La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 25 de 25
  1. #1
    jmnenita está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado inversor con o sin tranformador

    Hola

    tengo una pregunta...independientemente del pais y sus reglas, me gustaria que por favor me aclararan cual es la diferencia entre un inversor con tranformador y un inversor sin tranformador en un sistema solar . Adicinalmente me gustaria saber si tine que ver cunado mi sistema solar se encuentra conectado a tierra o no.

    Les agradezco mucho su colaboracion con esta respuesta.


    Saludos

    JMB

  2. #2
    dOMINGO está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: inversor con o sin tranformador

    Creo que te refieres a transformador o separación galvánica. La diferencia es que si tienes un inversor con separación galvánica la parte de corriente continua es completamente independiente a efectos de interacciones (tierras, fallos a tierra, transferencias de tensiones...) de la parte de alterna.

    En España es obligatorio.

  3. #3
    alameda está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: inversor con o sin tranformador

    en Valladolid hasta el momento no me lo han pedido y lo mio lo tengo sin separación galvanica, en principio para nosotros es mejor el toroidal tiene siempre una perdida...

  4. #4
    miguelmon está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: inversor con o sin tranformador

    Cita Iniciado por dOMINGO Ver mensaje
    Creo que te refieres a transformador o separación galvánica. La diferencia es que si tienes un inversor con separación galvánica la parte de corriente continua es completamente independiente a efectos de interacciones (tierras, fallos a tierra, transferencias de tensiones...) de la parte de alterna.

    En España es obligatorio.
    Buenas
    ¿Quién dice que es obligatorio?

    Saludos

  5. #5
    dOMINGO está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: inversor con o sin tranformador

    Lo digo yo y el RD 1663 en su artículo 12.

  6. #6
    alameda está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: inversor con o sin tranformador

    Cita Iniciado por dOMINGO Ver mensaje
    Lo digo yo y el RD 1663 en su artículo 12.
    lo del real decreto ya sabes que no sirve de nada... pero si lo dices tu ya es otra cosa ;-)

    pero que quieres que te diga las que van en baja aqui las montamos todos sin separación galvanica , otra cosa es que no lo estén exigiendo , hay te doy la razón.

  7. #7
    litri está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: inversor con o sin tranformador

    Cita Iniciado por alameda Ver mensaje
    lo del real decreto ya sabes que no sirve de nada....
    Y esto quien lo dice?

    Algun día vendrá el llanto y rechinar de dientes de los que se saltan la ley a la torera con la complicidad de los vendedores de inversores.

  8. #8
    miguelmon está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: inversor con o sin tranformador

    Cita Iniciado por dOMINGO Ver mensaje
    Lo digo yo y el RD 1663 en su artículo 12.
    Si lo dices tu, entonces será palabra de Dios, pero en el artículo 12 que comentas DICE:

    "Artículo 12
    Condiciones de puesta a tierra de las instalaciones fotovoltaicas.
    La puesta a tierra de las instalaciones fotovoltaicas interconectadas se hará siempre de orma que no se alteren las condiciones de puesta a tierra de la red de la empresa istribuidora, asegurando que no se produzcan transferencias de defectos a la red de distribución.
    La instalación deberá disponer de una separación galvánica entre la red de distribución de baja tensión y las instalaciones fotovoltaicas, bien sea por medio de un transformador de aislamiento o cualquier otro medio que cumpla las mismas funciones, con base en el desarrollo tecnológico.
    Las masas de la instalación fotovoltaica estarán conectadas a una tierra independiente de la del neutro de la empresa distribuidora de acuerdo con el Reglamento electrotécnico para baja tensión, así como de las masas del resto del suministro."

    No encuentro la palabra "obligatorio" en referencia al trafo.

    Saludos, sin acritud.

  9. #9
    Avatar de jor-sol
    jor-sol está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: inversor con o sin tranformador

    A ver si nos entendemos todos ....

    Los dos tenéis razón ya que estáis hablando de cosas distintas.

    Domingo habla de la separación galvanica, y eso ES OBLIGATORIO según el RD mencionado

    Artículo 12
    Condiciones de puesta a tierra de las instalaciones fotovoltaicas.
    ...
    La instalación deberá disponer de una separación galvánica entre la red de distribución de baja tensión y las instalaciones fotovoltaicas..."

    Y Miguelmon, habla del transformador que es la pregunta que inicia este hilo y que no es obligatorio, siempre que exista otro medio equivalente, tal como indica en su última intervención.

    El fallo está (según mi opinión) en que Domingo dice " ...transformador o separación galvánica ..." y no es lo mismo una cosa que la otra.

    Haya paz.
    "Cuando teníamos las respuestas, nos cambiaron las preguntas"

    Mario Benedetti

  10. #10
    dOMINGO está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: inversor con o sin tranformador

    ¡Cuán molesta mi comentario! Relajaos que lo contrario envejece.

  11. #11
    miguelmon está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: inversor con o sin tranformador

    Ok, oído cocina.

    Saludos cordiales

  12. #12
    Avatar de dagao81
    dagao81 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: inversor con o sin tranformador

    Ya que sale a relucir el tema, me gustaría saber cuál es el otro medio que cumpla las mismas funciones, con base en el desarrollo tecnológico actual, porque por mucho que he buscado hasta el momento no he encontrado otra alternativa a los clásicos transformadores.

    Un saludo.

    Cita Iniciado por dOMINGO
    ¡Cuán molesta mi comentario! Relajaos que lo contrario envejece.
    dOMINGO, al que le moleste, que se j...

  13. #13
    alameda está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: inversor con o sin tranformador

    Pregunta:
    ¿los inversores con salida directa sin toroidal se consideran con separación galvanica?

  14. #14
    Avatar de dagao81
    dagao81 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: inversor con o sin tranformador

    Es que no necesariamente hay que considerar el trafo toroidal para calificar un inversor de aislado galvánicamente.

    Puede no llevar trafo de baja frecuencia pero sí un circuito flyback en la etapa intermedia, el cual incorpora un trafo de alta frecuencia que proporciona la separación galvánica.

    En definitiva, lo que tienes que mirar a la hora de elegir un inversor es que tenga las certificaciones necesarias para ser instalado en el lugar objeto de tu instalación.

  15. #15
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Respuesta: inversor con o sin tranformador

    dagao81

    Por ejemplo tienes la separación por medios electrónicos como tienen diferentes inversores de SMA. Pero depende de quién revise la instalación los tomará por bueno o no.

  16. #16
    Avatar de dagao81
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    Predeterminado Respuesta: inversor con o sin tranformador

    Photón, el objetivo de la separación galvánica de circuitos eléctricos y electrónicos es proporcionar aislamiento eléctrico entre dos partes diferenciadas del circuito dado, denominadas si quieres entrada y salida del separador galvánico.

    A día de hoy, se consigue por dos métodos distintos: uno, mediante acoplamiento magnético a través de los transformadores, y otro, por acoplamiento óptico a través de optoacopladores, o incluso si quieres combinaciones fotodiodo+fibra óptica+LED.

    En electrónica de potencia, hasta lo que yo conozco ahora, no tiene sentido el fotoacoplamiento para TRANSFERENCIA DE POTENCIA porque no es práctico, salvo que mañana inventen "algo" que sí permita hacerlo.

    No le veo más vuelta de hoja.

    Al referirte a
    Cita Iniciado por Photon
    la separación por medios electrónicos como tienen diferentes inversores de SMA
    entiendo que haces referencia a optoacopladores y/o transformadores de pulsos que se utilizan para la activación de los puentes de transistores que conforman el inversor, o los que se utilizan para alimentar y adaptar el circuito lógico de control y comunicaciones del inversor, pero estos elementos por sí solos no proporcionan aislamiento galvánico entre la ENTRADA y la SALIDA del INVERSOR, entendiendo por INVERSOR la caja donde por un lado conectamos los cables procedentes de los paneles y por otro los cables hacia la red de evacuación de energía.

    De todas formas supongo que Pedro de Juana o Raúl Aliana de SMA conocerán mejor que yo cómo están construidos sus inversores y en qué sitios están aceptados o rechazados su instalación en los distintos puntos geográficos, con lo que les invitaría a que nos comentaran algo ;D
    Última edición por dagao81; 10/03/2010 a las 18:28 Razón: añadir info

  17. #17
    alameda está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: inversor con o sin tranformador

    ¿las salidas de los inversores son las salidas de los emisores de los finales IGBT? o sigo equivocado¿?

  18. #18
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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  19. #19
    taqui está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: inversor con o sin tranformador

    Pues parece claro el tema. En BAJA no se puede y en MEDIA si.

    ¿Estamos de acuerdo?
    Esto es la leche

  20. #20
    dOMINGO está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: inversor con o sin tranformador

    Para complementar a tu resumen: si evacuas a red pública de BT entonces NO. Si tu punto de conexión es en MT, luego tienes trafo BT(de generación FV)/MT entónces SI.

  21. #21
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    Predeterminado Respuesta: inversor con o sin tranformador

    Cita Iniciado por alameda Ver mensaje
    ¿las salidas de los inversores son las salidas de los emisores de los finales IGBT? o sigo equivocado¿?
    JAMÍS. La tensión que sale del puente de transistores hay que filtrarla, independientemente de que lleve o no lleve trafo de baja frecuencia.
    Si no, los inversores no cumplirían la normativa de emisiones de EMI y armónicos, creo que la EN/IEC 61000 si mal no recuerdo.

  22. #22
    Avatar de dagao81
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    Predeterminado Respuesta: inversor con o sin tranformador

    Aquí dejo otro enlace que puede ser de interés donde en su día se habló sobre el aislamiento galvánico.
    Saludos

  23. #23
    Avatar de Raül Aliana
    Raül Aliana está desconectado Soporte SMA
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    Predeterminado Respuesta: inversor con o sin tranformador

    Hola a todos,

    hay varios factores que han influido en la posibilidad de conexión de inversores sin transformador:

    1-El RD1663/2000 es, como su nombre indica, del año 2000. De un tiempo a esta parte la técnica ha evolucionado sustancialmente. Posteriormente se han publicado otros RD que no han implicado modificaciones técnicas sustanciales en el apartado de separación galvánica.
    2-En dicho RD, se habla de separación galvánica o solución técnica equivalente, sin definirse en qué se basa la equivalencia o un abanico de tecnologías posibles. Esto a dado lugar a varias interpretaciones.
    3-Paralelamente, se deben cumplir las condiciones particulares de cada empresa distribuidora, que han ido cambiando a lo largo del tiempo.
    4-La autorización final depende de la delegación de Industria de cada provincia, sin directrices claras ni uniformidad en todo el estado.

    Todos estos factores han implicado que nos encontremos con diversidad de topologías y equipos. Hemos visto desde equipos sin trafo conectados directamente en baja a instalaciones con requerimientos aún más restrictivos que los especificados en la normativa. Ha habido de todo, dependiendo de la época, el lugar y otros factores.

    Ahora la situación tiende a estandarizarse más. De todos modos, siempre es recomendable en la fase de proyecto acordar la topología de la planta con Industria y la distribuidora.

    Disculpad si no hablo con demasiada exactitud de los trámites administrativos necesarios y de los organismos implicados, entenderéis que no estamos especializados en esto.

    Saludos cordiales,

    Raül Aliana
    Servicio Técnico SMA Ibérica

  24. #24
    Gatusso está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: inversor con o sin tranformador

    En Aragón Endesa lo pide como condición necesaria e imprescindible, y creedme que no hay forma de convencerles de lo contrario. Nosotros instalamos un inversor aleman con certificado de Bureao Veritas certificando la separación galvánica mediante métodos electrónicos y dijeron que ni de broma lo pasaban.

  25. #25
    jmnenita está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: inversor con o sin tranformador

    Hola,
    y mi respuesta!!! quien sabe???


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