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Tema: autoconsumo + red
- 29/05/2011, 19:21 #1Forero
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autoconsumo + red
Hola a todos
No tengo experiencia en fotovoltaica. Y tengo un duda, veo que existen instalaciones conectadas a la red (para vender electricidad) y instalaciones para autoconsumo (viviendas aisladas) ¿es que no es posible hacer instalaciones para autoconsumo y tener la energía de la red como energía de apoyo para cuando la fotovoltaica no nos dé suficiente?
Independientemente de que sea más rentable vender a la red
¿Existe algún problema técnico para este tipo de instalación?
¿Existe algún problema legal?
Gracias
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- 29/05/2011, 21:12 #2Miembro del foro
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Respuesta: autoconsumo + red
No habría ningún problema ni técnico, ni legal se puede hacer.
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Respuesta: autoconsumo + red
Instalación de autoconsumo ojo que se está denominando a las que producen con placas, no usan baterías e inyectan a red pero sin prima. Y si tienes conexión a red puede ser mas rentable aún sin vender el excedente.
La que tienes en mente es una con baterías, y la puedes tener funcionando y cuando no pueda con mas pasar a consumir de la red (separa los circuitos correctamente o puedes quemar algo).
- 30/05/2011, 08:35 #4Forero
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Respuesta: autoconsumo + red
El problema no es ni legal ni técnico, sino económico.
Tener red en casa y tambien FV con baterias es muy caro. Hoy por hoy, el Kwh de FV es mas caro que el Kwh de red. Asi que, teniendo red, ¿"pa que quies" invertir en FV si te va a salir mas caro?
A no ser que seas un ecologista convencido, o te guste "enredar" con las placas, los cables, etc. o "sientas la llamada" de la energia solar y tu cuerpo te lo pida, como nos pasa a más de uno de éste foro.
- 30/05/2011, 12:21 #5Miembro del foro
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Respuesta: autoconsumo + red
Discrepo. En este hilo se habla sobre la legalidad o no de la instalación:
http://www.solarweb.net/forosolar/as...75-alegal.html
Y además, en el RD 1663/2000 tienes perfectamente descrito que no se intercalarán elementos de consumo entre la generación y la inyección a red en el caso particular de instalaciones fotovoltaicas.
De todas formas, ¿podrías indicar en qué te basas para afirmar que no hay problemas técnicos ni legales?
Saludos
- 30/05/2011, 16:19 #6
Respuesta: autoconsumo + red
@Miguelmon:
Lo que dices sólo es cierto si fuera de venta a red, pero obviamente no quiere vender a la red sino consumir toda la energía producida de la fotovoltaica y la que falte se consume de la red.
Eso es lo que faltaba que te prohiben autoabastecerte...
- 30/05/2011, 19:22 #7
Respuesta: autoconsumo + red
Puedes consumir tu propia electricidad producida en tu tejado por energías renovables e inyectas en la red eléctrica los excedentes ó bien los acumulas para su consumo posterior.
También puedes elegir inyectar toda tu generación y autoconsumir en casos como fallo de suministro.
Por inyectar energía eléctrica solar en la red, la compañia distribuidora está obligada a retribuirte durante 25 años con una prima de inyección a red de aproximadamente el doble de lo que te cuesta comprar la electricidad a la compañia (aprox. 0,2978 € por cada Kwh producido).
Adicionalmente y dentro del paquete de medidas del Real Decreto-ley 6/2010 tenemos las siguientes ayudas:
- Deduccion de hasta 4000 € (10% de las cantidades satisfechas) anuales en el IRPF por mejora energética en la vivienda habitual.
- Aplicacion de IVA reducido del 8% en instalaciones de mejora de eficiencia energética donde se incluyen las instalaciones solares.
- 30/05/2011, 19:36 #8Miembro del foro
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Respuesta: autoconsumo + red
Haber yo en mi casa puedo instalar lo que quiera siempre y cuando tenga suficientes conocimientos como para que la instalación sea segura yo no he leido en ninguna parte que te prohiban instalar energia solar para autoconsumo y mas cuando lo que quieren fomentar es la energia limpia.
Un saludo
- 01/06/2011, 09:53 #9
- 06/06/2011, 18:01 #10Baneado
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Respuesta: autoconsumo + red
Tal vez si que pueda ser rentable en autoconsumo:
Un equipo de paneles solares de 2500wp + un inversor a red de 3300w valen 3.836€ mas iva
con esto puede recoger unos 6250kwh/año a un precio de 0,14€/kwh nos da un valor de 875€ de ahorro de electricidad anual en autoconsumo.
Que amortizaría en 4,3 años (no es ningun gran negocio, pero son 6250 kwh/año que ahorrará durante toda su vida)
- 06/06/2011, 20:17 #11Miembro del foro
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- 06/06/2011, 22:57 #12
- 07/06/2011, 08:39 #13Forero
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Respuesta: autoconsumo + red
A veces flipo con algunas cifras que se dan en el foro.
Vamos a ver:
¿A como dices que sale el watio de placa solar? Porque yo, por mas que miro y busco no los veo mas baratos que a 1,7-2 euros/watio.
Dices que con 2500wp puedes recoger 6250wh/año en la provincia de Barcelona.
Pues dime como se hace, porque yo, personalmente tengo una instalación de 1800wp y, al cabo de un año entero de estar en funcionamiento y de tener un registro diario de las lecturas de producción, te puedo decir que he recogido una media de 8Kwh/dia de media, lo que hace casi 3000 kwh/año. Y con un regulador MPPT. Y en Alicante. Y te aseguro que se me han escapado muy poquitos watios.
Y esto es algo que nadie me lo ha contado, lo he visto yo con mis propios ojos.
Asi que .... con 2500 wp en Barcelona podras recoger unos 3500 Kwh/año como mucho.
Asi que mis cuentas son:
- 2500 wp en silicio x 1,7 e/wat = 4250 euros
- 1 inversor de red 3000 wat = 2000 euros
----------------
- Total (instalación aparte) 6250 euros
3500 Kwh/año x 0.2 euros/kwh = 700 euros de ahorro al año
6250 / 700 = 9 años para amortizar la inversión.
Y 9 años para amortizar la inversión tampoco es algo desorbitado.
Pero es que resulta que una instalacion para autoconsumo tiene su "trampa".
Porque.....¿ realmente, cuantos Kwh se pueden recoger en el uso normal de una vivienda habitual?
No tengo experiencia en ello, pero personalmente creo que se puede llegar a perder el 50% de la energía.
Asi que, me temo que los 18 años de amortización no te los quita nadie.
Como tu dices, "quiero críticas constructivas a éste cálculo-exposición"
- 07/06/2011, 09:20 #14Forero
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Respuesta: autoconsumo + red
Eso si es importante. Pos eso creo que es mas rentable poner una sistema mas pequeño para no tirar la mayoria de la produccion al suelo. Por ejemplo algo de menos de 500W con un inversor soladin o los nuevos Enecsys va a ser mas interesante que un instalacion de 1000W para la mayoria de casas.
- 07/06/2011, 09:22 #15Baneado
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- 07/06/2011, 09:23 #16Baneado
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Respuesta: autoconsumo + red
- 07/06/2011, 09:33 #17Forero
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Respuesta: autoconsumo + red
Parece que son los paneles amorfos CIS de Sulfurcell: Soltecture » Modules
Si a mi tambien me interesa saber que inversor, porque un Sunnyboy de 3000W tiene PVP de casi 1500 Euros...
- 07/06/2011, 09:45 #18Forero
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Respuesta: autoconsumo + red
Si me puedes decir a mi tambien donde conseguirlos te estaría agradecido, pues tengo que hacer una instalacion de 2.5 kwp y necesito todo el material. Gracias de antemano y un saludo
- 07/06/2011, 09:47 #19Baneado
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- 07/06/2011, 09:51 #20Baneado
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- 07/06/2011, 10:47 #21Forero
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Respuesta: autoconsumo + red
Iniciado por carlos6025
A veces flipo con algunas cifras que se dan en el foro.
Pues yo creo que no es para flipar tanto.
Vamos a ver:
¿A como dices que sale el watio de placa solar? Porque yo, por mas que miro y busco no los veo mas baratos que a 1,7-2 euros/watio.
Te puedo enviar todos los que tu quieras a:
Kit 1500wp + inversor a red 3,3kw = 2800€ + iva
Kit 2500wp + inversor a red 3,3kw = 3836€ + iva
Kit 3000wp + inversor a red 3,3kw = 4600€ + iva
Cuantos quieres? de momento ninguno, pero sabiéndolo hace unos meses....
Dices que con 2500wp puedes recoger 6250wh/año en la provincia de Barcelona.
Pues dime como se hace, porque yo, personalmente tengo una instalación de 1800wp y, al cabo de un año entero de estar en funcionamiento y de tener un registro diario de las lecturas de producción, te puedo decir que he recogido una media de 8Kwh/dia de media, lo que hace casi 3000 kwh/año. Y con un regulador MPPT. Y en Alicante. Y te aseguro que se me han escapado muy poquitos watios.
Y esto es algo que nadie me lo ha contado, lo he visto yo con mis propios ojos.
Asi que .... con 2500 wp en Barcelona podras recoger unos 3500 Kwh/año como mucho.
Aqui puedo estar de acuerdo contigo, porque es algo que no he medido empíricamente.
Asi que mis cuentas son:
- 2500 wp en silicio x 1,7 e/wat = 4250 euros
- 1 inversor de red 3000 wat = 2000 euros
Estos números no son lo que yo te he dado ¿eh? ?? claro, son los que te doy yo. Son datos de placas policristalinas.
Además un kw de energia eléctrica es un kw, da igual que sea silicio monocristalino, policristalino, o hecho con una dinamo a pedales. jajaja vale, pero ¿a que viene eso??
Los paneles que propongo, son capa fina, que tienen menos poder energético por unidad de superficie, pero son más homogéneos en cuanto a producción energética y por tanto más productivos en cuanto a kwp. Ademas son poco sensibles a la orientación.¡Ojo! He dicho referente a kwp, no a superficie instalada.
La cosa esta en cubrir un tejado, sin inclinar los paneles, adaptádonos a la arquitectura y tener una producción más regular a lo largo del dia.
de acuerdo, pero para poder comparar con justicia haría falta datos empíricos de producción, igual que las podemos obtener de las mono y policristalinas.
Por lo que dices deduzco que 1kwp de placa fina, al cabo de un dia rinde mucho mas que una policristalina en estructura fija.
¿hay tablas o datos que lo corroboren?
Demuestra que con 2500wp de placa fina puedes obtener 6250Kwh/año y será tu mejor argumento.
sa va por aqui, no por competir con las huertas solares, que eso es otro asunto.
----------------
- Total (instalación aparte) 6250 euros
3500 Kwh/año x 0.2 euros/kwh = 700 euros de ahorro al año
6250 / 700 = 9 años para amortizar la inversión.
Y 9 años para amortizar la inversión tampoco es algo desorbitado.
Pero es que resulta que una instalacion para autoconsumo tiene su "trampa".
Yo simplemente te he puesto un ejemplo, como punto de partida. A partir de ahi, tu, que veo que eres inteligente, aplica las cifras y los datos tecnicos individuales, para dimensionar la cantidad de kwp, que puede poner para autoconsumo cada instalación.
Porque.....¿ realmente, cuantos Kwh se pueden recoger en el uso normal de una vivienda habitual?
No tengo experiencia en ello, pero personalmente creo que se puede llegar a perder el 50% de la energía.
Asi que, me temo que los 18 años de amortización no te los quita nadie.
Como tu dices, "quiero críticas constructivas a éste cálculo-exposición"
- 07/06/2011, 11:10 #22Baneado
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Respuesta: autoconsumo + red
- 2500 wp en silicio x 1,7 e/wat = 4250 euros
- 1 inversor de red 3000 wat = 2000 euros
Que te estoy diciendo que 2500wp más un inversor de 3,3 kw valen 3836€ y la amortizació calcúlamela con esta base, no con una casi doblada.
En cuanto al rendimiento anual, la verdad que no te lo puedo discutir porque no he monitorizado una instalación durante un año, pero la discrepancia de datos no creo que sea superior al 50% por ejemplo.
Eso seria medio año sin salir el sol.
----------------
- Total (instalación aparte) 6250 euros (Este valor es 3836€)
3500 Kwh/año x 0.2 euros/kwh = 700 euros de ahorro al año
6250 / 700 = 9 años para amortizar la inversión.
Y 9 años para amortizar la inversión tampoco es algo desorbitado.
Pero es que resulta que una instalacion para autoconsumo tiene su "trampa".
Yo simplemente te he puesto un ejemplo, como punto de partida. A partir de ahi, tu, que veo que eres inteligente, aplica las cifras y los datos tecnicos individuales, para dimensionar la cantidad de kwp, que puede poner para autoconsumo cada instalación.
Porque.....¿ realmente, cuantos Kwh se pueden recoger en el uso normal de una vivienda habitual?
No tengo experiencia en ello, pero personalmente creo que se puede llegar a perder el 50% de la energía.
Asi que, me temo que los 18 años de amortización no te los quita nadie.(Si me has doblado el valor de la inversión)
Como tu dices, "quiero críticas constructivas a éste cálculo-exposición" [/QUOTE]
- 07/06/2011, 11:48 #23Forero
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Respuesta: autoconsumo + red
La pagina www.solar-yield.eu || Solar Energy and Photovoltaics Revenues || Renewable Energy es un tesoro de datos empíricos sobre varios tecnologias FV. Puedes por ejemplo, comparar el rendimiento de placas CIS en una zona con otros de poli. Ojo: hay que asegurarte que la orientacion y inclinacion son parecidos.
- 07/06/2011, 13:13 #24Forero
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[/QUOTE]
Comenzamos de nuevo:
- Inversor de 3,3 mas 2500 wp placa fina = 3836 +iva = 4526 euros
El rendimiento anual asumimos que practicamente será el mismo 3500 Kwh/año. (y no 6250 kwh/año).
3500 Kwh/año x 0,2 euros Kwh(con IVA) = 700 euros de ahorro al año. Pero como dije anteriormente que, asi a ojo, solo podemos aprovechar el 50% de la energía generada( el otro 50% se va por la red), ya que es muy dificil realizar el gasto de la vivienda justo en los momentos que hay radiación. Entonces 700 x 50% = 350 euros de ahorro al año.
Amortización: 4526/350 = 13 años para amortizar la instalación. Bueno, no está mal...
Y como dice STEPHEN, si la instalación es bastente mas reducida, pongamos por caso de 500 wp (la quinta parte):
- Inversor de 660watios mas 500 wp placa fina = 905 euros
El rendimiento anual asumimos que practicamente será el mismo 700wh/año.
700 wh/año x 0,2 euros Kwh(con IVA) = 140 euros de ahorro al año. En éste caso, posiblemente, si se pueda aprovechar mas la energía, ya que como hay menos generación, tambien se pierde menos por la red.
Pongamos que aprovechamos un 80 %. Entonces 140 x 80% = 112 euros de ahorro al año.
Amortización: 905/112 = 8 años para amortizar la instalación. Bueno, esto está mejor...
La conclusión, aparte de darle un poco (pero solo un poco) la razón a PSEUDÓNIMO, es que, cuanto mayor es la potencia instalada, mas tiempo se tarda en amortizarla.
- 07/06/2011, 15:25 #25Baneado
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Respuesta: autoconsumo + red
Comenzamos de nuevo:
- Inversor de 3,3 mas 2500 wp placa fina = 3836 +iva = 4526 euros
El rendimiento anual asumimos que practicamente será el mismo 3500 Kwh/año. (y no 6250 kwh/año).
3500 Kwh/año x 0,2 euros Kwh(con IVA) = 700 euros de ahorro al año. Pero como dije anteriormente que, asi a ojo, solo podemos aprovechar el 50% de la energía generada( el otro 50% se va por la red), ya que es muy dificil realizar el gasto de la vivienda justo en los momentos que hay radiación. Entonces 700 x 50% = 350 euros de ahorro al año.
Amortización: 4526/350 = 13 años para amortizar la instalación. Bueno, no está mal...
Y como dice STEPHEN, si la instalación es bastente mas reducida, pongamos por caso de 500 wp (la quinta parte):
- Inversor de 660watios mas 500 wp placa fina = 905 euros
El rendimiento anual asumimos que practicamente será el mismo 700wh/año.
700 wh/año x 0,2 euros Kwh(con IVA) = 140 euros de ahorro al año. En éste caso, posiblemente, si se pueda aprovechar mas la energía, ya que como hay menos generación, tambien se pierde menos por la red.
Pongamos que aprovechamos un 80 %. Entonces 140 x 80% = 112 euros de ahorro al año.
Amortización: 905/112 = 8 años para amortizar la instalación. Bueno, esto está mejor...
La conclusión, aparte de darle un poco (pero solo un poco) la razón a PSEUDÓNIMO, es que, cuanto mayor es la potencia instalada, mas tiempo se tarda en amortizarla.[/QUOTE]
Gracias, por no morderme la yugular, se agradece.