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  1. #1
    Tribetano está desconectado Forero
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    Predeterminado Conectar eficientemente baterias distinto amperaje

    Tengo una bateria AGM de 172Ah y me han regalado 2 de 90Ah cada una. Quiero conectar las 2 nuevas al mismo panel pero sin que afecte a ninguna de las baterias (se que no es bueno juntar baterias de distinto amperaje). Se me ocurren 2 opciones: comprar otro regulador y ponerlo en paralelo con el que ya tengo y asi separarlas bien, pero no me encanta la idea por el gasto y espacio qe supone otro regulador (un mppt decente) y la otra es la de poner un interruptor para el panel y otro interruptor/selector para las baterias, asi cuando una batería esté cargada, corto el panel, cambio de baterías en el selector y vuelvo a activar panel. Cual os parece mejor idea? O existe alguna otra forma de conectar estas 3 baterías de manera eficiente y sin perjudicar la vida de las mismas? Muchas gracias y perdonad la chapa!

  2. #2
    Avatar de eien
    eien está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Conectar eficientemente baterias distinto amperaje

    Danos más detalles de la instalación, como tensión continua de trabajo, equipos y paneles actuales...
    Saludos de EIEN

  3. #3
    Tribetano está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Conectar eficientemente baterias distinto amperaje

    Perdoma si! Panel 400w 24v, regulador mppt 12/24, baterias todas de 12v. Puedo poner las 2 nuevas en serie y separar una parte de la instalación y ponerla a 24v para todo lo que vaya con inversor y con la batería antigua dejarla a 12v para la bomba, luces etc. Pero sigo dudando de que hacer si comprar otro panel y otro regulador, o solo otro regulador......

  4. #4
    melodiante está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Conectar eficientemente baterias distinto amperaje

    Por qué no es bueno conectar baterías de diferente amperaje?

  5. #5
    jordiet está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Conectar eficientemente baterias distinto amperaje

    Porque cuando una esta llena la otra no lo està Por ejemplo.

  6. #6
    melodiante está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Conectar eficientemente baterias distinto amperaje

    Eso es así? Porque al estar en paralelo el voltaje que le llega a ambas -que indica el nivel de llenado- es el mismo.
    Lo que quizá suceda es que se llenarán a la velocidad de la más grande que obviamente tardará más. Pero en todo caso cuando dejasen de cargarse, si una estuviera más cargada que otra terminaría descargándose para equilibrar las cargas puesto que están en paralelo.
    No?

  7. #7
    jordiet está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Conectar eficientemente baterias distinto amperaje

    No. Cuando una este llena, la otra seguirà recibiendo carga y en la descarga tambien mal.

  8. #8
    Avatar de eien
    eien está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Conectar eficientemente baterias distinto amperaje

    "Melodiante" aunque no lo entiendas bien, NO LO HAGAS NUNCA.

    "Tribetano", la opción que indicas en #3 parece la correcta,-12V,
    por un lado la actual de 172Ah y por otro lado las dos de 90Ah-12V en serie. Además de regulador y panel nuevo.
    Saludos de EIEN

  9. #9
    jordiet está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Conectar eficientemente baterias distinto amperaje

    Pon en el suelo un cubo pequeño y uno grande.
    Coge una mangera, ponla tipo aspersor e intenta llenar los dos cubos por igual, a la misma vez.
    Puedes? No verdad. Pues el regulador solar tampoco puede rellenar las dos baterias diferentes.
    Si alguien te ayuda mediane este foro, sé educado y dile gracias, ademas que dejar claro, si ha sido solucionado el problema. Te ayudamos sin esperar nada a cambio. Deberias valorarlo!

    Mi sistema: Muchos paneles y baterias esparcidos por los repetidores de teleco.

  10. #10
    melodiante está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Conectar eficientemente baterias distinto amperaje

    Sigo sin entender y ese ejemplo no me clarifica ya que parte del supuesto de que los dos cubos de diferente capacidad no están conectados por vasos comunicantes cuando las baterías sí que lo están en todo momento (unidas en paralelo).

    Yo tengo otro ejemplo con agua que explica lo que estoy diciendo:
    Supongamos 2 depósitos de agua en el techo y con una bomba subo agua del aljibe a los 2 depósitos que están comunicados entre ellos por abajo (por donde menor potencial tienen). Antes de comenzar la carga, como ambos depósitos están conectados en paralelo, la altura de la columna de agua será la misma en ambos (mismo voltaje).

    Conectar eficientemente baterias distinto amperaje-photo_2022-01-02_11-00-09.jpg

    Para poderse llenar cada uno de los depósitos, el agua ha de ser bombeada con la suficiente presión (tensión) para elevar los niveles y puesto que el depósito grande tiene más capacidad necesitará más agua para poder subir de nivel. Es decir, llegará más cantidad de agua al depósito grande que al pequeño para garantizar el mismo nivel de agua en todo momento y ambos depósitos se llenarían a la misma velocidad, es decir, el porcentaje de carga (que no la cantidad de agua) de cada uno de los depósitos será el mismo en todo momento puesto que al estar comunicados entre ellos por abajo, los potenciales de ambos (la altura del nivel del agua o lo que es lo mismo, el voltaje) siempre serán los mismos por la teoría de vasos comunicantes.

    Yo uso 2 baterías en paralelo de diferentes capacidades y cuando separo una de otra en cualquier momento de la carga y las mido, ambas tienen el mismo voltaje, lo cual indica que tienen idénticos porcentajes de carga (que no capacidades) siempre que se conectan en paralelo.

    Si alguien puede poner un ejemplo más clarificador o desmentir alguno de los supuestos, estaría bien arrojar un poco de luz ya que por ahora nadie ha explicado el por qué baterías de diferente capacidad no se deben de conectar en paralelo.

  11. #11
    Avatar de Luisetrix
    Luisetrix está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Conectar eficientemente baterias distinto amperaje

    Estáis mareando la perdiz con la carga, cuando lo que mata las baterías en paralelo es la descarga.
    Cuando cargas dos baterías diferentes, la vida de las baterías en paralelo es maravillosa.
    Cada una chupa lo que necesita y todas contentas.
    El problema viene cuando a las baterías no les "llega nada".
    En ese momento la más cargada se pasará la vida intentando cargar a la menos. Y ahí es donde se está haciendo un ciclado innecesario que las envejece prematuramente.
    De todas formas esto es como todo.
    Si después de que un montón de gente aconseja no hacerlo, alguien no se lo cree, pues lo puede probar en sus propias carnes.

  12. #12
    melodiante está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Conectar eficientemente baterias distinto amperaje

    Cita Iniciado por Luisetrix Ver mensaje
    Estáis mareando la perdiz con la carga, cuando lo que mata las baterías en paralelo es la descarga.
    No hay intención de marear a nadie, tan solo de compartir conocimientos para mejorar el entendimiento de los sistemas de almacenamiento.

    Cita Iniciado por Luisetrix Ver mensaje
    El problema viene cuando a las baterías no les "llega nada".
    En ese momento la más cargada se pasará la vida intentando cargar a la menos. Y ahí es donde se está haciendo un ciclado innecesario que las envejece prematuramente.
    Pero si ambas baterías están al mismo nivel de carga en todo momento, es decir, al mismo voltaje ya que están en paralelo ¿Cómo va a circular corriente de una a otra cuando dejen de estar cargándose? No hay corriente si no hay diferencia de potencial: I=V/R. Si V=0 (porque ambas tienen la misma tensión, su diferencia es cero) no circula corriente ni para cargar ni para descargar una a la otra.
    Yo esa prueba la he hecho, he desconectado a mitad de carga 2 baterías en paralelo y medido sus voltajes y eran idénticos, por lo que sus niveles de carga deberían de ser idénticos.
    Y a la hora de descargarse, sucede lo mismo que cuando se cargan: puesto que están conectadas en paralelo, los niveles de agua bajarán igualmente de ambos depósitos, ya que al estar comunicados entre ellos, el nivel de agua se mantendrá igual para ambos. La teoría de los vasos comunicantes es muy clara para fluidos y para el símil eléctrico es igual.

    Cita Iniciado por Luisetrix Ver mensaje
    De todas formas esto es como todo.
    Si después de que un montón de gente aconseja no hacerlo, alguien no se lo cree, pues lo puede probar en sus propias carnes.
    Millones de moscas no pueden estar equivocadas cuando devoran nuestros excrementos no? ;-)

    Sin acritud. Si alguien tiene conocimientos claros sobre el tema, por favor que los exprese. Yo no encuentro razones para afirmar que es un error conectar baterías de diferentes capacidades en paralelo, pero puede que esté equivocado.

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    Donde sin duda se da una excepción es en el caso de que uno de los dos depósitos (baterías) tenga una fuga (una celda comunicada). Si de 2 depósitos conectados en palalelo, uno de ellos pierde, el otro se pasará el tiempo cargando al primero para mantener igual los niveles y perdería ciclos de carga, lo cual reduciría la vida de la batería sana en el caso eléctrico. Pero esto sucedería igual si ambas baterías fueran de la misma capacidad o diferente. Ese es el problema de las baterías en paralelo y es que si una falla, arrastra al deterioro del resto.

  13. #13
    Avatar de eien
    eien está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Conectar eficientemente baterias distinto amperaje

    "Melodiante" no le des más vueltas, porque no tienes ninguna razón.
    El hecho de conectar varias baterías en paralelo exige un conexionado que provoque la misma resistencia de cableado en todas ellas.
    Si no lo quieres entender... PEOR PARA TÍ !!

    Lee la página 18 y 19 de este documento, a ver si te ayuda a entenderlo !!

  14. #14
    solflitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Conectar eficientemente baterias distinto amperaje

    melodiante, por tu forma de razonar veo que has leido pocos hilos del foro respecto a baterias y los problemas que pueden acarrear en sus diferentes formas de interconexion.

    Utilizar un simil hidraulico para entender un circuito electrico es una forma demasiado simple ya que no recoje todos los prmenores del comportamiento electrico. Si ya es dificil representar el verdadero modelo en 'equivalente electrico' con todos los parametros que pueden influirle a dicho elemento (en este caso de un vaso de bateria), hacerlo mediante un simil hidraulico es mucho mas complicado.

    Partes de una premisa que NO es real y se ha remachado cientos de veces en el foro: ' LA TENSON NO REFLEJA EL ESTADO DE CARGA REAL DE LOS ELEMENTOS DE UNA BATERIA', el estado de carga viene reflejado por la densidad del electolitico, la tenson en bornes viene influenciada por varios parametros y quiza el mas importante es 'el valor de la resistencia interna de la celda' que ademas de tener un valor caracteritico que es distinto segun modelo y capacidad del vaso, su valor es distinto dependiendo si esta en carga o en descarga, Y ESTO NO LO TIENES EN CUESTA EN TU SIMIL.

    dos baterias de distinta capacidad tienen distintos valores de 'resistencia interna' tanto en carga como en descarga, por lo que en los procesos de carga/descarga las tensiones 'reales' a tener en cuenta en el proceso electroquimico son tambien distintas, como esto es muy largo de explicar y dificil de entender es por lo que insistimos en el resultado final y el que no ... que se informe bien y si no que pruebe.


    Este es un 'foro de ayuda' en el que se intenta ayudar a resolver las situaciones que a otros foreros les sucede y nos comentan, lo intentamos hacer de la menra mas entendible para todos y hacienodo incapie en lo que puede ser perjudicial para la instalacion, en este caso conectar baterias en paralelo ya que incluso siendo baterias del mismo fabricante y modelo, al conectarlas en paralelo durante los distintos estados de carga y descarga se producen cargas/descargas de una sobre la otra (ciclado) con lo que la bateria se va arruinando, este hecho no solo se puede demostrar tecnicamente sino que se confirma por los foreros a los que les ha sucedido.

  15. #15
    Avatar de Luisetrix
    Luisetrix está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Conectar eficientemente baterias distinto amperaje

    Es tan fácil como coger dos baterías iguales, misma marca y capacidad, compradas el mismo día en el mismo sitio, las conectas en paralelo y mides con una pinza. Como la resistencia interna y el estado de carga no será exactamente el mismo circulará una corriente por pequeña que sea.
    Pues si son de diferentes capacidades y en diferente estado de carga circulará más. Se está haciendo trabajar inútilmente a las baterías acelerando su deterioro.
    Que se pueden poner baterías en paralelo y funcionan? Por supuesto. Que pueden ser de diferentes capacidades? También, no va a explotar nada (bueno, dependiendo de la diferencia de capacidades).
    Que esas baterías durarán menos que si no se pusieran en paralelo? GARANTIZADO.

  16. #16
    melodiante está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Conectar eficientemente baterias distinto amperaje

    Ok Solfitos. Mil gracias por la explicación. Así da gusto leer un foro. Y gracias por la paciencia.
    No es una cuestión tan obvia la de las baterías, ya veo, tiene matices. Lo de la relación del voltaje con la carga ahora entiendo que depende de si se está cargando o descargando.
    Voy a leerme esos documentos para terminar de entenderlo.

  17. #17
    2j_
    2j_ está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Conectar eficientemente baterias distinto amperaje

    Modelo eléctrico equivalente de una batería:

    Conectar eficientemente baterias distinto amperaje-imagen_2022-01-03_150320.png

    Si pones dos en paralelo verás que el ejemplo sencillo de la presión del agua no aplica
    Si alguien necesita ayuda altruista por Madrid o Almería de teleco (TV, telefonía, WIFI, domótica, redes ethernet, enlaces punto a punto, etc) o electricidad que me envíe un privado

  18. #18
    solflitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Conectar eficientemente baterias distinto amperaje

    Cita Iniciado por 2j_ Ver mensaje
    Modelo eléctrico equivalente de una batería:

    Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

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    Si pones dos en paralelo verás que el ejemplo sencillo de la presión del agua no aplica
    Este circuito equivalente, siendo harta cierto punto valido, no contempla el hecho de que la celda puede estar en carga o en descarga

  19. #19
    2j_
    2j_ está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Conectar eficientemente baterias distinto amperaje

    Si te fijas en el esquema anterior las capacidades y resistencias son función de la intensidad de corriente, y ésta puede ser positiva o negativa. Sí contempla carga o descarga.


    Pero de todas formas lo mismo te gusta más así:

    Conectar eficientemente baterias distinto amperaje-battery-equivalent-circuit-model.png

    https://www.researchgate.net/figure/...fig1_320382373
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  20. #20
    Pidjey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Conectar eficientemente baterias distinto amperaje

    El problema es que a menos que las baterias sean ideantias, durante la carga i descarga es falso que las baterias estaran al mismo voltage. Tentran el mismo voltage en los terminales pero no el mismo voltage interno a causa de la caida de tension en la resistencia interna al ser estas diferentes i lleguen a diferentes voltages internos sobretodo en descarga. En carga no suele haber tanto problema. La resistencia interna es R0 en los diagramas anteriores.

    Un ejemplo seria dos fuentes de alimentacion en paralelo alimentando una carga con una resistencia en serie.

    Conectar eficientemente baterias distinto amperaje-contenteetimes-images-01steve-t-parallelpsvicor-f1hr.jpg

    Si esas dos resistencias son diferentes, la corriente que sale de cada fuente sera diferente asi como su voltage en la salida (por la diferente caida de tension en las resistencia) por mucho que la tension sobre la carga sea la misma.

    Por eso no hay que confundir tension en los bornes con tension interna de la bateria no pudiendo afirmar que dos baterias no identicas tienen el mismo voltage interno.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por melodiante Ver mensaje
    Sigo sin entender y ese ejemplo no me clarifica ya que parte del supuesto de que los dos cubos de diferente capacidad no están conectados por vasos comunicantes cuando las baterías sí que lo están en todo momento (unidas en paralelo).

    Yo tengo otro ejemplo con agua que explica lo que estoy diciendo:
    Supongamos 2 depósitos de agua en el techo y con una bomba subo agua del aljibe a los 2 depósitos que están comunicados entre ellos por abajo (por donde menor potencial tienen). Antes de comenzar la carga, como ambos depósitos están conectados en paralelo, la altura de la columna de agua será la misma en ambos (mismo voltaje).

    Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

Nombre: photo_2022-01-02_11-00-09.jpg
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    Para poderse llenar cada uno de los depósitos, el agua ha de ser bombeada con la suficiente presión (tensión) para elevar los niveles y puesto que el depósito grande tiene más capacidad necesitará más agua para poder subir de nivel. Es decir, llegará más cantidad de agua al depósito grande que al pequeño para garantizar el mismo nivel de agua en todo momento y ambos depósitos se llenarían a la misma velocidad, es decir, el porcentaje de carga (que no la cantidad de agua) de cada uno de los depósitos será el mismo en todo momento puesto que al estar comunicados entre ellos por abajo, los potenciales de ambos (la altura del nivel del agua o lo que es lo mismo, el voltaje) siempre serán los mismos por la teoría de vasos comunicantes.

    Yo uso 2 baterías en paralelo de diferentes capacidades y cuando separo una de otra en cualquier momento de la carga y las mido, ambas tienen el mismo voltaje, lo cual indica que tienen idénticos porcentajes de carga (que no capacidades) siempre que se conectan en paralelo.

    Si alguien puede poner un ejemplo más clarificador o desmentir alguno de los supuestos, estaría bien arrojar un poco de luz ya que por ahora nadie ha explicado el por qué baterías de diferente capacidad no se deben de conectar en paralelo.
    En realidad este ejemplo no esta mal pero no es preciso. El volumen de los depositos es en efecto la capacidad de la bateria. Pero la diferente resistencia internas hara que el tubo de salida de uno sea mas fino/grueso que el otro, descargando i cargando un deposito mas rapido que el otro. Deberian descargar a un cubo intermedio ya que las baterias no son vasos comunicantes. O cargarse con dos bombas de diferente caudal. Mejor no usaria ese ejmplo.
    Diseñador de curvas solares y equivalente electrico usando los datos tecnicos del panel: http://solarpanelsimulator.bitballoon.com/

  21. #21
    2j_
    2j_ está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Conectar eficientemente baterias distinto amperaje

    Cita Iniciado por 2j_ Ver mensaje
    Modelo eléctrico equivalente de una batería:

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    Si pones dos en paralelo verás que el ejemplo sencillo de la presión del agua no aplica
    Conectar eficientemente baterias distinto amperaje-bateria-paralelo.jpg
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  22. #22
    Pacoapilas está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Conectar eficientemente baterias distinto amperaje

    Ola, un saludo para todos os comento un poco, siempre que puedo me siento en el sofal e intento ponerme videos de este tema en la tele ahora con las smarttv es mas facil. Total que ayer estuve viendo un video de ecualizaciones cuando de repente vi una instalación solar con un gran banco de baterias tipo opzs se 550ah pero para ni sorpresa vi que el dueño tenia un vaso de 2500 ah si dosmil500ah unido a este banco de 550ah en serie y decía que le iba perfecto con esa bateria sumistraba a alas otras que ademas tenian 10 años y estaban como el 1* dia era un banco de 48v y se ve que en el medio la tenia osea nose si entre la 12 y la 13 o la que hacia 12 o hacia 13 y me gustaria si alguien sabe de ese tama me guataria aprender para ponerle una ami instalacion

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Tengo capturas hechas pero no se subirlas muchas gracias

  23. #23
    Pidjey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Conectar eficientemente baterias distinto amperaje

    Baterías en serie todas tendrán la capacidad de la menor. Eso es electrónica básica. no hay vuelta de hoja.

  24. #24
    Avatar de eien
    eien está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Conectar eficientemente baterias distinto amperaje

    Yo creo que el tema está exageradamente explicado, como para cerrarlo.

    Ese invento de 2500Ah en serie con 500Ah, es de inconscientes. Al final ocurre lo que dice "Pidjey.

  25. #25
    Pacoapilas está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Conectar eficientemente baterias distinto amperaje

    Offgridertv-la bateria perfecta para renobables caso practico de un ofgrider
    Este es el nombre del video si me podeis explicar como lo hace entonces os lo agradeceria porque si hay vuelta de hoja

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    Eien este hombre no es cualquiera por l instalaciónlacion que tiene si no sabes explicarlo de todas formas gracias peeo hechale un ojo antes de hablar ok

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