La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 17 de 17
  1. #1
    Nandolo está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    oct 2008
    Ubicación
    Orense
    Mensajes
    13

    Predeterminado defectos en paneles

    Hola a todos.
    Llevo algún tiempo visitando los foros de Solarweb pero esta es la primera vez que intervengo. La verdad es que es muy interesante.
    Acabo de conectar en Agosto instalaciones por un total de 600kW justo a tiempo para entrar en prima...ufff.
    Una vez pasado el estrés supongo que muchos nos empezaremos a preocupar por otro tipo de cuestiones, como la que os voy a comentar.
    El caso es que en su momento detecté varios defectos visuales en los módulos que he estado contrastando con el fabricante y no nos ponemos de acuerdo en su importancia. Se trata de soldaduras (fingers, dedos, como querais) cortadas y salpicaduras de estaño sobre las células.
    Yo en principio me creo los flash report, es decir, la producción actual. Lo que me preocupa es cómo van a afectar esos defectos a medio-largo plazo al funcionamiento y a la vida de los módulos.
    La norma UNE 61215:1997 (es de la que dispongo, aunque hay otra versión, del 2006 creo) no deja claro los criterios de rechazo de módulos, por lo menos para estos defectos, por lo que la reclamación no es directa.
    Os voy a dejar unas fotos para que me deis vuestra opinión en cuanto a si son defectos a tener en cuenta para la vida de la instalación y a si legalmente se pueden reclamar.
    A ver si entre todos llegamos a una conclusión, que espero sea de provecho para los interesados en el tema.

    Muchas gracias por adelantado y un saludo.
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas defectos en paneles-1.jpg   defectos en paneles-2.jpg  

    defectos en paneles-3.jpg   defectos en paneles-4.jpg  


  2. #2
    ref
    ref está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    sep 2007
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    36

    Predeterminado Re: defectos en paneles

    Yo la verdad es que los devolvía al distribuidor. Normalmente tienen un seguro que les cubre eso, además se ve que es un fallo de fabricación y no mala manipulación por tu parte. Ahora que ya tienes conectada la planta cambialos para olvidarte de si te van a dar problemas o no. Si no los cambias, seguro que te los dá.

  3. #3
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    940

    Predeterminado Re: defectos en paneles

    ¡Tienes que devolver cuanto antes estos módulos a tu vendedor! Los puntos calientes van apareciendo y empeorando con el tiempo.

    Sobre las flash lists y las medidas de las centrales en condicione de sol reales, os dejo aquí un artículo de Eduardo Lorenzo reciente publicado, que cuenta claramente lo que hay en el mundo real de la fotovoltaica conectada a red en España:
    Eduardo Lorenzo - ¿Qué indican realmente los "flash-lists"?

    Un abrazo.

  4. #4
    welsungo está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    may 2005
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    804

    Predeterminado Re: defectos en paneles

    Las manchas típicas de huella digital vienen muchas veces derivadas que para posicionar las ristras de células en el panel se usa una cinta de eva que una vez pasa por la laminadora se disuelve con la capa de eva formando un único material encapsulante.
    El problema es que a veces el operario no hace uso de los guantes adecuados y queda la cinta con la huella digital marcada, y de ahí que a veces se observen dichas manchas.
    "Espantoso temor infundirá al osado y con presteza huirá el cobarde de la roca de Brunilda. Sólo obtendrá esta novia quien sea más libre que yo, que soy un dios." Richard Wagner, Die Walküre. (Der Ring des Nibelungen).

  5. #5
    Nandolo está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    oct 2008
    Ubicación
    Orense
    Mensajes
    13

    Predeterminado Re: defectos en paneles

    Gracias por la prontitud de vuestras respuestas.

    Estoy de acuerdo en lo que decís Ref y SolarJonathan y me preocupa profundamente la degradación acelerada de los módulos en cuestión. El problema que se me presenta es tener una explicación técnica contundente, basada en la experiencia si es posible, para argumentar ante el fabricante. ¿Que podéis decirme sobre esto?

    El fabricante me daba una explicación de la formación de las "huellas" diferente a la de Welsungo, que os comento por curiosidad, ya que me parece más creible la de Welsungo. Puede que no la haya entendido bien del todo, ya que hablabamos en inglés: al apilar las células después de haber impreso las lineas de soldadura se pueden formar condensaciones entre ellas. Si en algún momento se deslizan las células entre sí la soldadura se corre. No sé si os convence, pero si esto es verdad el proceso de fabricación y de calidad debe ser bastante chabacano.

    Cambiando de tercio, el artículo que recomienda SolarJonathan me parece interesantísimo, sobre todo porque yo soy de los que pierden tiempo ordenando los paneles por intensidades.


    Saludos

  6. #6
    welsungo está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    may 2005
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    804

    Predeterminado Re: defectos en paneles

    He visto que hay como dos defectos. Por un lado las huellas digitales comentadas y por otro las marcas de soldaduras defectuosas en células. Cada uno de estos errores es parte de un proceso distinto, el de la huella es fallo del fabricante del módulo. Y la soldadura, defecto del fabricante de la célula.
    Me da que las células ya venían defectuosas y por tanto debían haber sido desechadas por el proceso de calidad previo de selección antes de entrar en la fabricación del módulo.
    No se pueden admitir células para laminar módulos con soldaduras defectuosas, por mucho que te lo intenten justificar con explicaciones más o menos correctas (no entro en el proceso de fabricación de la célula) deberían de ser células para formar parte de módulos de baja calidad o clase B.
    "Espantoso temor infundirá al osado y con presteza huirá el cobarde de la roca de Brunilda. Sólo obtendrá esta novia quien sea más libre que yo, que soy un dios." Richard Wagner, Die Walküre. (Der Ring des Nibelungen).

  7. #7
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    940

    Predeterminado Re: defectos en paneles

    Efectivamente, no había leído bien el post y creí que eran todos puntos calientes. En principio si son manchas digitales, quiere decir que el fabricante es un cerdo, lo cual dice mucho del resto de la calidad del módulo, pero en principio no tendría que ser sinónimo de punto caliente.

  8. #8
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    940

    Predeterminado Re: defectos en paneles

    Cita Iniciado por Nandolo Ver mensaje
    Cambiando de tercio, el artículo que recomienda SolarJonathan me parece interesantísimo, sobre todo porque yo soy de los que pierden tiempo ordenando los paneles por intensidades.


    Saludos
    JEJE duele darse cuenta de esto después de haberse ordenado todos los módulos ¿verdad? ¡Pues no sirve para nada, ahora lo tenemos publicado claramente!

  9. #9
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Malaga
    Mensajes
    13.400
    Entradas de blog
    16

    Predeterminado Re: defectos en paneles

    Vaya chapuza de celulas.

  10. #10
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    940

    Predeterminado Re: defectos en paneles

    Oye amigos, a propósito de problemas de calidad, se me ocurre una cosa: ¿Qué os parece si cada vez que alguién publica fotos de chapuzas, vamos agrupando toda esta información, por ejemplo en una página o un post, por (foto + fabricante)? A lo mejor cuando los fabricantes vean que sus chapuzas están a la vista de todos, se lo piensan dos veces antes de mandar material de mala calidad...

  11. #11
    welsungo está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    may 2005
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    804

    Predeterminado Re: defectos en paneles

    Cita Iniciado por Nandolo Ver mensaje
    Cambiando de tercio, el artículo que recomienda SolarJonathan me parece interesantísimo, sobre todo porque yo soy de los que pierden tiempo ordenando los paneles por intensidades.
    ¡Anda que nosotros! que si en una instalacion de 100 kW tenemos 30 series y por tanto hacemos 30 grupos de módulos de menor a mayor intensidad!.
    Prefiero no pensarlo.
    "Espantoso temor infundirá al osado y con presteza huirá el cobarde de la roca de Brunilda. Sólo obtendrá esta novia quien sea más libre que yo, que soy un dios." Richard Wagner, Die Walküre. (Der Ring des Nibelungen).

  12. #12
    Nandolo está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    oct 2008
    Ubicación
    Orense
    Mensajes
    13

    Predeterminado Re: defectos en paneles

    Cita Iniciado por SolarJonathan Ver mensaje
    Oye amigos, a propósito de problemas de calidad, se me ocurre una cosa: ¿Qué os parece si cada vez que alguién publica fotos de chapuzas, vamos agrupando toda esta información, por ejemplo en una página o un post, por (foto + fabricante)? A lo mejor cuando los fabricantes vean que sus chapuzas están a la vista de todos, se lo piensan dos veces antes de mandar material de mala calidad...

    Me apunto a la idea. Contad conmigo

  13. #13
    Nandolo está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    oct 2008
    Ubicación
    Orense
    Mensajes
    13

    Predeterminado Re: defectos en paneles

    Cita Iniciado por SolarJonathan Ver mensaje
    Efectivamente, no había leído bien el post y creí que eran todos puntos calientes. En principio si son manchas digitales, quiere decir que el fabricante es un cerdo, lo cual dice mucho del resto de la calidad del módulo, pero en principio no tendría que ser sinónimo de punto caliente.

    Entonces, ¿que problemas o disfunciones pueden causar estos defectos en el módulo?

  14. #14
    welsungo está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    may 2005
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    804

    Predeterminado Re: defectos en paneles

    Nandolo, tal y como te ha dicho SolarJonathan, esas manchas por huellas digitales no te van a producir ningún defecto grave en el modulo. Otra cosa son las células en mal estado. Es pronto para decir como pueden comportarse a largo plazo, pero para mi ese sí que es un defecto de importancia y preocupante.
    "Espantoso temor infundirá al osado y con presteza huirá el cobarde de la roca de Brunilda. Sólo obtendrá esta novia quien sea más libre que yo, que soy un dios." Richard Wagner, Die Walküre. (Der Ring des Nibelungen).

  15. #15
    ELECTROALCALA está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    oct 2008
    Ubicación
    JAEN
    Mensajes
    18

    Predeterminado Re: defectos en paneles

    No voy a preguntar el nombre del fabricante por discreccion pero pregunto ¿cuales son los mejores fabricantes en formato 200wp?

  16. #16
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    940

    Predeterminado Re: defectos en paneles

    En España, Isofotón tiene muy buenos módulos, y hay otros fabricantes que son bastante cumplidores. Lo que hay que hacer es establecer que se van a medir los módulos y cómo cuando se firma el contrato de compra. Así los malos ya se van.

  17. #17
    tecnun está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    ene 2008
    Ubicación
    Tudela (Navarra)
    Mensajes
    110

    Predeterminado Re: defectos en paneles

    Hola Nandolo.

    Yo tuve la oportunidad de asistir a ciertas charlas en Valencia de una empresa de madrid que hace controles de calidad basándose precisamente en la norma que tu citas, quizás te sirva de algo. Ellos seguro que conocen la frontera entre un defecto de fabricación y uno de manipulación. Adjunto el artículo que publicaron en esta feria (PVSEC)
    Archivos adjuntados Archivos adjuntados


Temas similares

  1. Paneles para inyectar a red y paneles para autoconsumo???
    Por ricardopuente en el foro Fotovoltaica. Sistemas aislados de la red
    Respuestas: 2
    Último mensaje: 24/04/2017, 22:45
  2. PANELES AISLADOS VS PANELES CONEXION RED
    Por FLAKO en el foro Fotovoltaica. Sistemas aislados de la red
    Respuestas: 3
    Último mensaje: 30/10/2010, 16:15
  3. 10 A?os de garant?a defectos de fabricaci?n.
    Por solarnet en el foro Fotovoltaica. Sistemas conectados a red
    Respuestas: 0
    Último mensaje: 18/11/2006, 18:35

Copyright, 2002-2017 Solarweb.net



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46