La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: socorro con el sistema módulos-inversor-baterías

  1. #1
    cguerra está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado socorro con el sistema módulos-inversor-baterías

    Hola a todos de nuevo,

    He estado empapándome con la sabiduría de algunos foreros, y confío en que todos pongáis un granito de arena y me ayudéis con la siguiente instalación aislada:

    Se trata de una vivienda rural para utilizar toda la semana, los consumos que he calculado son los siguientes:

    6140Wh/día
    Máx potencia puntual: 5430W
    4 días de autonomía

    Con esto obtengo la siguiente instalación:

    4 baterías 12V OPzS Solar 750 EVFV 2/735, 735 Ah C-100h (166x206x519mm) 37,0 kg (2000 Ciclos)

    4 reguladores SS20L-12V Regulador solar SunSaver 12V 20A paralelable hasta 40A, alarma batería baja

    1 inversor/cargador PMU012252000 Phoenix Multi 12/2500/120, Potencia 2500VA @ 25 ºC, 4500VA pico, cargador 120A

    16 paneles de silicio cristalino 165Wp 24V

    ¿Es una gran burrada?

    Perdón por poner nombres de marcas, es por si las conocéis y os parecen adecuadas.

    Otra pregunta que puede ser tonta: ¿cuántos reguladores debo poner? ¿1 por cada batería?

    Pero mi principal pregunta es sobre los voltajes del inversor y las baterías: he puesto las baterías en paralelo para que me den los 24V de los módulos, pero el inversor es de 12V... en fin, qué follón! ¿Cómo puedo colocarlos?

    Os doy las gracias de antemano por toda la ayuda que me podáis proporcionar

    Saludos

  2. #2
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado

    Las baterias las habras puesto en serie ,pero aun asi el inversor va a 12v asi por ahi mal.
    Recalcula todo para 48v que para ese consumo va a ir mejor. Ahhhh y acumuladores de 2v dejate de 12v asi las encadenas hasta los 48.

  3. #3
    Avatar de TAVEROK
    TAVEROK está desconectado Forero
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    lo que me parece una burrada es lo de 6140w por dia y una potencia pico de 5430.
    Es una pasada, en mi casa no consumo eso ni de lejos. ¿Podrias explicar de donde te sale tanto consumo? A no ser claro que tengas aire acondicionado, calefacción electrica o algo parecido.
    "Todos los hombres nacen iguales, pero es la última vez que los son."

  4. #4
    Jorupe está desconectado Miembro del foro
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    Hola ,cguerra , la verdad es que tienes un pequeño lio , mezclar componentes de 12 y 24v no es adecuado , para esa potencia yo pondría un array de 48v ,trabajar con esa tension y elegir los demas componentes .

    PAra la potencia que dices consumir ,segun creo necesitas:

    1- alrededor de 1500 Ah en baterias ,de entemano digo que para esta capacidad dá igual una configuracion de más o menos voltios en el aspecto economico

    2-Alrededor de 2500 W en módulos

    3-Inversor de 3000 - 4000 w

    4-Reguladores o Mppt a necesidad.

    Bajar de aqui es posible , pero sería reducir las prestaciones o sobrecargar componentes .

    POr otro lado lamento decirte que las referencias que das de las baterias me parece son para a elementos de 2V , mas que nada por la capacidad ,muy elevada para bloques de 12v (si habías hechos los cáculos deberar añadir algunas cantidades nada despreciables).

    Saludos.

  5. #5
    cguerra está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Estos son los consumos que tengo, Taverok:

    DescripciónCantidadPotencia (W)Tiempo (h)Consumo (Wh)Potencia máxima puntual, WPuntos de luz811217644Puntos de luz420216040Frigorífico12004800200Televisor177538577Microondas18001800800Lavadora1120022400120047212361Otros (30%)1416.33069.3Total6137.35430.3

    Por favor, explicadme otra vez lo de los mppt's y porque debo utilizar el sistema a 48V, que no me ha quedado claro.

    Muchas gracias

  6. #6
    cguerra está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Perdón, no me ha salido la tabla:

    Descripción Cantidad Potencia,W t,h Consumo,Wh Pmaxpuntual,W

    Ptos luz 8 11 2 176 44
    Ptos luz 4 20 2 160 40
    Frigorífico 1 200 4 800 200
    Televisor 1 77 5 385 77
    Microondas 1 800 1 800 800
    Lavadora 1 1200 2 2400 1200

    Otros (30%) 1416 708

    Total 6137 3069


    Tenías razón, Taverok, había un error en la potencia máxima puntual.

    Saludos

  7. #7
    Jorupe está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Un Mppt es un dispositivo Dc-Dc tipo bulk , es decir reductor , unido a un procesador que analiza todas las variables puestas en juego , maxima potencia , tension de bateria , carga etc , esto hace que sea un dispositivo muy eficiente y que admita un amplio rango de voltajes tanto en entrada de placas como de salida a baterias , siempre que la tension de las placas Voc sea bastante superior a la tension de baterias y sin superar los limites ,nuestro Mppt trabajará sin problemas . Si consideramos las placas como un generador , sabemos que estas tienen una "resistencia" interna , es decir al demandar mas intensidad su disponibilidad de voltaje disminuye , el Mppt busca ese punto máximo que resulte de multiplicar Vplacas * Iplacas ,y usa esto para entregar esta potencia a las baterias de manera que se cumpla Vpanel*Ipanel =Vbat * Ibat .Otra de las ventajas añadidas es la versatilidad de voltajes de entrada , esto ya no es un problema y se convierte en una virtud ,cableado etc, en mi caso trabajo con placas de 24v (aisladas ) dos a dos en serie , y entre ellas en paralelo osea con Voc de 67 V , que hay temperatura me da igual , que quiero ecualizar me da igual , os diré que muy frecuentemente el Mppt encuentra la maxima potencia con 48.4 V de entrada , es decir con una tension nominal de 24.2 V disponible por placa , esto quiere decir que de no usar Mppt habría potencia desperdiciada si quisiera tener mis baterias en carga a 28.2 .

    Otra ventaja es la informacion que ofrece , Maxima potencia diaria , Kwh producidos , intensidad y potencia instantanea , informacion que puede ser valiosa si se sabe intepretar , con ella podemos saber si nuestras baterias estan sanas y aceptan carga , detectar algun otro problema en la instalacion etc etc.

    Lo del sistema de 48V es por razones tecnicas , y siempre que el consumo lo requiera , imaginate que ,sin poner perdidas, enciendes una bombilla de 100 W , en un inversor de 12v este requerira una intensidad de 8.3 A , en uno de 24v 4.1 A , en uno de 48v 2 A , como imaginas hacer trabajar a un inversor de 12 a 3000w son corrientes de vertigo , con todo lo que ello supone , seccion cableado ,contactos ,fusibles , etc etc ,además cuenta que esa intensidad debe pasar por la bateria , y a veces a nuestras mimadas y delicadas baterias no les gusta demasiado .

    Por otro lado la capacidad de potencia acumulada no depende de la tension a la que trabajas sino de las baterias , p ejmplo en un vaso de 2v 100Ah se acumulan 2 * 100 = 200 W de energia esto es lo que cuenta ya que si quieres acumular la misma energia en una configuracion de 24 V debes duplicar la capacidad en Ah de la bateria que para una de 48 V.
    Osea 2v (vaso) * 12 elementos * 100 ah = 2400W para 24 v
    ahora 2 * 24 * 50ah = 2400 W para 48 v , en el primer caso tenemos 12 vasos de 100 Ah en el segundo 24 de 50 Ah , para el caso es lo mismo y en el coste tambien .


    Saludos.
    Última edición por Jorupe; 02/05/2008 a las 22:11

  8. #8
    Avatar de TAVEROK
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    Predeterminado

    Vamos a volver al principio:
    dices que la lavadora te consume 1200w ¿por que? ¿vas a lavar con agua caliente?
    Microondas dices 800w ¿Vas a cocinar con el microondas, o solo calentar el cafe?
    Frigorifico, mejor que tu cálculo el que te da el fabricante, me parece poco.
    ¿Podias especificar ese "otros"?

    Me sigue pareciendo mucho.

    Si piensas lavar con agua caliente, "piensa en verde" y usa una lavadora bitermica, te será mas rentable.
    "Todos los hombres nacen iguales, pero es la última vez que los son."

  9. #9
    cguerra está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Hola taverok,

    Lo del frigorífico vale, pero los consumos de la lavadora y el microondas son los del fabricante.

    En otros incluyo pérdidas, y por si al cliente se le ocurre enchufar un secador, una tostadora, la silkepil, un ordenador... en fin, esas cosas.

    La lavadora bitérmica se le sale del presupuesto.

    Muchas gracias Jorupe por la explicación

  10. #10
    Avatar de TAVEROK
    TAVEROK está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Vamos otra vez:
    El microondas da un consumo de (por ejemplo 1200w) ese consumo es a la hora, por lo tanto si el cliente lo usa para calentar el café por las mañanas es cuention de minutos, por lo tanto simplemente dividiendo los 1200 por 60 y multiplicando los minutos de uso te darán el consumo aprox real pero rara vez se utiliza un microondas 60 minutos a dia.
    Lo de la lavadora, otra. Los fabricantes dan el consumo de un lavado completo a 45º, es el estandar de datos de consumo, otros dan como dato los w/h pero tambien a 45º. Una lavadora con agua fria rara es la que consume mas de 600w por lavado, en fin informate bien, puede que yo esté equivocado.
    Lo de las tostadoras y el secador de pelo... pues vale si quiere sobredimensionar para esos electrodomesticos cada cual es libre de hacerlo.
    "Todos los hombres nacen iguales, pero es la última vez que los son."

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