecinos, así la unica gestora de la instalación electrica fotovoltaica de autoconsumo, y de toda la energia electrica sea la comunidad (los pagos por potencia tambien bajarian, y las tarifas serian mejores... ) por eso se ha inventado una cosa que se llama central de compras que siempre saca mejores precios que cada uno por libre..........

    Con esto trato de dos cosas.
    1º Promover este tipo de estrategias de centralización que ahorren costes en autoconsumo y favorezcan la eficiencia.
    2º Consultar cual es la mejor opción con la legislación actual, y que se puede o no se puede hacer.

    Un saludo y gracias por la atención.
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  4. #4
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: solución al autoconsumo mancomunado

    No se, lo mismo estoy equivocado, pero eso es ilegal, ¿tu te has creído que el gobierno y las eléctricas no lo tienen todo estudiado?, joer que nuestro contador para ellos es una forma de espiarnos.

  5. #5
    SAAE está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: solución al autoconsumo mancomunado

    No he encontrado norma que diga que no se puede hacer, ni norma que diga que si se puede hacer... por tanto supongo que queda a criterio del funcionario tecnico que se dedica a inspeccion, porque todo proyecto que entra a industria, queda aprobado sin revisarse del tirón.

    La gran ventaja del inversor es que desacopla la red interior de la red de la compañia distribuidora, es decir, podemos programarlo para que inyecte lo que nosotros queramos y que la compañia "ni se entere", tan solo verá que el consumo ha descendido pero puede achacarlo a otro motivo, por tanto si que es posible tener generación concentrada para todo el bloque de pisos, y tener cada piso su inversor para autoconsumo... Lo unico que afecta en el caso de la solar es que todas las placas se comprarian a la vez, y se conectarian todas en conjunto. El problema de la biomasa por gasificacion para autoconsumo es mas jodido, porque no queda mas narices que tener un unico grupo para todos, rectificar a continua e igualmente colocar inversores en cada piso... Eso canta mas y requiere de que el funcionario tecnico que hace las inspecciones "lo entienda"..

    Lo suyo realmente seria, centralizar toda la potencia en una unica instalación, al que enganchar el grupo generador directamente, ahorrandose un monton de inversores... No es descabellado, algo así como un edificio de oficinas, que tiene un unico contador en el que pagan toda la energia, y luego el edificio incluye "en el alquiler" o la comunidad la energia que cada uno consume (tambien se hace con el agua caliente y la calefaccion el los edificios con calefaccion central)... Entonces te ahorrarias un monton de inversores pequeños que valen una pasta.... y la rentabilidad, gestionabilidad de la instalación y coste mejoraria sobremanera. Pero como yo le digo a los funcionarios tecnicos que hacen las inspecciones.... en este campo la tecnica supera muchas veces la normativa, y podemos hacer dos cosas: !Ser monos y ceñirnos a palabras! o ser !ingenieros pensando con la cabeza!....

    La norma esta muy bien, pero hay soluciones tecnicas que le dan vueltas a la norma, como lo que acabo de plantear. Tecnicamente es bastante sencillo, economicamente bastante rentable, y logicamente la mejor de las soluciones: La agrupación de instalaciones de autoconsumo que evacuan al mismo nodo de la red de distrubución para ganar en fiabilidad, gestionabilidad y rentabilidad.

    Un saludo.
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  6. #6
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: solución al autoconsumo mancomunado

    Buenos dias.

    La mancomunidad seria una idea genial. No es que no se pueda porque tecnicamente no se pueda o este expresamente prohibido por la Ley (hecha por chorizos), sino porque las electricas (otros chorizos) nos roban más de la otra forma.

    Esta claro que si os haceis una comunidad con cif G y contratais el suministro como un unico ente os ibais a ahorrar mucho dinero, y luego para la instalacion de autoconsumo, pues el excedente siempre lo estara gastando alguien, asi que os vendria al pelo.

    Ahora a ver como lo vestis legalmente para cambiar la situacion.

    Esto que planteas es muy comun en los parkings, y tambien se hace en edificios. me explico.

    El promotor de un edificio, cuando hace la division horizontal puede hacer 10 fincas por 10 plazas de aparcamiento, por lo que cada plaza es 1 finca con su numero en el Registro de la Propiedad, etc. O puede hacer una unica finca, que es el garaje y te asigna un 10% de esa finca que te da derecho a usar unicamente la plaza X.

    En edificios no es tan comun, pero en los que tienen un unico propietario que lo alquila, ya sean viviendas u oficinas, hace lo mismo, es una unica finca compuesta por varias viviendas. Se hace porque si tienes que hacer la division horizontal del edificio pagas el 1,50% en impuestos del valor total del edificio (una fortuna).

    Pues aqui sería que hicierais lo mismo con el suministro electrico, un contador para el edificio de la calle tal numero tal... y contar el gasto de electricidad como si fuera un gasto comunitario, luego con contador individualizado la comunidad ya gira el recibo que corresponda a cada vecino.

    Seria genial que se pudiera hacer asi.

  7. #7
    SAAE está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: solución al autoconsumo mancomunado

    Tienes toda la razon...

    Hay que investigar si legalmente es posible cambiar los contratos de electricidad de una comunidad de un bloque de pisos, de forma que sea un unico contrato para todos, y por tanto un unico contador para todos.... Te ahorrarias en todo casi seguro... Pero no se si a un edificio ya existente ( y no de nueva construccion ) se le permite hacer eso. Evidentemente, ese contrato vendria a nombre de la comunidad, como una sociedad juridica .. "comunidad de propietarios de calle X SL"

    Para el autoconsumo, es genial, porque seria super facil gestionar de forma centralizada, compensando la gente que se va una semana de vacaciones, y todo eso... Ademas, comprarias placas solares para todos (al por mayor... menor precio) y UN SOLO inversor para toda la instalación (mucho mas barato que 50 inversores pequeños uno para cada uno)...
    En principio, la legislación de autoconsumo se permite en instalaciones de menos de 100KW... (no creo que eso sea un problema) y donde el titular sea propietario de los elementos de consumo y de generación (la comunidad como ente jurídico)... No le veo pegas, pero tampoco tengo claro que sea posible.

    El cuello de botella es lograr cancelar todos los contratos individuales, y que la comunidad suba de potencia.
    Que la comunidad sea considerada para autoconsumo con fotovoltaica o lo que sea y cumpla las exigencias del RD.

    Lo digo porque una fotovoltaica para 20KW (toda una comunidad) sale por dos perras gordas, y eso implica tener e-electrica casi-gratis para todos!!!... (comparando con lo cara que se esta poniendo la factura, y mas cuando nos suban el IVA)... recuerdo que EL AUTOCONSUMO NO PAGA IVA. Lo que las placas solares no den de sí... se compra de fuera, y en verano cuando media comunidad este de vacaciones, la red absorbe esa producción para devolverla un mes mas tarde.

    ¿Lo veis factible legalmente?
    Un saludo.
    La única manera de conseguir un planeta más verde es demostrar que hacerlo es económicamente rentable

  8. #8
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: solución al autoconsumo mancomunado

    Legalmente sin problema.

    El principal escollo sera que a las electricas no les va a dar la gana, porque si nos organizamos y no dejamos que nos engañen, se les va a acabar el chollo más pronto que tarde.

    Si trabajaran de forma honrada y se diera un servicio justo y eficiente, pues no tendriamos esta aversion, ademas, se plantearian soluciones adecuadas para integrar la auto-produccion por el bien comun y la generacion energetica distribuida con la fotovoltaica para que España no le compre electricidad a Francia.

    Sale mucho mejor pagar un paston por la energia nuclear francesa y meterse en los bolsillos millonadas por cerrar acuerdos, que cambiar la forma de pensar y promover la auto-generacion con energias renovables.

    Luego esta el tema de los costes de distribucion, peages y el deficit tarifario.

    A ver un momento. Me decis que hacer electricidad vale 10 y el Estado os obliga a venderla por 5, entonces perdeis dinero... aunque poco a poco el gobierno va subiendo las tarifas para irse adecuando aunque aun no llegais...

    Entonces, si vendeis por debajo de coste, ¿porque seguis trabajando en esto y no os habeis ido ya? ¿porque vuestras empresas en lugar de perdidas, tienen unas sumas millonarias de beneficios? ¿porque los administradores de estas empresas ganan autenticas fortunas?

    Esto es el mayor truco de magia de la historia... como fabricando algo que vendes bajo coste, te da para cerrar unos beneficios infinitos pagando autenticas fortunas a las cupulas directivas, que me lo expliquen que yo tambien quiero!!!

    Mi conclusion es que alguien esta mintiendo, y como no se quien ni donde, pues que le den a todos por igual, tanto al que roba como al que consiente que nos roben.

    Como siempre, esta configuracion que planteas va a estar rayando el limite del bien y el mal, y a saber que pegas te van a poner, pero es legal y tecnicamente posible... sino puedes hacer una aislada gigante, y que la comunidad tenga un contador normal para apoyar a la aislada gigante cuando haga falta, que seria una forma de poner un paso intermedio y que fueran instalaciones independientes.

    Saludos!

  9. #9
    SAAE está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: solución al autoconsumo mancomunado

    Es justamente eso lo que buscamos, y como se que se puede, mejora y no hace daño a nadie ¿Porqué no?... Mi pregunta es, como podria contactar con alguna persona que puediera decir Si, se puede. o No, no se puede? Eso lo sabe la gente de la distribuidora? La gente del Minetur?.. quien puede responder a lo que he planteado en cuanto a si es posible o no.

    Un saludo.
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  10. #10
    Josef111 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: solución al autoconsumo mancomunado

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    Legalmente sin problema.

    El principal escollo sera que a las electricas no les va a dar la gana, porque si nos organizamos y no dejamos que nos engañen, se les va a acabar el chollo más pronto que tarde.

    Si trabajaran de forma honrada y se diera un servicio justo y eficiente, pues no tendriamos esta aversion, ademas, se plantearian soluciones adecuadas para integrar la auto-produccion por el bien comun y la generacion energetica distribuida con la fotovoltaica para que España no le compre electricidad a Francia.

    Sale mucho mejor pagar un paston por la energia nuclear francesa y meterse en los bolsillos millonadas por cerrar acuerdos, que cambiar la forma de pensar y promover la auto-generacion con energias renovables.

    Luego esta el tema de los costes de distribucion, peages y el deficit tarifario.

    A ver un momento. Me decis que hacer electricidad vale 10 y el Estado os obliga a venderla por 5, entonces perdeis dinero... aunque poco a poco el gobierno va subiendo las tarifas para irse adecuando aunque aun no llegais...

    Entonces, si vendeis por debajo de coste, ¿porque seguis trabajando en esto y no os habeis ido ya? ¿porque vuestras empresas en lugar de perdidas, tienen unas sumas millonarias de beneficios? ¿porque los administradores de estas empresas ganan autenticas fortunas?

    Esto es el mayor truco de magia de la historia... como fabricando algo que vendes bajo coste, te da para cerrar unos beneficios infinitos pagando autenticas fortunas a las cupulas directivas, que me lo expliquen que yo tambien quiero!!!

    Mi conclusion es que alguien esta mintiendo, y como no se quien ni donde, pues que le den a todos por igual, tanto al que roba como al que consiente que nos roben.

    Como siempre, esta configuracion que planteas va a estar rayando el limite del bien y el mal, y a saber que pegas te van a poner, pero es legal y tecnicamente posible... sino puedes hacer una aislada gigante, y que la comunidad tenga un contador normal para apoyar a la aislada gigante cuando haga falta, que seria una forma de poner un paso intermedio y que fueran instalaciones independientes.

    Saludos!

    Una puntualización sin querer en ningun caso distraer el contenido del hilo.

    Mblade en que te basas para pensar que demandamos Kw a Francia?

    Cualquiera puede entrar en REE y ver los intercambios que se producen entre los dos países en los cuales siempre España sale favorecida para que estos últimos cumplan con su cuota de renovables, esi sí a un precio por debajo de nuestro costo, en estos intercambios apenas insignificantes sólo son para estabilidad del sistema eléctrico en momento puntuales, al igual que con Marruecos o Portugal.

    España por obra y gracia de políticos pensadores tiene una generación actual de 100Gw/h cuando en ningun caso la punta de consumo supera los 38 Gw/H.

    Hay muchísimas centrales combinadas paradas, sin poder salir a la red y pegándose de tortas para hacerlo en las amañadas subastas de pool en las que se da la prioridad para salir a red a quién interesa.

    Estoy de acuerdo que España es importadora de materias primas para producir esos KW, pero en ningun caso compramos KW a nadie a no ser intercambios repito de estabilidad del los sistemas eléctricos nuestos o de paises limítrofes. Eso son sólo leyendas urbanas y cualquiera puede hacer el seguimiento en la web de REE.


    Un saludo a todos.

  11. #11
    SAAE está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: solución al autoconsumo mancomunado

    Nuestro sistema energetico es muy caro, porque no solo tenemos que mantener esos 100GW, sino que tenemos una deuda de 24milM€# que es una pasta. Eso unido al IVA bestial que tenemos, hace que seamos uno de los paises donde la energia electrica es mas cara, y mas que se va a poner. Por tanto, mi consejo para todas las empresas, industrias y comercios es que se quiten de enmedio cuanto antes (parece mentira que yo este diciendo esto cuando se que va en contra de la recuperación del sistema) y se apunten al carro del autoconsumo, que a nivel industrial, comercial o mancomunado funciona muy bien desde hace años y permite ahorrar mucho dinero frente a los costes crecientes del sistema. La idea es, bien autoproducir toda la energia o bien autoconsumir todo lo que se pueda y tener a la red de apoyo y para dar garantia de suministro. Todo el que este interesado en esto y quiera mas info del autoconsumo deberia comentarlo en este foro para promover ideas y proyectos en ese sentido.
    La única manera de conseguir un planeta más verde es demostrar que hacerlo es económicamente rentable

  12. #12
    axarcop está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: solución al autoconsumo mancomunado

    En esa estamos. Dándole vueltas a la macroeconomía te das cuenta de una paradoja: Si 1 millón de usuarios finales (empresas pequeñas, hogares, etc) de este reino de España decidiesen instalarse un autoconsumo con un poco de sobreproducción, ya sabéis , en fotovoltaica eso se amortiza en unos 7-8 años... tachán, le quitaríamos al PIB un 10% de compra externa de combustibles fósiles (gas nat, petroleo, carbón) a cambio de cero. Es sólo una decisión de no pagar en diferido un recibo eléctrico y adelantar la inversión, e insisto en que no lo tendría que hacer todo ciudadano, sino sólo los que tengan un poco de solvencia o ahorros y no quieran regalarselos gota a gota a las Ecléccticas. Esto no es el cuento de la lechera, ni Matrix, es una realidad factible, que no se producirá por motivos sociales-culturales, políticos o como queramos llamarlos. O más bien, porque el pensamiento especulativo dominante ha sustituido a un pensamiento económico racional. Recordad el primer párrafo del tema 1 de la primera asignatura que se imparte en ese templo de delincuencia que todavía se llama Facultad de Ciencias Económicas: "... es la gestión de la escasez..."

    Nota: donde digo eclécticas, puede entenderse también eclípticas, o más bien encíclicas, o como se quiera, por lo que tienen de poder absoluto de la verdad y la vida de los mortales contribuyentes.

  13. #13
    axarcop está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: solución al autoconsumo mancomunado

    Espero que se entienda la parte encriptada

  14. #14
    SAAE está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: solución al autoconsumo mancomunado

    Cita Iniciado por axarcop Ver mensaje
    Espero que se entienda la parte encriptada
    Pues a decir verdad, yo soy Ingeniero Industrial investigador y desarrollador de equipos energeticos, por tanto, los recovecos de la ley y las teorias economicas me las conozco bien poco porque hay gente que sabe bien de eso y no es mi función.

    Tan solo puedo animar a que todas las empresas que estan dentro de estos maravillosos foros que se den cuenta del engaño tan grande a que estamos sometidos con las redes electricas, ya que, mas de el doble de la factura se va en "peajes y chorradas" y por tanto pagamos muchisimo mas de lo que deberiamos. Por tanto, animo a que sean mas listos que "las electricas" y las utilicen a conveniencia, quiero decir, que hagan uso de su servicio para "lo que no quede mas remedio", quiero decir, para garantizar suministro y fabilidad, pero que toda la energia que pueda ser autoproducida allí mismo. De esta forma, tienes la energia autoproducida para tener un buen % del suministro de energia "barata" y la red para tener fiabilidad en cuanto a nunca quedarse sin luz, pagando el precio de ser una energia mucho mas cara que la autoconsumida.

    A mi entender, lo que hagas en tu red interior es cosa tuya, y no hay ningun problema en hacerlo, y para tener mas garantia, lo suyo es autoproducir siempre menos de lo que se consume para que no haya excesos de producción, de esa forma, no hace falta ni balance neto ni leyes que no van a llegar, tan solo darle al play y empezar a ahorrar con el equipo de autoconsumo.

    Lo que no se es si es posible el autoconsumo mancomunado. A nivel tecnico que es mi especialidad, ningun problema, a nivel de proyecto tampoco hay problema porque industria no lo revisa, pero a nivel de los comités de inspecciones tecnicas no se si podran alguna pega de tener la generación concentrada (p. ej. un grupo de 100KW común a 5 naves industriales) y luego repartir esa potencia entre los distintos vecinos a través de inversores para inyectar en cada nave (la red interior de cada nave) lo que se consume en cada instante, pudiendo tener una nave que en un instante se inyecte 30KW y en otra 4KW. Esto tan solo es posible con inversores de control de potencia. Evidentemente, el grupo generador tendria que ser propiedad mancomunal de todas las naves a traves de una sociedad gestora paralela de la que estas participen, o nose como ..... Se agradeceria que alguien que perteneciera a un comité de inspectores dijese si es posible o no, y en su caso como organizarlo legalmente.

    Gracias por la participación
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  15. #15
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: solución al autoconsumo mancomunado

    Mi modesta opinión, sin tener mucha idea de las "grandes" instalaciones, de leyes al respecto y otras cosas que me vienen grandes, es que, lo mejor de la FV no es que sea una fuente de energía renovable. Lo mejor de la FV es que TODOS, individualmente, podemos gestionar nuestra propia generación y consumo de la energía eléctrica, sin intervenciones de ninguna compañia "lista y avariciosa" que quiera tener el control de todo para hacer lo que le venga en gana. Control de algo tan básico e imprescindible en nuestros dias como es el uso de la energía eléctrica.
    Eso, en mi pueblo, se llama libertad. La misma que nos permite decidir si nos queremos ir o no y a donde, de vacaciones. La misma que nos permite decidir donde queremos comprar el pan o no, o hacerlo nosotros mismos. La misma que nos permite decidir que comprar y donde comprar los artículos de alimentación o la ropa.
    Eso todavía no ocurre con la generación y distribución "centralizada" de la electricidad.

    Hace muchos años que se pensó que, en sistemas de libre mercado, la centralización de la mayoría de los servicios era la mejor solución para las sociedades, tanto técnica, económica y socialmente. Pero poco a poco, el tiempo da la razón a los que pensaban que, si bien técnicamente puede ser la mejor solución, socialmente no lo es, pues se centraliza el poder económico y la gestión en unos pocos que, tarde o temprano se corrompen.

    Saludos

  16. #16
    SAAE está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: solución al autoconsumo mancomunado

    Toda la razón.
    Pero tambien debo añadir que, resulta muy complicado producir toda la energia que necesitas y más aún resulta complicado garantizar que cuando necesites esa energía la vas a tener disponible. El hecho de que sea complicado es debido a que las energías renovables no gestionables (P.ej PV y eolica) requieren un almacenamiento, y las no gestionables (sistemas con combustión) necesitan una sobrecapacidad para poder proporcionar consumos punta, y estarán trabajando de forma ociosa en los consumos valle.

    La mejor de las soluciones, tras muchos años de investigación, es un sistema mixto, en el cual autoproduces la energia que siempre puedes consumir (sin excesos de producción), es decir, la potencia de la instalación debe ser la potencia de consumo valle para que nunca haya excesos de producción respecto al consumo (que nunca se produzca mas que se consuma), y tomas de la red lo que el autoconsumo no pueda proporcionar porque en un momento de punta de consumo necesitas mas potencia que la que tengas instalada de autoconsumo. De ésta forma, tus equipos trabajaran muchas mas horas, los usarás de forma eficiente, y tu suministro está garantizado por la red electrica nacional. Esa es la filosofia, nada de almacenamiento, sino uso eficiente del sistema, de forma que cada uno autoproduce una parte sin pasarse respecto a lo que consume, y la otra parte viene del sistema electrico nacional (que irá mucho mas descargado). Nada de almacenamiento energetico para cada casa, sino mas bien, almacenamiento a lo grande con centrales reversibles que estan probadas y funcionan bien.
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  17. #17
    SAAE está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: solución al autoconsumo mancomunado

    Toda la razón.
    Pero tambien debo añadir que, resulta muy complicado producir toda la energia que necesitas y más aún resulta complicado garantizar que cuando necesites esa energía la vas a tener disponible. El hecho de que sea complicado es debido a que las energías renovables no gestionables (P.ej PV y eolica) requieren un almacenamiento, y las no gestionables (sistemas con combustión) necesitan una sobrecapacidad para poder proporcionar consumos punta, y estarán trabajando de forma ociosa en los consumos valle.

    La mejor de las soluciones, tras muchos años de investigación, es un sistema mixto, en el cual autoproduces la energia que siempre puedes consumir (sin excesos de producción), es decir, la potencia de la instalación debe ser la potencia de consumo valle para que nunca haya excesos de producción respecto al consumo (que nunca se produzca mas que se consuma), y tomas de la red lo que el autoconsumo no pueda proporcionar porque en un momento de punta de consumo necesitas mas potencia que la que tengas instalada de autoconsumo. De ésta forma, tus equipos trabajaran muchas mas horas, los usarás de forma eficiente, y tu suministro está garantizado por la red electrica nacional. Esa es la filosofia, nada de almacenamiento, sino uso eficiente del sistema, de forma que cada uno autoproduce una parte sin pasarse respecto a lo que consume, y la otra parte viene del sistema electrico nacional (que irá mucho mas descargado). Nada de almacenamiento energetico para cada casa, sino mas bien, almacenamiento a lo grande con centrales reversibles que estan probadas y funcionan bien.
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  18. #18
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: solución al autoconsumo mancomunado

    SI, pero hasta que inventen un tipo de almacenamiento sencillo de mantener, económico, respetuoso con el medio, fácilmente transportable y accesible a todos. Ese día...será el día de la revolución energética, algo parecido a la libertad y la posibilidad del fácil acceso a la información con el invento de internet. ¿Te imaginas intercambiar energía con tu vecino igual que se intercambia información a través de la red?
    Espero y hasta me atrevo a pronosticar que no falta mucho para ese día.



    saludos

  19. #19
    Avatar de chiclanero
    chiclanero está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: solución al autoconsumo mancomunado

    Pues, esto que planteas ya esta aquí prácticamente, con los coches eléctricos y lo más interesante el utilizar las baterías desechadas por lo vehículos por cargar más del 80%, que eso a nosotros no nos importa y tendremos una acumulación.

  20. #20
    Hans1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: solución al autoconsumo mancomunado

    Cita Iniciado por SAAE Ver mensaje

    ¿Es posible unificar contadores y contratos de instalaciones anexas entre sí? De forma que en lugar de ser 5 instalciones de 20KW, sean 1 instalación de 100KW...

    Un saludo
    Hola, perdonadme por volver a 'abrir' este tema, pero la propuesta del forero SAAE sigue siendo muy interesante, tanto para ahorrar costes fijos de la factura de la luz (y más con la nueva propuesta de tarifas progresivas del gobierno), como para poder instalar FV en el tejado de un edificio de pisos y asegurarnos el autoconsumo dentro del edificio (que siempre habrá, aunque sea en neveras y standby).

    ¿Es legal y ya se ha intentado?

    Porque si lo es, entonces es rentable llenar TODOS los tejados de los bloques de pisos con FV...

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