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  1. #1
    cguerra está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado dimensionamiento aislada para riego

    Hola,

    Estoy investigando sobre cómo calcular una instalación fotovoltaica aislada para riego y tengo dudas... No sé por dónde empezar. ¿Qué tengo que considerar: litros/hora diarios, tipo de riego (goteo o no), tipo de bomba, etc?

    También me gustaría saber si existe algún tipo de software para estos casos.

    Apreciaré cualquier tipo de ayuda, gracias

  2. #2
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Cguerra, lo primero que tienes que saber, es que cantidad de agua al día necesita tu cliente. en segundo lugar, supongo que tendrá un pozo, profundidad de la lamina de agua y del pozo, en tercer lugar, altura manométrica del depósito de acumulación y con estos datos se puede calcular la bomba que necesita y por tanto los paneles necesarios.

    Saludos
    Saludos
    Conchuo

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  3. #3
    cguerra está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Gracias conchuo, sobre lo del software, ¿sabes algo?

  4. #4
    tenersol está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Soy un contestón, llevo cuatro dias en el foro y me apunto a todo.Entra en la pagina de bombas grundfos,en el apartado de energia solar o bombeo solar.Miratelo todo detenidamente porque te ofrece un montón de posibilidades y curvas de rendimiento con sus distintas bombas y distintas potencias de panel.Yo si te digo que,he montado un pozo con una bomba suya y 450w/p de panel y a 100 metros de nivel freatico se ajusta bastante a los 600l/h que me daban las curvas.
    Creo que he podido ayudar.
    Creo que yo tambien me voy a inventar una coletilla como al final ponen algunos.La energia más barata es la que no se consume o algo así.

  5. #5
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Como te dice Tenersol, entra en Grundfos sistemas SQFlex y obtendrás una buena información escrita y si te diriges a un distribuidor de la marca y te enrollas bien diciendoles que tu haces muchos bombeos, te facilitarán el Sofware que buscas.
    Saludos
    Conchuo

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  6. #6
    cguerra está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Gracias Conchuo, gracias Tenersol, en la propia web de grundfos he encontrado un programa para el dimensionamiento de este tipos de sistemas, ya contaré cómo va.

    Se llama winCAPS, por cierto

  7. #7
    cguerra está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Sin respuesta de Grundfos - Pvsyst?

    Aún no he tenido respuesta de Grundfos, en cuanto al dimensionado estoy probando el pvsyst 4.1 que tiene simulación para bombeo de pozos, pero me da problemas.

    He puesto un tema sobre esto en formación, pero de todas formas aquí también pregunto: ¿alguien me puede ayudar con este programa? La simulación me dice que hay una división por cero sobre una variable flotante (más o menos, en francés no me defiendo) y por más que cambie los datos no simula.

    ¿Puede alguien ayudarme? Si conocéis o tenéis un manual, ¿podéis enviármelo?

    Muchas gracias

  8. #8
    tenersol está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Yo tambien tuve problemas con el programa,al final lo descarté, y me cogí cada una de las curvas para cada tipo de bomba(Solo las de uso solar)porque de ahí puedes sacar toda la información ,además te lo da en función de la ptencia pico,caudal y profundidad,es una buena herramienta sabiendola interpretar,adema´s te ofrece distintas configuraciones para el campo solar,es una buena bomba,de rabo de cochinillo,carisima,por cierto,pero tiene mucha versatilidad,ya que la puedes utilizar tanto con cc como ac como con un generador,o aerogenerador,llewva un controlador que visuliza todos los estados y se adapta a todos los tipos de corriente no pasando de 7A y 9oow
    Se utiliza para grandes profundidades y poco caudal.A que parece que el que quiere vender la bomba soy yo?A ver si se entera Grundfos y me manda algo para Navidad.
    Saludos.

  9. #9
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Hay un catálogo de Grundfos, de las bombas SQFlex, que son las mejores para energía solar fotovoltaica y es la que se refiere Tenersol, esta bomba en efecto trabaja desde 36 a 300 voltios en cc y a 230 voltios en ca sin tener que tocar o modificar nada en absoluto, ya que incorpora un variador de frecuencia, suben agua hasta 120 metros y los nuevos modelos creo que mas incluso, tienen un detector de nivel incoprporado, para evitar que trabaje en vacío, los cojinetes son cerámicos y es totalmente de acero inoxidable, es en resumen una gran bomba, sin problemas de ningún tipo y con una gran optimización de rendimiento, ya que saca bastante aguia con muy pocos paneles instalados, otra ventaja es que la misma bomba saca mas agua, si le añades mas paneles.

    Yo me manejo estupendamente con un catálogo muy didactico que se llama "Grundfos Dimensionamiento SQFlex" aunque esta algo anticuado porque se que se han incorpoprado nuevos modelos, todas las bombas cuestan igual, tiene el mismo motor y lo que varía es el impulsor en función de la altura manométrica y el caudal. Yo tengo instaladas muchas bombas de este tipo con un resultado muy satisfactorio y los caudales que te ofrece el catálogo se cumplen en la realidad.

    Te paso algunos teléfonos de Delegaciones de Grundfos, ya que no se en que zona te encuentras:

    Madrid 918 488 800
    Cataluña 932 215 242
    Levante 963 990 035
    Sur 952 245 251

    Saludos
    Conchuo
    Saludos
    Conchuo

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  10. #10
    tenersol está desconectado Forero
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    Sres Grundfos,una cestita o algo para mi y para coucho.

  11. #11
    cguerra está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Gracias a todos, siento no haber respondido antes, cuando tenga buenas (o malas) nuevas, sabréis de mi.

    Saludos

  12. #12
    cguerra está desconectado Miembro del foro
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    Hola a todos,

    Ya he recibido el winCAPS de Grundfos, y además he recibido otro programa de Wilo.

    Con este último he realizado una simulación y obtengo los siguientes parámetros:

    Caudal: 4m3/h
    Altura de impulsión: 35m
    Caudal real: 4.09m3/h
    Altura de impulsión real: 36.6m

    P1máx: 1.086kW
    P2máx: 0.749kW

    Nº horas de trabajo al día: 5h

    Potencia requerida: 5.45kWh
    Potencia del panel: 150W
    Energía aportada por panel: 1.275kWh/kWp (con los datos locales de radiación, etc)

    Con estos datos obtengo que necesito 5 paneles, ¿puede ser correcto?

    Gracias a todos

  13. #13
    cguerra está desconectado Miembro del foro
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    Por cierto, con respecto a mi respuesta anterior, ¿alguien sabe qué pueden ser P1 y P2?

  14. #14
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado

    No por mucho insistir se llega a la solucion. Estoy seguro que la casa comercial te puede eliminar cualquier rastro de duda que tengas.

    Ten calma.

  15. #15
    cguerra está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Saludos a todos los miembros del foro.

    Tengo que decir que la simulación que hice antes está mal, los datos que obtengo ahora son los siguientes:

    Caudal: 5m3/h
    Altura de impulsión: 40m
    Caudal real: 5.54m3/h
    Altura de impulsión real: 49.9m

    P1máx: 1.5kW

    Nº horas de trabajo al día: 5h

    Potencia requerida: 7.5kWh
    Potencia del panel: 160W
    Energía aportada por panel: 2.4kWh/kWp (con los datos locales de radiación, etc)

    Y con esto llego a la conclusión de que necesito 20 paneles.

    Por favor, si tenéis alguna idea o sugerencia, indicádmelo, gracias

  16. #16
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    No se que programa o simulación estas usando, pero para una altura total de 50 Mts. la bomba SQFlex 2.5-2 te sube 17.800 Lts./día con 860 Wp de panel fotovoltaico.
    Saludos
    Conchuo

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  17. #17
    silice está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por cguerra Ver mensaje
    Saludos a todos los miembros del foro.

    Tengo que decir que la simulación que hice antes está mal, los datos que obtengo ahora son los siguientes:

    Caudal: 5m3/h
    Altura de impulsión: 40m
    Caudal real: 5.54m3/h
    Altura de impulsión real: 49.9m

    P1máx: 1.5kW

    Nº horas de trabajo al día: 5h

    Potencia requerida: 7.5kWh
    Potencia del panel: 160W
    Energía aportada por panel: 2.4kWh/kWp (con los datos locales de radiación, etc)

    Y con esto llego a la conclusión de que necesito 20 paneles.

    Por favor, si tenéis alguna idea o sugerencia, indicádmelo, gracias


    No digo que no sea posible eh, que no quiero ponerte mas dudas,pero..........40m de altura por muchas curvas y reducciones qeu tengas me parece un poco elevado.Piensa que los tramos rectos casi ni se cuentan en la realidad, en el software no lo se.

    saludos

  18. #18
    cguerra está desconectado Miembro del foro
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    Por fin!!!

    Tras mucho discutir con el programa de Grundfos, (tienes razón, conchuo), he llegado a una simulación que necesita 4 módulos de 160, que coinciden aproximadamente con los 6 de 110 que me daba la simulación con winCAPs.

    Ahora bien, me gustaría saber cómo calcula la potencia requerida para la bomba (kWh), porque tengo la produción diaria y me gustaría relacionarlas y comparar los resultados con los del otro método.

    Si podéis echarme una mano, os lo agradezco mucho.

    Saludos

  19. #19
    Karnic está desconectado Miembro del foro
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    Hola.
    Mi problema es un poco el inverso.
    Ya tengo una instalación fotovoltaica y eólica, y un sondeo. Ahora estaba planteando meter una bomba que por lo que he leido la grundfos tiene una pinta estupenda.
    Mi problema no es cuanto necesito para subir el agua, sino cuanto agua puedo subir metiendo sólamente la bomba y aprovechando la energía "sobrante" o ampliando los paneles que tengo.
    El problema es que parece indicar que la bomba funicona a 36V y la instalación esta hecha a 24V ¿valdría a 24V con apoyos de grupo electrógeno?
    Y otra duda si la sabéis ¿que diferencia hay entre el modelo hasta 120m y 0,5m3/h y el de 120m y 1.1m3/h?

  20. #20
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Las bombaas Grundfos, sistema SQFlex, funcionan en cc desde 36 a 300 voltios y en ca a 220 voltios, sin tener que tocar o cambiar nada.

    Un mismo modelo de bomba te sube agua a distintas alturas y con distintos caudales, todo ello en función del total de Wp. instalados.

    Las bombas que yo he instalado, han funcionado a 48 V. nominales, lo que supone mas de 80 V. en circuito abierto y cerca de 67/68 V. de máximo voltaje.

    No creo que una instalación de 24 V. nominales pueda hacer funcionar la bomba correctamente, un grupo eletrógeno a 220 V. ca si la hace funcionar correctamente.

    La última pregunta esta contestada, en el segundo párrafo, ya que las bombas alcanzarán diferentes prestaciones, en función del total de Wp. instalados.

    No obstante una instalación de 24V. puede funcionar como tal y cargar las baterías y en un momento determinado, mediante la instalación de tres conmutadores, pasarse automáticamente a 48 V. y hacer funcionar la bomba.

    Saludos
    Saludos
    Conchuo

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  21. #21
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por cguerra Ver mensaje
    Por fin!!!

    Tras mucho discutir con el programa de Grundfos, (tienes razón, conchuo), he llegado a una simulación que necesita 4 módulos de 160, que coinciden aproximadamente con los 6 de 110 que me daba la simulación con winCAPs.

    Ahora bien, me gustaría saber cómo calcula la potencia requerida para la bomba (kWh), porque tengo la produción diaria y me gustaría relacionarlas y comparar los resultados con los del otro método.

    Si podéis echarme una mano, os lo agradezco mucho.

    Saludos
    No termino de comprender bien tu pregunta, Grundfos utiliza como patrón un módulo fotovoltaico de 43 Wts. y 12 V. por lo que es de suponer que con una intensidad minima de unos 2,5 Amp. y 48 V. nominales, la bomba se pone ne funcionamiento.

    ¿Es eso?
    Saludos
    Conchuo

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  22. #22
    cguerra está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Gracias conchuo, pero no es eso exactamente.

    En el programa de Grundfos aparece un parámetro, producción de agua media por watio y por día, y las simulaciones que he hecho con este programa (para distintas localizaciones) son para una irradiación de 800W/m2 y yo sé que es diferente. Por eso me gustaría saber cómo calcula esta producción para poder aplicarle los datos reales.

    Espero que haya quedado más o menos claro, me estoy espesando.

    Gracias

    PD: he mirado el manual del programa y no viene cómo calcula este parámetro

  23. #23
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado

    Lo siento, yo desconozco ese programa, no lo necesito utilizar, yo me guio por un cuadrante de de muy fácil manejo, donde te viene la altura manométrica y el caudal que te ofrece los diferentes modelos de bombas en función de los Wp instalados.

    Después de muchos años he observado que este cuadrante funciona muy bien y es muy didáctico y facil de entender y como yo no necesito hacer ningún tipo de proyecto o cosa parecida, me basta y me sobra.
    Saludos
    Conchuo

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  24. #24
    cguerra está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Gracias de todas formas, Conchuo.

    Respecto a ese cuadrante, ¿dónde podría conseguirlo? ¿Viene con manual de instrucciones, jeje?

  25. #25
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado

    El o mejor dicho los cuadrantes ya que son varios, de diferentes paises del Mundo, vienen en un catálogo de Grundfos que se titula "Grundfos Dimensionamiento SQFlex" en la portada se ven unos paneles solares y un operario con camiseta y gorra de Grundfos.
    Saludos
    Conchuo

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