Tema: Dudas instalación solar aislada

Primeramente hola a todos/as.

Soy nuevo en el foro y en el mundo de las instalaciones solares. Me han montado un sistema para una casa aislada. De momento la parte de funcionamiento va perfecta, acostumbrado a tirar de unas baterías de coche que cargaba en casa para la iluminación y de un generador para el tema de riegos, depuradora y demás herramientas, el cambio ha sido abismal. Es una pasta pero merece la pena.

Bueno, voy al tema. Tengo alguna dudilla que espero que me podáis aclarar.

(Perdonar si me equivoco al nombrar algún componente)

Primeramente resumo la instalación. Consta de 5 paneles de 410W, un inversor Voltronic Axpert VM III 5KVA y una batería de litio Pylontech de 3500w.

Las placas están instaladas con orientación sur sobre un techo de chapa en una estructura plana. Entre las placas y el inversor hay una caja con dos fusibles, uno para cada polo. Entre el inversor y la batería tengo pendiente colorar un magnetotérmico de 40A. Por último, entre el inversor y la línea que va para la casa hay un térmico general de 25A y un diferencial de 40A (luego la casa tiene su propio cuadro de protecciones).

Adjunto foto:



Me gustaría saber si está todo bien protegido y no hay ningún componente mal colocado o fuera de lugar.

Por otro lado, el otro día subí al techo a mirar las placas y al tocar la chapa del techo da un pelín de corriente. Se lo comente al instalador y me ha dicho que es corriente por inducción, que me va a colocar una pica de tierra para que se quite la corriente. ¿Corriente por inducción?, ¿Con la pica se soluciona?.

En principio nada mas de momento, decidme si se pueden mejorar cosas en la instalación y si veis algo que esté mal…

Muchísimas gracias a todos/as y saludos.

Tu inversor es de 5000w, a 48v si metes un consumo de la mitad (2500w) ya estás superando los 40A del magneto que pretendes poner. Te puede estar saltando ese magneto cada dos por tres.
Al híbrido no le pasaría nada si es de los que pueden funcionar sin batería, pero te cortaría la luz en casa si pasa con poco sol. Además te puede saltar también si cargas la batería a más de 40A.
Mucho mejor un fusible de 125A y te evitas problemas.
De hecho poner magnetos en la línea hacia batería es muy mala idea.

Iniciado por Luisetrix

Tu inversor es de 5000w, a 48v si metes un consumo de la mitad (2500w) ya estás superando los 40A del magneto que pretendes poner. Te puede estar saltando ese magneto cada dos por tres.
Al híbrido no le pasaría nada si es de los que pueden funcionar sin batería, pero te cortaría la luz en casa si pasa con poco sol. Además te puede saltar también si cargas la batería a más de 40A.
Mucho mejor un fusible de 125A y te evitas problemas.
De hecho poner magnetos en la línea hacia batería es muy mala idea.

Buenos dias, su inversor son 5000w a 230V AC, por lo que el MT 25A es correcto. Saludos.

Es cierto que desde que engancha mas de 2000w, saltara.
Pero, no se, no se...
con 5 placas de 410w (2050wp) a 48v, como mucho puede cargar a 40A (y sera algo menos).

US 3500B: en el manual, ponen carga/descarga 37A (aconsejado) , y Max 74A.
Tomando en cuenta las "lineas pequeñas" de la garantia Pylontech, el magneto de 40A, quizas se ha pensado, para limitar la salida de bat a 40A. (2kw)
Como mucho se podia subir a 60A, para quedarse por debajo de estos ""74A max""".

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De dia podia tener algun consumo (no continuo), de 4000w max, y de noche, sabra que tiene que limitarse a 2000w.
Con una capacidad max de bateria de 3,2kw, tampoco puede pretender sacar mucho de noche.

Iniciado por seroa

Buenos dias, su inversor son 5000w a 230V AC, por lo que el MT 25A es correcto. Saludos.

De hecho poner magnetos en la línea hacia batería es muy mala idea.
Saludos

Cuidado con el tema de los magnetotérmicos (hay que tener en cuenta que ni el inversor, ni la batería son fuentes de potencia infinita por lo que la corriente de cortocircuito es muy limitada, no como en la red de distribución) y los tiempos de respuesta de apertura.

Si no se define la curva no sabes cómo se va a comportar, ya que tienes la parte lenta (térmica)y la parte rápida (magnética). Para solar los curva C no son recomendables





Un ejemplo:
https://www.solarweb.net/forosolar/f...jack-10kw.html


Por poco dinero, deberías añadir los protectores de sobretensión.

Comprueba que los fusibles son gPV en la parte de paneles y están correctamente calculados según normativa

Iniciado por Luisetrix

Tu inversor es de 5000w, a 48v si metes un consumo de la mitad (2500w) ya estás superando los 40A del magneto que pretendes poner. Te puede estar saltando ese magneto cada dos por tres.
Al híbrido no le pasaría nada si es de los que pueden funcionar sin batería, pero te cortaría la luz en casa si pasa con poco sol. Además te puede saltar también si cargas la batería a más de 40A.
Mucho mejor un fusible de 125A y te evitas problemas.
De hecho poner magnetos en la línea hacia batería es muy mala idea.

Muchas gracias por la respuesta. En principio lo de limitar a 40 A es porque como dicen más abajo, el fabricante recomienda no cargar ni descargar la batería a más de 37 A. Lo iba a poner el instalador pero le dije que lo pondría yo porque quería hacer un soporte para la batería. ¿Porque no es buena idea?. Desde mi ignorancia creo que protege no?.

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Muchas gracias

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Iniciado por seroa

Buenos dias, su inversor son 5000w a 230V AC, por lo que el MT 25A es correcto. Saludos.

Muchas gracias

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Iniciado por briko

Es cierto que desde que engancha mas de 2000w, saltara.
Pero, no se, no se...
con 5 placas de 410w (2050wp) a 48v, como mucho puede cargar a 40A (y sera algo menos).

US 3500B: en el manual, ponen carga/descarga 37A (aconsejado) , y Max 74A.
Tomando en cuenta las "lineas pequeñas" de la garantia Pylontech, el magneto de 40A, quizas se ha pensado, para limitar la salida de bat a 40A. (2kw)
Como mucho se podia subir a 60A, para quedarse por debajo de estos ""74A max""".

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De dia podia tener algun consumo (no continuo), de 4000w max, y de noche, sabra que tiene que limitarse a 2000w.
Con una capacidad max de bateria de 3,2kw, tampoco puede pretender sacar mucho de noche.

Efectivamente entiendo que la idea es que no pase mucho de los 37 A recomendados por el fabricante.

Sobre el consumo, efectivamente lo más gordo será con sol, regar, depuradora, alguna herramienta y siempre intentando que sea escalonado. Por la noche prácticamente es para la iluminación, frigorífico, televisión y la consola de los niños. En principio creo que voy bien...

Muchas gracias

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Iniciado por 2j_

Cuidado con el tema de los magnetotérmicos (hay que tener en cuenta que ni el inversor, ni la batería son fuentes de potencia infinita por lo que la corriente de cortocircuito es muy limitada, no como en la red de distribución) y los tiempos de respuesta de apertura.

Si no se define la curva no sabes cómo se va a comportar, ya que tienes la parte lenta (térmica)y la parte rápida (magnética). Para solar los curva C no son recomendables

Por poco dinero, deberías añadir los protectores de sobretensión.

Comprueba que los fusibles son gPV en la parte de paneles y están correctamente calculados según normativa

Con esto ya me pierdo, lo siento mucho. Mis conocimientos son básicos. Voy a intentar entenderlo leyendo sobre el tema.

En cuanto a los fusibles luego lo miro y como son los protectores de sobretensión?

Muchas gracias

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Me podéis ayudar con la última parte, lo de la corriente del techo...

Iniciado por NEbur777

el otro día subí al techo a mirar las placas y al tocar la chapa del techo da un pelín de corriente. Se lo comente al instalador y me ha dicho que es corriente por inducción, que me va a colocar una pica de tierra para que se quite la corriente. ¿Corriente por inducción?, ¿Con la pica se soluciona?.

¿Corriente por inducción?, en continua?
No se que decir...

Iniciado por NEbur777

Muchas gracias por la respuesta. En principio lo de limitar a 40 A es porque como dicen más abajo, el fabricante recomienda no cargar ni descargar la batería a más de 37 A. Lo iba a poner el instalador pero le dije que lo pondría yo porque quería hacer un soporte para la batería. ¿Porque no es buena idea?. Desde mi ignorancia creo que protege no?.

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Muchas gracias

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Muchas gracias

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Efectivamente entiendo que la idea es que no pase mucho de los 37 A recomendados por el fabricante.

Sobre el consumo, efectivamente lo más gordo será con sol, regar, depuradora, alguna herramienta y siempre intentando que sea escalonado. Por la noche prácticamente es para la iluminación, frigorífico, televisión y la consola de los niños. En principio creo que voy bien...

Muchas gracias

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Con esto ya me pierdo, lo siento mucho. Mis conocimientos son básicos. Voy a intentar entenderlo leyendo sobre el tema.

En cuanto a los fusibles luego lo miro y como son los protectores de sobretensión?

Muchas gracias

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Me podéis ayudar con la última parte, lo de la corriente del techo...

Lo que quiere decir la gráfica es que un magnetotérmico de 40A no te va a saltar a 40A de forma instantánea, sino que va a tardar un tiempo. Esto sería disparo por sobrecarga, es decir disparo lento.

Si hay un cortocircuito en el cable de la batería, la batería dará una intensidad máxima limitada por su resistencia interna, y dependiendo de esa corriente tendrás que elegir el tipo de curva B o C par que corte.



El en caso de la parte de alterna igual.
El magnetotérmico de 25A no te va a cortar a 25A instantáneamente porque está en la zona térmica sino que tardará un tiempo y habrá que ver si ese tiempo lo soporta el inversor en modo sobrecarga.

En caso de cortocircuito (seguramente el instalador te ha puesto curva C) la intensidad máxima que proporciona el inversor no es mucho mayor que su intensidad nominal y no cortará por lo que el cortocircuito lo tendrá que asumir la protección interna del propio inversor y se podrá quemar como en el hilo que te puse. Te aconsejo que lo leas despacio:
https://www.solarweb.net/forosolar/f...jack-10kw.html


En resumen, para fuentes con resistencia interna alta, para usar los magnetotérmicos no hay que basarse sólo en la intensidad nominal del magnetotérmico porque sino no va a proteger, hay que dimensionar con la curva de respuesta t/I. Sólo va a servir de interruptor de maniobra si está mal dimensionado.




Ejemplo de protector de sobretensiones:
https://www.amazon.es/Dispositivo-Ar.../dp/B07R2KS2DJ




Las campos electromagnéticos presentes en la atmósfera, tanto creados por el hombre, como por condiciones atmosféricas , crean corrientes inducidas en superficies conductoras, que provocan diferencias de potencial. Por eso hay que poner todas las superficies conductoras a tierra. El tema de poner la pica de tierra también tiene sus cálculos según REBT, no es ir a comprar un a pica y clavarla simplemente. Hay que ver el tipo de terreno y comprobar resistencia máxima con el equipo de medida adecuada según reglamento
http://www.f2i2.net/documentos/lsiF2...18_oct05R1.pdf

Si hay un cortocircuito en el cable de la batería, la batería dará una intensidad máxima limitada por su resistencia interna
Si, sumada a la del cable.
De cuanto? 2000A 3000A?

Por lo de la corriente inducida, me quedo perplejo.
Si el tejado es de chapa, NEbur777, tendra los pies en estas chapas.
Tampoco creo que hay isolacion galvanica entre la chapa y los marcos de placas. (se podia comprobar con un simple polimetro).

Si no hay ddp, no veo porque notaria una, tocando el marco.
Igual que un pajaro en un cable de alta tension...
Yo apostaria por estatica, no inducida. Y cambiando de zapato (no con suela de goma), notaria la diferencia, igual que tocando el chassis del coche, segun el zapato que llevas.

LLevar el potencial tierra a la altura de las placas, no soy muy partidario de eso, porque actua como un pararrayos (o llamarrayos), con las ventajas e inconvenientes que conlleva.

Si hay edificios mas altos con pararrayos, cerca, sin problema, si es una casa aislada, evitarlo.

Mi opinión es estática en el ambiente .
El inversor también da calambre sin tener placas conectadas ,probado en mis propias carnes[emoji24]

Iniciado por briko

Si hay un cortocircuito en el cable de la batería, la batería dará una intensidad máxima limitada por su resistencia interna
Si, sumada a la del cable.
De cuanto? 2000A 3000A?

Por lo de la corriente inducida, me quedo perplejo.
Si el tejado es de chapa, NEbur777, tendra los pies en estas chapas.
Tampoco creo que hay isolacion galvanica entre la chapa y los marcos de placas. (se podia comprobar con un simple polimetro).

Si no hay ddp, no veo porque notaria una, tocando el marco.
Igual que un pajaro en un cable de alta tension...
Yo apostaria por estatica, no inducida. Y cambiando de zapato (no con suela de goma), notaria la diferencia, igual que tocando el chassis del coche, segun el zapato que llevas.

LLevar el potencial tierra a la altura de las placas, no soy muy partidario de eso, porque actua como un pararrayos (o llamarrayos), con las ventajas e inconvenientes que conlleva.

Si hay edificios mas altos con pararrayos, cerca, sin problema, si es una casa aislada, evitarlo.

De nuevo, muchas gracias a todos/as.

Me han puesto la pica de tierra unida a la estructura del tejado de chapa, la han puesto en una de las tirantas. En principio el problema queda resuelto.

El instalador midió la corriente antes de ponerla y me dijo que daba 55 (no se la unidad que me dijo). Comentó que no era mucho (la sensación es como cuando se chupaba una pila de petaca para ver si tenía corriente) y que podía ser que al llenarse las baterías volvía corriente por el circuito (no se si puede ser o me contó una milonga).

En cuanto al tema de los rayos, no se si es peligroso haberlo montado así, la instalación está hecha en una parcela por lo que edificios altos próximos no hay, lo que si hay es muchas mas parcelas y algunas de ellas también con instalaciones solares.

Saludos...

El instalador te tiene que medir la resistencia de la toma de tierra y tiene que ser inferior a lo que dice el reglamento


La normativa te dice que las superficies metálicas tienes que ponerlas a tierra, si hay necesidad adicional de pararrayos se ve con en reglamento CTE


Las corrientes inducidas no son incompatibles con las corrientes estáticas por rozamiento. Normalmente se dan los dos fenómenos a la vez

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Caso extremo de inducción
https://www.youtube.com/watch?v=hvQ9H9K7XeM

Iniciado por 2j_

El instalador te tiene que medir la resistencia de la toma de tierra y tiene que ser inferior a lo que dice el reglamento.

La normativa te dice que las superficies metálicas tienes que ponerlas a tierra, si hay necesidad adicional de pararrayos se ve con en reglamento CTE.


Las corrientes inducidas no son incompatibles con las corrientes estáticas por rozamiento. Normalmente se dan los dos fenómenos a la vez

Sobre el 1er párrafo. Entiendo que lo habrá tenido en cuenta, supongo. El ha puesto una cable amarillo y verde (el de tierra) desde una de las tirantas del techo de chapa a una pica que vi que era aproximadamente de 1,5 metros. He intentado ver por internet como se mide y demás pero me pierdo en unidades de medida y tecnicismos, lo siento.

Sobre el 2do párrafo. He intentado entender el CTE, pero me resulta imposible. Las demás parcelas de alrededor que tienen instalaciones solares tampoco tienen pararrayos a si que supongo que no hace falta, además cuando hay tormenta siempre nos vamos porque a los peques los da miedo.


Sobre el 3er párrafo. Esto entiendo que quiere decir que lo de la corriente que hay tiene explicación, no?

Por si te interesa lo que se debería calcular (no es poner simplemente una pica y un cable amarillo-verde)
http://www.f2i2.net/documentos/lsiF2...18_oct05R1.pdf

Y lo que tiene se tiene que medir
http://www.f2i2.net/documentos/lsiF2..._4_sep03R1.pdf



Respecto a la inducción por campos electromagnéticos la cosa es un poco más complicada, no se puede aplicar la Ley de Ohm, hay que aplicar las ecuaciones de Maxwell

https://es.wikipedia.org/wiki/Ecuaciones_de_Maxwell


y como resultado en este caso tenemos las corrientes de foucault

https://es.wikipedia.org/wiki/Corriente_de_Foucault


También hay más fenómenos:
https://es.wikipedia.org/wiki/Electrost%C3%A1tica

Buenos días.

Referente al magneto que me dejó el instalador para que pusiera adjunto una foto para que veáis cual es ya que habéis comentado que no sois partidarios de poner esta clase de protección para la batería.




Otra de las dudas que me surge es la dirección de la conexión de los cables. Para que se vea bien la duda adjunto dos fotos.






Le pregunté al instalador y me dijo que daba igual, ¿es verdad?, ¿es mejor hacerlo de alguna de las dos maneras?

Supongo como me ha dicho que da igual este magneto protege en ambas direcciones, ¿correcto?

Muchas gracias.

De dia, mientras el hibrido carga la bateria, el flujo va del regulador (hibrido) hasta bateria.
De noche, consumiendo de bateria, el flujo va de la bateria hacia el inversor.
Como te ha dicho el intalador.

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Cara o cruz

Iniciado por briko

De dia, mientras el hibrido carga la bateria, el flujo va del regulador (hibrido) hasta bateria.
De noche, consumiendo de bateria, el flujo va de la bateria hacia el inversor.
Como te ha dicho el intalador.

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Cara o cruz

Hola briko, gracias por responder.
La dirección del flujo lo entiendo. Se que puede ir en las dos direcciones dependiendo de si la batería está cargando o alimentando al circuito.
Con la frase "como te ha dicho el instalador" ¿me quieres decir que da igual como ponerlo?

Principalmente quiero saber si el magneto protege en ambas direcciones.

Con lo de "Cara o cruz" no se que me quieres decir.

Thanks.

Iniciado por NEbur777

que da igual como ponerlo.



Con lo de "Cara o cruz" no se que me quieres decir.

Tiras una moneda al aire, y segun cae, pones el automatico.
Da igual.

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Mejor dicho, ponlo como mejor sale "esteticamente" (que sera la foto 1)

Si quieres ponerlo ponlo yo lo tengo puesto pero solo lo utilizo para cuando necesito cortar la corriente de la batería luego tengo puesto 2 fusibles más abajo para protección

Iniciado por paradinaico

Si quieres ponerlo ponlo yo lo tengo puesto pero solo lo utilizo para cuando necesito cortar la corriente de la batería luego tengo puesto 2 fusibles más abajo para protección

Hola Paradinaico.

Muchas gracias por la respuesta.

¿Dónde tienes los fusibles, entre inversor y magneto o entre magneto y batería?. ¿Qué fusibles tendría que poner?. ¿Puedes poner una foto?.

Muchas gracias

Los fusibles los tengo entre la batería y el magneto

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Iniciado por briko

Tampoco creo que hay isolacion galvanica entre la chapa y los marcos de placas. (se podia comprobar con un simple polimetro).

Perdón que me entrometa, pero el post es interesante y enriquecedor. Insolación galvánica es lo mismo que corrosión galvánica?

Desconocía esto desde antes de ayer viendo videos del tema del montaje que estoy haciendo. Hierro con aluminio provoca esa corrosión. Yo estoy usando en la estructura perfil estructural de hierro, las placas tienen su estructura de aluminio y he visto que afecta.

Pero si protegemos el metal y luego pintamos. Esa corrosión la anulamos o en su defecto minimizamos? Entiendo que eso pasa cuando el agua es conductor entre los dos materiales que cómo es lógico están al aire libre las placas.

Gracias.