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  1. #26
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    Predeterminado Respuesta: Hacia el Autoconsumo

    Industria acelera la regulación del autoconsumo eléctrico (vía ELPAÍS.com)
    El Gobierno -ya en funciones- ha decidido acelerar la tramitación de las normas que deben facilitar el autoconsumo eléctrico a los hogares, comercios y pequeñas empresas. El pasado viernes, el Ejecutivo dio luz verde a la norma que regula las condiciones administrativas y técnicas para la instalación de fuentes renovables y de cogenera-ción y, prácticamente al mismo tiempo, envió a la Comisión Nacional de la Energía (CNE) un borrador de real decreto para regular el proceso de autoconsumo...
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  2. #27
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    froy1100 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Hacia el Autoconsumo

    Cita Iniciado por Molono Ver mensaje
    Gracias energiasolares por colgar el documento.

    Ojo, en el artículo 9 apartado 4 , dice que la energia consumida con cargo al crédito "únicamente" tendrá el coste de los peajes de acceso y el servicio del balance de neto... parece que nos quieren "clavar" todos los peajes por la energía que previamente hemos exportado y que luego compensamos (casi el 50% del precio, unos 6 centimos por ahora)... lo que no queda claro por qué va entre comas... la redacción es muy rara y parece como si lo hubieran parcheado y añadido lo de los "peajes de acceso"... no se ,no se, esto no pinta bien... ¿alguna otra interpretación más optimista?
    Los de Suelo Solar lo interpretan como algo positivo:

    Y lo que es más importante a destacar de la producción fotovoltaica: SIN IVAs, SIN IAEs, SIN Prerregistros, SIN Cupos, SIN Límite de número de instalaciones, SIN Tarifas.... CON Futuro para el sector.
    Aunque a mí tampoco me termina de convencer. Si nos cobran todos los peajes de acceso solo nos estaremos ahorrando la mitad del coste de la energía que consumamos, mientras que la compañía eléctrica no nos dará ni un euro por la que vertamos de más. Al menos deberían de permitir compensar esos costes con energía. No sé, habrá que esperar a ver en qué queda todo, para saber si realmente es interesante o no.

  3. #28
    jorgebarues está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Hacia el Autoconsumo

    Al final las grandes eléctricas colocan nuevas trabas, cobrando por alquiler de la energía que les vamos a entregar, y también en ocasiones recibiría gratis toda la que se les dé.
    lo sencillo, natural y lógico sería un simple contador de medición neta y clacular el balance total positivo o negativo y saldar las cuentas.
    Pero eso no les interesa tanto...

  4. #29
    jorge-gv está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Hacia el Autoconsumo

    Estamos pensando solo en las grandes eléctricas como comercializadoras, pero hay "vida" más alla de estas, pensemos en Gesternova, Som Energia y otras que puedan surgir.

  5. #30
    Molono está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Hacia el Autoconsumo

    Cita Iniciado por froy1100 Ver mensaje
    Los de Suelo Solar lo interpretan como algo positivo:



    Aunque a mí tampoco me termina de convencer. Si nos cobran todos los peajes de acceso solo nos estaremos ahorrando la mitad del coste de la energía que consumamos, mientras que la compañía eléctrica no nos dará ni un euro por la que vertamos de más. Al menos deberían de permitir compensar esos costes con energía. No sé, habrá que esperar a ver en qué queda todo, para saber si realmente es interesante o no.
    La verdad es que es una estafa, pagas un peaje por una energía que era tuya que sale de tu casa y entra en la del vecino y pagas como si viniera de una Nuclear o Térmica a cientos de kilómetros... sigo pensando que otra vez UNESA ha impuesto su criterio. Si pagamos peajes + comisión por el servicio de Balance Neto (que coincidirá con el margen de la comercializadora)... es más o menos como si nuestro kwh nos lo descontaramos a precio de Pool... una verdadera estafa.
    -------------------------------------------------------------------------------------
    www.rd661.es
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    "La máquina de vapor fue a la Revolución Industrial lo que la Fotovoltaica actual será a la Revolución Energética"

  6. #31
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    Predeterminado Respuesta: Hacia el Autoconsumo

    "El autoconsumo será rentable en tres años". Entrevista Javier Anta (ASIF) - (vía CincoDías.com)
    El usuario de energía solar fotovoltaica será uno de los más beneficiados por el desarrollo del autoconsumo, al ser la tecnología más accesible y económica...
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  7. #32
    Avatar de newinversor
    newinversor está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Hacia el Autoconsumo

    El tema del peaje creo que es sencillo:
    El sistema eléctrico tiene una serie de costes regulados y de los cuales se hace cargo el Estado (tarifas renovables, interconexiones, etc.) estos costes son fijos y son imprescindibles puesto que de otra manera las eléctricas no los acometerían, podemos decir que son costes "sociales" para que la energía o los objetivos gubernamentales se cumplan.

    Esa parte debe de cubrirse con la recaudación, a día de hoy, pagamos por peaje la cantidad de 0,053899.-€ y para costes de la energía (eléctricas) 0,08842.-€ por lo que se ve, según estos precios dictados por el BOE (num. 237 del 01-10-11 -`págs. 103.739 y sigs.) es un error decir que son el 50%, ya que exactamente son el 37,87% para el Estado y el 62,13% para las eléctricas.

    Bien, como decía esos costes se van a tener que pagar si o si, la reducción vendría de que el autoconsumo nos permitiría ahorrarnos ese 62,13% del precio que pagamos hoy, pero por contra indica el borrador que la consumida habría que negociarla.

    De la que autoconsumimos debemos pagar el peaje al Estado para esos costes y de la que consumimos debemos pagar el peaje y el coste pactado con las eléctricas.

    Creo que esto está claro, lo que no me cuadra es que ambas variables (Peajes y pagos a electricas por consumo) NO DEPENDEN HOY POR HOY DE UNA REGULACION CLARA, Y ESTA EN MANOS DE QUIENES TODOS SABEMOS.

    De tal forma, que si se aumentan los supuestos déficits (porque las eléctricas no producen lo que producían con anterioridad al autoconsumo) y si se compensan por parte del Estado, los Peajes SUBIRAN, todo lo que quieran las eléctricas, no para los costes regulados, sino para compensar SU MINORACION DE INGRESOS.

    Es más sencillo si se cuantificara todos los costes REGULADOS y se repercutieran por la cantida de kwh consumidos, marcando un precio fijo o base para los peajes y sus incrementos serían los de IPC, pero nunca dejando o compensando esas "perdidas" de las electricas.

    En cuanto al precio de las eléctricas, estamos en sus manos, se supone que siempre será inferior al precio sin autoconsumo, pero si para ellas los kwh que nosotros cedemos por no consumo NO LES CUESTAN NADA DE PRODUCIR, Y AL VENDERLOS OBTIENEN BENEFICIOS NETOS, LOS QUE NOS VENDEN DEBERÍA DE SER IGUAL, hasta que el saldo total fuera negativo, que es otra cosa que no está clara, se habla del período de un año, pero si en vez de negativo fuera positivo, que hemos inyectado más que hemos consumido NO COBRAMOS NADA DE NADA, vale no hagamos negocio, pero por lo menos esos saldos debería de ser asi mismo COMPENSABLES O CUATO MENOS AL PRECIO DE POOL.

  8. #33
    epgdc está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Hacia el Autoconsumo

    alguien sabe cuando saldrá el RD definitivo?

  9. #34
    jorge-gv está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Hacia el Autoconsumo

    No se si en encaja bien aqui esto, pero como hablamos de autoconsumo es una buena idea traida del otro lado del oceano.

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  10. #35
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    Predeterminado Respuesta: Hacia el Autoconsumo

    Autoconsumo: llega el "Plug and Play" a la energía solar
    Imaginar la posibilidad de poder ir a un Leroy Merlin a comprar una instalación solar y que en cuestión de horas uno pueda consumir la energía generada en su propia vivienda.
    Bueno, si bien hoy día es posible comprar un kit fotovoltaico en una tienda de bricolaje, y en el mejor de los casos uno puede adquirir una instalación fotovoltaica con su financiación incluida en algún gran almacén, seguramente será necesaria la contratación de un instalador para que los paneles puedan comenzar a producir.
    Sin embargo, nuevas soluciones han aparecido en el mercado durante los últimos meses, del tipo "Plug and Play", al mejor estilo de enchufar y usar...
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  11. #36
    jorgebarues está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Hacia el Autoconsumo

    Al final siempre a ponernos pegas y pagar lo injustificable. Pagar para ofrecer la corriente a otro consumidor a escasos metros!!! .Al menos ya podemos apuntarnos a comercializadoras electricas con gestion de cooperativa y con ánimo de producir su propia energia renovable como somenergia.

  12. #37
    salsolito está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Hacia el Autoconsumo

    El objetivo ahora es dimensionar las instalaciones para no meter un kwh de más sobre lo que se recupere de la red. Entiendo que si es lógico que tenga un coste el uso de la red como un "acumularor" ( tendremos que ver que costes se recogen en la tarifa de acceso, no todos tendrían que ser imputables a nosotros, los consumidores/productores), pero lo que no hay que permitir es que se queden con los kwh no consumidos y además gratis, eso no

  13. #38
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    solarweb está desconectado Administrador
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    Predeterminado Respuesta: Hacia el Autoconsumo

    Buenas, copio a continuación nota remitida por la Fundación Renovables en relación a la reciente publicación del Real Decreto:

    La Fundación Renovables celebra el primer paso positivo en la creación de un marco regulatorio para el autoconsumo

    Con la aprobación del Real Decreto se inicia el camino para convertir al ciudadano en el centro del sistema energético.

    El autoconsumo es un elemento clave para ahorrar energía y debe quedar fuera de los cupos que limitan ahora la nueva potencia renovable


    Madrid.- 29 de noviembre de 2011.- Después de más de dos años de tramitación y de repetidos anuncios de aprobación, con varios borradores y diversos periodos de alegaciones, y después de casi un año de que finalizara el plazo de transposición de la Directiva 2009/28/CE de Renovables, el Consejo de Ministros del pasado 18 de noviembre –último antes de las elecciones– dio un primer paso positivo en la creación de un marco regulatorio del autoconsumo con la aprobación del Real Decreto por el que se regula la conexión a red de instalaciones de producción de energía eléctrica de pequeña potencia, aunque todavía no se ha publicado en el BOE. Sin embargo, el Ministerio de Industria, Turismo y Comercio ha remitido a la Comisión Nacional de la Energía dos normas que desarrollan el decreto aprobado, normas relativas a las condiciones administrativas para el autoconsumo y la facturación.

    Para la Fundación Renovables se trata del inicio de un proceso fundamental, tan importante como esperado, que deberá completarse con otras medidas –cuyo desarrollo es un reto para el nuevo Gobierno– y que tiene como objetivo fundamental situar al ciudadano consumidor en el centro del sistema energético para que participe y sea protagonista en la transición hacia un modelo energético en el que el ahorro de energía ha de ser la prioridad fundamental a través del autoconsumo y de las energías renovables. Se abre la posibilidad de que la generación distribuida sea una realidad, de que el ciudadano pueda empezar a pensar que algún día podrá ser soberano para decidir qué energía consume y cómo la consume, lo que tecnológicamente ya es posible.

    Aunque nadie ha explicado las causas de tan gran retraso, la Fundación Renovables considera que ahora es preciso recuperar el tiempo perdido para desarrollar el autoconsumo concebido como la posibilidad de que cada centro de consumo sea a la vez un centro de generación y que los ciudadanos puedan generar la energía que necesitan consumir. El autoconsumo es una herramienta clave para ahorrar energía y para el uso racional de la misma; y así ha de concebirse, como la principal medida de ahorro de energía que puede ser un elemento fundamental para afrontar la salida a la crisis económica y financiera actual reduciendo la factura energética que paga nuestro país con la importación de combustibles fósiles. Es obvio que al considerarse como ahorro y no como generación debe estar fuera de los cupos actuales que limitan el crecimiento de las renovables.

    El autoconsumo permite integrar las energías renovables en los edificios, en los hogares y en las empresas y en un nuevo concepto de ciudad basado en la eficiencia energética y es el instrumento que más va a contribuir a desarrollar el mercado y la demanda de renovables en el futuro y, por lo tanto, acelerar la competitividad de las tecnologías renovables.

    Deberán cumplirse, en la regulación posterior, los criterios que establece la Directiva 2009/28/CE de renovables que tiene como objetivo principal el desarrollo de la generación distribuida a través de la integración de las renovables en la edificación, el urbanismo y el transporte: facilitar la conexión a la red con normas públicas y transparentes y reparto equitativo de costes, simplificación administrativa e, incluso, autorización automática y estabilidad regulatoria.

    Esta nueva norma constituye la transposición de una parte de la Directiva de renovables y debería ser un punto de partida para completar su transposición al ordenamiento jurídico nacional lo antes posible, ya que el plazo terminó en diciembre de 2010.

  14. #39
    jdmsolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Hacia el Autoconsumo

    El haztelo tu mismo está muy bien, pero si queremos conectarnos a la red eléctrica únicamente será posible si se cumple normativa (Boletín, Contrato, etc) con sus ventajas e inconvenientes.

    El Gobierno regula las condiciones administrativas y técnicas para la conexión de las instalaciones de pequeña potencia - Mº de Industria, Turismo y Comercio


    Saludos,

  15. #40
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    Predeterminado Respuesta: Hacia el Autoconsumo

    Tengo una duda, puede ser debida a que ya no me fio de nadie y menos del gobierno. En el borrador del autoconsumo habla de "derechos diferidos". ¿estais seguros que el balance neto lo es en energía, o sea en Kwh? como esos derechos se correspondan con un valor en euros pues... campo abonado para las electricas .... ¿por qué no se menciona directamente balance de energía en el rd?

  16. #41
    salsolito está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Hacia el Autoconsumo

    Cita Iniciado por salsolito Ver mensaje
    Tengo una duda, puede ser debida a que ya no me fio de nadie y menos del gobierno. En el borrador del autoconsumo habla de "derechos diferidos". ¿estais seguros que el balance neto lo es en energía, o sea en Kwh? como esos derechos se correspondan con un valor en euros pues... campo abonado para las electricas .... ¿por qué no se menciona directamente balance de energía en el rd?
    Investigando el tema en otros paises he descubierto que en efecto asignan un valor económico a los kwh, siendo diferente para la consumida que para la generada, con lo que las cuentas para que cuadren dependen del valor que imponga el gobierno, o sea las electricas. Parece otro FRAUDE para evitar el desarrollo de esta tecnología.... una lástima.

  17. #42
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    Predeterminado Respuesta: Hacia el Autoconsumo

    Solarfighter, desarrollo español de microgeneración fotovoltaica
    La empresa española Soltec Energías Renovables, ha desarrollado un original sistema de microgeneración fotovoltaica que ha denominado Solarfigther. Se trata de una solución integral microfovoltaica, para uso residencial, que lleva incorporado un sistema propio de seguimiento solar.
    El desarrollo tiene la ventaja de ser compacto (se comercializa en cajas) y se compone de un módulo fotovoltaico + microinversor + microseguidor + cableado y la propia monitorización del producto, que se puede realizar por medio de un ordenador, tableta o bien un smartphone.
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  18. #43
    Avatar de decrEStafa
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    Predeterminado Respuesta: Hacia el Autoconsumo

    La mafia no descansa ni de noche:
    www.energias-renovables.com/energias/renovables/index/pag/panorama/botid/2/colright/panorama/tip/articulo/title/Panorama/pagid/18167/title/Balance%20neto.
    Balance neto. "¿Es una broma?"

    Viernes, 02 de diciembre de 2011 ER El proyecto de Real Decreto de Balance Neto pretende que el autoconsumidor regale a la distribuidora eléctrica la energía que produce y además pague los gastos. Al menos así lo cree Ana Marco, ingeniera industrial e investigadora asociada de la organización Ecología y Desarrollo-Ecodes. Esta es su valoración de la normativa.


    ---ver ese link de nuestros amigos de esa gran revista-----
    Ni los piratas asaltarían a familias en beneficio de multinac.ESPAÑA QUEBRARÁ COMO GRAL.MOTORS: en los 80 desguazaron sus modelos de coches eléct pq la consigna era devorar petróleo.Eso les llevó a quiebra.30 AÑOS después necesitan recuperarlos.ESO x NO HABLAR DEL GRAN RIESGO PARA EL PAÍS DE TENER JURÁSICOS NUCLEARES (vista la ruina de nuevas como Finlandia y Francia...).www.youtube.com/watch?v=NBlyOJAIrIo 1ªpte www.greenpeace.org/espana/news/greenpeace-elabora-un-estudio

  19. #44
    salsolito está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Hacia el Autoconsumo

    Cita Iniciado por decrEStafa Ver mensaje
    La mafia no descansa ni de noche:
    www.energias-renovables.com/energias/renovables/index/pag/panorama/botid/2/colright/panorama/tip/articulo/title/Panorama/pagid/18167/title/Balance%20neto.
    Balance neto. "¿Es una broma?"

    Viernes, 02 de diciembre de 2011 ER El proyecto de Real Decreto de Balance Neto pretende que el autoconsumidor regale a la distribuidora eléctrica la energía que produce y además pague los gastos. Al menos así lo cree Ana Marco, ingeniera industrial e investigadora asociada de la organización Ecología y Desarrollo-Ecodes. Esta es su valoración de la normativa.


    ---ver ese link de nuestros amigos de esa gran revista-----
    Está claro que se debe ajustar la producción al consumo, no hay que regalar ni un kwh. El gran problema que veo es que el balance no será en kwh, será en euros ( o pesetas, ya se verá) por lo que asignarán un valor distinto a los kwh entragados y a los recuperados. esta es la gran trampa.

  20. #45
    jorgebarues está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Hacia el Autoconsumo

    Está claro que las grandes eléctricas piensan en cómo beneficiarse al máximo del trabajo de los demás, y tienen mucho poder para influir en la legislación. ¿Cómo podemos luchar contra eso?

  21. #46
    jorgebarues está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Hacia el Autoconsumo

    Pero qué bien lo explica Ana Marco en el link señalado por los anteriores mensajes.

    - Energías Renovables, el periodismo de las energías limpias.

    merece la pena leerlo. Parece una broma de mal gusto y sin embargo es lo que de momento nos ofrecen. Creo que todavia hay tiempo para alegaciones.

  22. #47
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    Predeterminado Respuesta: Hacia el Autoconsumo

    Ese navajazo a los "autoconsumidores" demuestra de nuevo lo que denunciábamos de que el Sebastianazo no era un problema de "tarifa excesiva para el sistema" sino de REDUCIR AL MÍXIMO LA PRESENCIA DE AUTOCONSUMIDORES QUE PUEDAN GENERAR Y REDUCIR CONSUMO A LAS ELÉCTRICAS. OTRA DEMOSTRACIÓN DE QUE SE PRETENDE OBSTACULIZAR LA DEMOCRATIZACIÓN DE LA ENERGÍA con trucos para que no prospere.
    Está claro que no sólo es para frenarla sino para compensar a las eléctricas (y seguro que aún ganan +) por lo que pierdan de vender por los díscolos autoconsumidores.

    En caso de que fuera así. ¿se podría evitar por ej. si en una vivienda hubiera una instalación Fv que entrara como por 2 fases: una produciría +-un 80% del total, se conectaría cuando se habite la casa y se cortaría cuando no se habite la casa, para que no vaya POR EL MORRO a la red. Pudiéndose conectar por teléfono con esos sistemas que hay.
    La otra parte de la instalación produciría el +-20% y funcionaría siempre, para mantenimiento de refrigerador, por ej,. y con ella entraría poca de sobra a la red.
    ¿Algo así se podría hacer?

    Ni los piratas asaltarían a familias en beneficio de multinac.ESPAÑA QUEBRARÁ COMO GRAL.MOTORS: en los 80 desguazaron sus modelos de coches eléct pq la consigna era devorar petróleo.Eso les llevó a quiebra.30 AÑOS después necesitan recuperarlos.ESO x NO HABLAR DEL GRAN RIESGO PARA EL PAÍS DE TENER JURÁSICOS NUCLEARES (vista la ruina de nuevas como Finlandia y Francia...).www.youtube.com/watch?v=NBlyOJAIrIo 1ªpte www.greenpeace.org/espana/news/greenpeace-elabora-un-estudio

  23. #48
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Respuesta: Hacia el Autoconsumo

    Tal y como parece estar previsto hablamos de un balance neto con ciclo anual, por lo cual sin problema se puede dimensionar el sistema que a lo largo del año la producción cubre el consumo +-10% por variaciones que puede haber en el tiempo y en el uso de la vivienda.
    Lo que me molesta, si lo he entendido bien, es que hay que pagar peaje de acceso para todos los kWh generados cuando realmente sólo haría sentido para los kWh vertidos a la red, es decir quitándolos que se autoconsumen al instante. Así habría un incentivo para aprovechar la energía más cuando se produce e incluso puede dar lugar a soluciones de almacenamiento de energía. Además los peajes de acceso reúnen muchos costes que son una tontería que se carguen a la fotovoltaica de autoconsumo como por ejemplo moratoria nuclear, redes de transportación (no distribución), stock de uranio, sobrecoste del régimen especial (este es muy bueno, enseñamos que las EERR no necesitan subvención para la propia vivienda ya pero tenemos que pagar esta subvención para otras plantas de EERR con nuestra energía limpia que producimos...).

    Saludos.

  24. #49
    Avatar de froy1100
    froy1100 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Hacia el Autoconsumo

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Lo que me molesta, si lo he entendido bien, es que hay que pagar peaje de acceso para todos los kWh generados cuando realmente sólo haría sentido para los kWh vertidos a la red, es decir quitándolos que se autoconsumen al instante.
    Según el artículo 9.5 del anteproyecto de RD, "en todo caso, los consumidores acogidos a la modalidad de balance neto deberán proceder al pago de los peajes de acceso que les resulten de aplicación por la energía consumida en su instalación."

    En ningún momento habla de pagar peaje por la energía vertida a la red. En teoría solo pagaríamos la parte correspondiente de peajes de la energía que consumamos de la red cuando no haya producción fotovoltaica, pero por lo que produzcamos no nos pueden cobrar, aunque sí que habrá que pagar un "coste del servicio de balance neto", que será como máximo el establecido por el MITyC, pero habrá que ver a cuánto asciende, al igual que la cuantía de los peajes de acceso por la energía consumida. Eso es lo que puede hacer viable el autoconsumo, o cargárselo antes de empezar.

  25. #50
    solarwind está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por decrEStafa Ver mensaje
    Ese navajazo a los "autoconsumidores" demuestra de nuevo lo que denunciábamos de que el Sebastianazo no era un problema de "tarifa excesiva para el sistema" sino de REDUCIR AL MÍXIMO LA PRESENCIA DE AUTOCONSUMIDORES QUE PUEDAN GENERAR Y REDUCIR CONSUMO A LAS ELÉCTRICAS. OTRA DEMOSTRACIÓN DE QUE SE PRETENDE OBSTACULIZAR LA DEMOCRATIZACIÓN DE LA ENERGÍA con trucos para que no prospere.
    Está claro que no sólo es para frenarla sino para compensar a las eléctricas (y seguro que aún ganan +) por lo que pierdan de vender por los díscolos autoconsumidores.

    En caso de que fuera así. ¿se podría evitar por ej. si en una vivienda hubiera una instalación Fv que entrara como por 2 fases: una produciría +-un 80% del total, se conectaría cuando se habite la casa y se cortaría cuando no se habite la casa, para que no vaya POR EL MORRO a la red. Pudiéndose conectar por teléfono con esos sistemas que hay.
    La otra parte de la instalación produciría el +-20% y funcionaría siempre, para mantenimiento de refrigerador, por ej,. y con ella entraría poca de sobra a la red.
    ¿Algo así se podría hacer?
    si se puede, no se si ya hay algo en el mercado para ello, pero por si acaso, estoy intentando hacer algo que haga esa funcion, al enemigo, ni agua, en cuanto tenga algo más definido, ya informaré, pero sinceramnete, espero que no sea necesario y que el decreto de autoconsumo esté bien hecho

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