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  1. #1
    cañita brabsen está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado CONTADOR BIDIRECCIONAL

    Hola foreros, tengo una duda con una instalacion conectada a red. Quiero hacer una instalacion conectada a red, pero que al mismo tiempo pueda consumir la energia que produzco. Seria, poner paneles y cuando necesite la energia consumirla y cuando no engancharla a la red (venderla). Esto es porque no siempre necesitare la energia que produzco. Entonces sabia que tendria que haber un controlador o algun sistema que controle cuando quiero consumirla o cuando quiero venderla. He encontrado en internet en un proyecto que habia un CONTADOR BIDIRECCIONAL y queria saber si es este aparato el que estaba explicando antes, que controla cuando quiero consumir o cuando quiero vender la energia. Gracias de antemano..

  2. #2
    VVH
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    Predeterminado Respuesta: CONTADOR BIDIRECCIONAL

    ¿No seria mejor vender toda la electricidad que produces (que te la pagan más cara) y tener un contrato normal para tu consumo habitual?

    En la normativa de FV conectada a red pone lo siguiente:

    "Cuando existan consumos eléctricos en el mismo emplazamiento que la instalación fotovoltaica, éstos se situarán en circuitos independientes de los circuitos eléctricos de dicha instalación fotovoltaica y de sus equipos de medida. La medida de tales consumos se realizará con equipos propios e independientes, que servirán de base para su facturación."

    Yo entiendo que si la instalación está conectada a la red tienes que vender todo lo que produces, sino, tendras que ponerla aislada y consumir todo lo que produces sin vender nada.

    El contador bidireccional es el que se pone en las instalaciones fotovoltaicas siempre, supongo que será por que el inversor está siempre funcionando aunque sea de noche (stanby) y tiene un pequeño consumo que hay que facturarlo, aunque no estoy seguro.

  3. #3
    Avatar de MDOSOl
    MDOSOl está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: CONTADOR BIDIRECCIONAL

    La opción pasa por instalar un contador "inteligente" junto al que ya tengas y un gestor energético para disociar consumo propio y venta o acumulación...
    Por inyectar energía eléctrica solar en la red, la compañia distribuidora está obligada a retribuirte durante 25 años con una prima de inyección a red de aproximadamente el doble de lo que te cuesta comprar la electricidad a la compañia (aprox. 0,2978 € por cada Kwh producido).
    Adicionalmente y dentro del paquete de medidas del Real Decreto-ley 6/2010 tenemos las siguientes ayudas:
    - Deduccion de hasta 4000 € (10% de las cantidades satisfechas) anuales en el IRPF por mejora energética en la vivienda habitual.
    - Aplicacion de IVA reducido del 8% en instalaciones de mejora de eficiencia energética donde se incluyen las instalaciones solares.
    Un saludo.


    Tómate la vida con filosofía. No saldrás vivo de ella


  4. #4
    cañita brabsen está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: CONTADOR BIDIRECCIONAL

    VVH, si ke habia pensao esa posibilidad, pero resulta que el proyecto es un PFC y mi supervisora me decia que si que existe ese aparato, pero que claro, lo tengo que averiguar por mi mismo.. el caso es que no habia oido hablar de este tipo de instalacion nunca, siempre he pensado que o bien conectabas a la red o bien aislado, pero las 2 juntas no.. entonces ante las insistencias de mi supervisora y ahora MDOSOl, que no se si conoces de primera mano, o al menos que exista, ese contador inteligente y gestor energetico, ya no se que pensar, pero segun comentas de la normativa de FV conectada a red, si es asi, esta claro que no podria hacerlo, tendria que ponerlo por separado una de la otra.. la verdad es que no tengo mucha idea del tema, asi que cuanto mas aprenda y me aclareis mejor, jeje.. Gracias por responder, siempre esta bien aprender algo nuevo!

  5. #5
    Avatar de MDOSOl
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    Predeterminado Respuesta: CONTADOR BIDIRECCIONAL

    Te garantizo que existen tu supervisora tiene razón....investiga un poco más
    Tómate la vida con filosofía. No saldrás vivo de ella


  6. #6
    cañita brabsen está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: CONTADOR BIDIRECCIONAL

    MDOSOl, pero ese contador inteligente y el gestor energetico te lo pone la compañia?? porque te digo que he llegado al foro porque estoy jarto de buscar y no encontrarlo en ningun lao, a parte que no es muy comun ese tipo de instalaciones, ya que no he encontrado mucho, nada de informacion vaya, de este tipo de instalaciones..

  7. #7
    Avatar de MDOSOl
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    Predeterminado Respuesta: CONTADOR BIDIRECCIONAL

    Te lo pone la empresa que te haga la instalación....busca innovarq.com en google y curiosea en su web
    Tómate la vida con filosofía. No saldrás vivo de ella


  8. #8
    VVH
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    Predeterminado Respuesta: CONTADOR BIDIRECCIONAL

    Todo apunta a que MDOSOL es tu supervisora... xD


    Lo que yo te he copiado es del Real Decreto 1663/2000, de 29 de septiembre, sobre conexión de instalaciones fotovoltaicas a la red de baja tensión.


    Quizas esto te de alguna idea para tu pfc:

    En mi universidad hay algunos edificios con paneles fotovoltaicos sobre la cubierta, parte de ellos venden la electricidad fuera de la red electrica interna que tiene la universidad (consiguiendo beneficios al vender los kWh que producen más caros que los que demandan), y la otra parte de ellos estan conectados a la red interna de la universidad (consiguiendo una reducción de la demanda electrica externa) pero claro, debido a la gran cantidad de energia que demanda una universidad no se da el caso de que haya excedente de energia para venderla por que toda se consume dentro.

  9. #9
    cañita brabsen está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: CONTADOR BIDIRECCIONAL

    gracias gente por los comentarios, aun tengo mis dudas, porque no consigo encontrar ese contador inteligente, estoy a ver si me dan informacion, pero bueno, al final si no consigo informacion lo hare aislado un circuito del otro y au.. una ultima cosa que queria preguntaros, cuando voy a calcular el numero de paneles en serie y paralelo, cuando en mi panel las caracteristicas que me dan son:
    Pmax= 135W; Vmpp=17.7V; Voc=22.1V y 36 celulas,
    cuando tengo que calcular el numero de paneles en serie es; Vinstalacion/Vplaca en la tension de la placa que tengo que poner?? porque la de la instalacion seria de 24V, pero no se donde he visto que depende del numero de celulas asi sera la tension de la placa, esto es, si es de 36 celulas a 12V, si es de 72 celulas a 24V.. esto es asi?? y en cualquier caso que deberia poner en la Vplaca??

  10. #10
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    Photon está desconectado Moderador
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    Las placas son de 12 "nominales" para cargar batería a 24v tienes que poner series de 2 paneles.

  11. #11
    cañita brabsen está desconectado Miembro del foro
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    Gracias photon, has resuelto mis dudas y puedo continuar, jeje..

  12. #12
    VVH
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    Si te has decidido por hacer la instalación aislada deberias plantearte poner tus dudas en el foro de instalaciones aisladas que te ayudaran más y mejor.

    Hablando desde el desconocimiento de como funcionan las instalaciones aisladas supongo que tendras que poner las placas conectadas entre ellas para que se ajusten a las caracteristicas de entrada del cargador de las baterias

    Eso de "12 nominales" no lo acabo de entender, las tensión que suministran las placas depende de la radiación que incida en la placa, de la temperatura y de la caida de tensión que tengas en el cable que va de las placas al inversor o cargador o lo que sea, y en las caracteristicas que has puesto se entiende que para las condiciones estandar (temperatura de 25º y radiadión de 1000w/m2) los paneles dan una tensión de 17,7 V, bastante superior a 12 V

    Pregunta mejor en el foro de aislada que supongo que te aclararan mejor las dudas de esto

  13. #13
    Avatar de Photon
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    Por eso puse la comillas ,el hablar de paneles de 12 o 24 es pura convención, pero para baterías sin un mppt de por medio o paneles de 12-24 o nada.

  14. #14
    riff está desconectado Miembro del foro
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    Quizas el contador de ITRON SL7000 te pueda ayudar, es un contador bidireccional que mide la energia que vendes por la produccion de los paneles en este caso y la que compras para alimentar a los servicios auxiliares

    RESOLUCIÓN de 30 de abril de 2010, de la Secretaría de Industria y Empresa, del Departamento de Innovación, Universidades y Empresa, por la que se autoriza, para su uso e instalación en la red, una nueva versión del contador, marca ITRON, modelo SL 7

  15. #15
    rodri está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por MDOSOl Ver mensaje
    Por inyectar energía eléctrica solar en la red, la compañia distribuidora está obligada a retribuirte durante 25 años con una prima de inyección a red de aproximadamente el doble de lo que te cuesta comprar la electricidad a la compañia (aprox. 0,2978 € por cada Kwh producido).]
    Haciendo un par de cuentas cada kWh que le compras a la compañía a día de hoy te cuesta:
    0,14(PRECIO kWh)*1,18(IVA)*1,051(IMPUESTO ELECTRICO)=0,1736€

    si el kWh primado vale a ,2978 hay una diferencia de unos 13cts..

    si tienes una instalación de 5kW y produces unos 7500kWh al año la diferencia entre autoconsumirlo(si consumes electricidad cuando se produce) y venderlo es de 975€ al año.. teniendo en cuenta el tiempo que pierdes en hacer los IVAS irpf y demás zarandajas periodicas en hacienda, lo que le pagas al representante, y los berrinches que te llevas si te recortan las horas.. no se yo si ya a día de hoy merece la pena autoconsumirlo.. y eso sin tener en cuenta que los 14cts que cuesta hoy serán 16 en un año..

  16. #16
    Avatar de eien
    eien está desconectado Forero
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    Aquí tienes uno, y es un equipo fácil de encontrar:
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas CONTADOR BIDIRECCIONAL-mvc-035s.jpg  
    Imágenes adjuntadas Imágenes adjuntadas  

  17. #17
    riff está desconectado Miembro del foro
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    Perdona Rodri pero no se si entiendo lo que quieres decir

    Segun comentas con vistas al futuro es mas conveniente el autoconsumo que comprar la energia?

    Saludos

  18. #18
    rodri está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por riff Ver mensaje
    Perdona Rodri pero no se si entiendo lo que quieres decir

    Segun comentas con vistas al futuro es mas conveniente el autoconsumo que comprar la energia?

    Saludos
    ???

    a ver.. digo que aunque sobre el papel parece que es mejor que te paguen 29cts que ahorrarte 17cts.. a lo mejor no es tanto mejor si tienes en cuenta los inconvenientes, el tiempo que pierdes en papeleos ( gente que trabaje por cuenta ajena) , la subida de la luz que viene respecto al IPC y que en cualquier momento te digan que ya no te pagan..

    Evidentemente para alguien que tiene muchos kW esto no le vale, hablo de pequeñas instalaciones en sitios en los que puedan consumir la electricidad que se produce en el momento(ya que aun no existe el netmetering en españa).
    Última edición por rodri; 02/06/2011 a las 13:27

  19. #19
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    Predeterminado Respuesta: CONTADOR BIDIRECCIONAL

    La placa que te han indicado es de 36 células de 5".
    Corriente PMP 7'34 A.
    Corriente cortocircuito 8'15 A.
    Máxima tensión del sistema 1000 V.
    Espero que esta información te sirva de algo.
    Saludos




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