La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    Alexito está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Consejo Baterias

    Hola, tengo pensado montar(para principios del año que viene ya) esto.

    - 6 placas de 450w conectadas en serie.
    - AXPERT VM III o VM IV (24 o 48v segun baterias)
    - 12 baterías OPzS 2V 985Ah C120 o 4 baterias de litio pylontech 2,4kwh 48v

    Quería saber que me aconsejariais si tirar a por el litio o a por las otras. Ya se que el precio se elevaría con las de litio pero merece la pena ahorrar un poco mas y decantarse por el litio?
    La capacidad de las 4 baterias seria menor que con las otras pero ampliable en un futuro.

    La instalación sería en una casa de campo aislada en la zona de Zaragoza. Que baterias responden mejor al frio y al calor?

    Gracias.

  2. #2
    solflitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consejo Baterias

    Cita Iniciado por Alexito Ver mensaje
    - 6 placas de 450w conectadas en serie.
    - AXPERT VM III o VM IV (24 o 48v segun baterias)
    - 12 baterías OPzS 2V 985Ah C120 o 4 baterias de litio pylontech 2,4kwh 48v

    Quería saber que me aconsejariais si tirar a por el litio o a por las otras. Ya se que el precio se elevaría con las de litio pero merece la pena ahorrar un poco mas y decantarse por el litio?
    La capacidad de las 4 baterias seria menor que con las otras pero ampliable en un futuro.

    La instalación sería en una casa de campo aislada en la zona de Zaragoza. Que baterias responden mejor al frio y al calor?

    Gracias.
    6 placas 450w si son de 72 celulas -> 2700Wp, que en serie alcanzarian tensniones de:
    ~ 41.7 Vmp serian ~ 250Vmp de las seis en serie y podrias, de ser necesaria en un futuro, añadir a la serie otras tres mas .
    ~300 Voc y con 9 placas entrarias dentro de los 500Voc maximos que permite el inversor,alcanzando un total de 4050Wp que estaria dentro de los valores que acepta el hibrido.

    la coseha con esas seis placas iniciales en las condiciones optimas de orientacion seria de unos 8000Wh al dia en invierno y 16000Wh en verano

    AXPERT VM III o VM IV ?? -> para estas potencias siempre se ha recomendado a 48V dadas la intensidad maxima a la que se pueden alcanzar.
    El Axpert VM III no puede paralelizarse, admite un consumo maximo de 5000VA y picos de 10000VA durante 5 segundos (aceptaria los picos de arranque de motores)
    Sobre el VM IV su potencia es ligeramente superior 5600VA, y 11400VA pico sobre las posibles vantajas/inconvenientes pueden opinar los que lo estan empezando a probar.

    Bateria: como para esas potencias recomendamos mejor trabajar con instalaciones a 48V, para una potencia acumulada disponible, teniendo en cuenta de no superear diariamente el 30% de la capacidad de la bateria, seria para 24 baterias OPzS de ~420 Ah C100 que sin sobrepasr ese 30% de descarga en horas sin sol podria ser de unos 6500Wh, que segun los consumos que preveas y que no conocemos quiza podrias disponer de energia para un dia sin sol. la intensidad maxima de carga de esta bateria seria de unos 80Ah que entra dentro de los valores maximos de campo solar que aceptan esos hibridos ( 4000Wp )

    Las caracteristicas de las , opciones Pylontec a 48V puedes verlas en el adjunto, analiza las diferncias en precio de las US2000C y US3000C, y ten en cuenta que un consumo de 5000W de la casa suponen unos 100Acc a 48V, por lo que:
    con esas 4 US200C podrias disponer de unos 9120Wh de consumo en horas sin sol y su pico maximo instantaneo de descarga podria llegar a 200A, haz una comparacion utilizando US3000C, teniendo en cuenta tus posibles consumos y precios para decidirte por la eleccion tecnico/ecomica mas ventajosa que para arrancar inicialmente ya que en los dos casos siempre podrias ampliar sin problemas.

    Ya ves que con las cuatro almacenas 9120Wh y de los que puedes disponer diariamente, con las OPzS aunque su almacenamiento es de ~20000Wh la disponibildad, para una buena conservacion de la bateria, se viene reduciada a una descarga maxima diaria de un 30% lo que supone que en la realidad tendrias unos 6000Wh para momentos sin sol, aunque ocasionalmente podrias disponer de 15000Wh de ser necesario.


    Temperatura de operación de las Pylontech: 0℃~50℃ en carga y -10℃~+50℃ en descarga, estas las puedes tener dentro de la casa ya que no emiten gases toxicos, la plomo/acido la temperatura de trabajo es mas amplia pero emiten gases.

    ya diras.

    Consejo Baterias-screenhunter3884.jpg
    Última edición por solflitos; 28/10/2021 a las 16:05

  3. #3
    Alexito está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Consejo Baterias

    Lo primero muchisimas gracias solflitos por tu tiempo y toda la información que me has dado.

    Entonces me recomiendas ir directamente a los 48v sin dudarlo no? Ademas me pones lo de pico de arranque de motores que sería lo que mas consumo yo ya que utilizaria herramientas de bricolaje. El consumo maximo que he calculado que llegaria en un dia seria sobre 4000-4500wh. Esto el dia que mas y en fin de semana en verano. Ni mucho menos todos los dias.Un dia que no haya nadie solo estaria la nevera.

    Por lo que creo que me voy a decantar por el litio ya que le veo ventajas frente al plomo.
    Con las US3000C necesitaria 3 baterias para almacenar 10.123,2Wh cierto no? un poco mas que con 4 de US2000C. El precio por lo que he podido ver de 3 baterias US3000C o 4 US2000C saldría un poco mas caro las de US3000C.
    Igual con mis consumos empezar con 2 baterias US3000C o con 3 US2000C por abaratar costes y si fuera necesario ampliar o iria muy justo?

    Gracias de nuevo.

  4. #4
    solflitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consejo Baterias

    Para inversores de mas de 2500-3000W es mas conveniente instalar baterias de 48v ya que a esta tension las intensidades se reducen a la mitad que a 24V y la seccion de los cableados entre bateria e hibrido tambien se reduce ganando en economia, menor perdida de tension y mas manejables.

    Para un consumo estimado de 4500Wh durante un dia tines mas que suficiente en los meses de invierno y no digamos ya en verano

    Lo que tienes que tener bien claro es el concepto 'pico de arranque', los motores y las soldadoras electricas en menor valor, en el proceso de arranque originan un pico de arranque que puede llegar a ser entre 3 - 5 o mas veces la potencia demandada en el 'regimen normal' de trabajo.

    la potencia maxima demandada al inversor Axpert MV III 48 5000 en regimen normal node debe sobrepasar esos 5000W pero admite picos de hasta 10000W de pico para atender cortos periodos de arranque de ciertos consumos. pero ese pico que aguanta sin problemas no es propiamente el pico del motor sino la suma de los consumos que en el momento de arranque del motor tenga mas los consumos que esten produciendo otros usos conectados, bien en regimen continuo, luces horno, resistencias de acaldeo, radiadoes electricos... o motores ya en regimen constante (ya han arrancado) como una depuradora, una bomba de llenado de un deposito ...

    si haces bricolage no creo que tengas muchos elementos arrancando simultaneamente, ademas el pico se produce en el momento del encendido y su valor va decreciendo hasta que el motor alcanza las revoluciones a regimen constante, por esto es interesante no comenzar a hacer trabajar la herramienta hasta que no llegue a las revoluciones del regimen normal de trabajo, con lo que el pico de arranque sera mucho menor

    al igual que elinversor admite un parametro de salida constante y la posibilidad de un pico de consumo, las baterias tienen unos parametro parecidos, el de carga/descarga, en el caso de las Pylontech, como puedes ver en las caracteristicas que he subido, una US2000C admite un regimen continuo tanto de descarga como de descarga de 25A, que podrian llegar aser de hasta 90A durante 15 segundos o 50A durante un minuto.
    25A a 48v -> 1200W por cada una que pongas, con cuatro baterias podrias descargar en cualquier momento a un regimen constante de 4800W sin entrar en descarga pico, durante un minuto podrian entregar 9600W sin problema, que practicamente es el pico maximo que acepta ese hibrido y tu no vas a estar arrancando dos o mas motores a la vez.

    puedes empezar con cualquira de las dos opcionoes de baterias que indicas, yo elegiria la que mejor capacidad total / precio resulte.

    te adjunto las graficas de captacion_cosecha que tendrias en los alrededores de Zaragoza para seis placas en funcion de la inclinacion a la que las instales ( 20, 35, 45º Slope Angle [º]) y con orientacion Sur como puedes ver a mas inclinacion -> mayor produccion en invierno y menor en verano.

    inclinacion 20º Consejo Baterias-screenhunter3895.jpg

    inclinacion 35º Consejo Baterias-screenhunter3896.jpg

    inclinacion 45º Consejo Baterias-screenhunter3897.jpg

  5. #5
    Pidjey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consejo Baterias

    En mi experiencia personal le monte una instalación pequeña a mi padre en el pueblo. Según el solo para cuatro bombillas. Era a 12v con 2 baterías de semitraccion plomo acido de 6v.

    Luego la cambié a litio 24v. Ya anda con la karcher, dos bombas de pozo, frigo i termo.

    Ahora voy a cambiar a litio 48v ya que aunque le vaya bien no va olgado (por suerte la situación económica lo permite)

    En solar los cambios salen caros ya que rara vez las instalaciones son ampliables i hay que cambiar todo. Yo preferiría quedarme más largo que corto.

    Mi padre hace mucho bricolaje. Bueno en realidad construcción con hormigonera, radial, taladros grandes, karcher... de momento a 24v sin problemas. Incluso encendiendo la hormigonera cargada alguna vez. Para mi el secreto i opinion completamente personal es no tener un axpert. Pero tampoco es una discusión que me gustaría empezar.


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