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  1. #1
    xiobit está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Duda ante cambio de instalación

    Muy buenas, se me presenta el siguiente dilema. A ver si me podéis aconsejar.

    Mi instalación se compone de:

    2 paneles solares 330W 72 celdas
    4 paneles solares 140W 72 celdas
    1 inversor senoidal 48v/5000VA-30 MPPT60
    4 baterías monoblock de 12V 250ah CYNETIC FLATE PLATE

    Ubicación solar:
    Inclinación: 0º
    Meridiano 0, Paralelo 40 Levante español – Castellón

    Mis necesidades eléctricas son:
    - Frigorífico: 239Kwh / año
    - Luces y TV: Días esporádicos, pero tiene que aguantar.

    Como las baterías ya están estropeadas y hay que cambiarlas, se me presentan varios escenarios:
    - Cambiar las 4 baterías por 4 baterías gel carbón 12V 120Ah, ya que mi sistema no terminaba de cargar las baterías de 250Ah en invierno.
    - Cambiar el inversor y las baterías por un sistema de litio, ya que mi inversor no soporta las baterías de litio, y me quedaría con 1 batería litio de 48v 2.4Kwh


    ¿Cómo lo veis? ¿Tendré suficiente con las 4 baterías de 120Ah? ¿O se os ocurre algo mejor?
    Última edición por xiobit; 25/09/2020 a las 11:19

  2. #2
    adb
    adb está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda ante cambio de instalación

    Cita Iniciado por xiobit Ver mensaje
    Muy buenas, se me presenta el siguiente dilema. A ver si me podéis aconsejar.

    Mi instalación se compone de:

    2 paneles solares 330W 72 celdas
    2 paneles solares 140W 72 celdas
    1 inversor senoidal 48v/5000VA-30 MPPT60
    4 baterías monoblock de 12V 250ah CYNETIC FLATE PLATE

    Ubicación solar:
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    Mis necesidades eléctricas son:
    - Frigorífico: 239Kwh / año
    - Luces y TV: Días esporádicos, pero tiene que aguantar.

    Como las baterías ya están estropeadas y hay que cambiarlas, se me presentan varios escenarios:
    - Cambiar las 4 baterías por 4 baterías gel carbón 12V 120Ah, ya que mi sistema no terminaba de cargar las baterías de 250Ah en invierno.
    - Cambiar el inversor y las baterías por un sistema de litio, ya que mi inversor no soporta las baterías de litio, y me quedaría con 1 batería litio de 48v 2.4Kwh


    ¿Cómo lo veis? ¿Tendré suficiente con las 4 baterías de 120Ah? ¿O se os ocurre algo mejor?
    No soporta litio por?

    Mientras puedas configurar voltajes, no vas a tener problema.

  3. #3
    Avatar de Luisetrix
    Luisetrix está en línea Forero Junior
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    Predeterminado Re: Duda ante cambio de instalación

    Además me parece un mal planteamiento.
    Si en el consumo de tu nevera dice 239kwh al año ten por seguro que consume más de 1kwh diario, mas el kwh y pico que consume el híbrido, ya tienes la batería de 2,4kwh a cero el primer día nublado.
    Por otro lado; Si compras una batería de litio comercial muchas vienen límitadas en el consumo máximo instantáneo que les puedes sacar. No es que venga limitada físicamente, le puedes meter a la batería un consumo de 5000w si quieres, pero la mayoría llevan una memoria RAM que registra ese pico exagerado y la garantía queda anulada el día que te dé problemas. Por ejemplo, las Pylontech a 48V recomiendan un mínimo de 4 módulos para un inversor de 5000w.
    Creo que te planteas una instalación muy descompensada para un inversor de 5000w. Menos de 1000w en placas y batería de 2,4kwh te va a durar menos que un chupa chup a la puerta de un colegio.
    De hecho es probable que la muerte de tus baterías actuales haya sido por ese motivo.
    Hacerle buenas cargas a una batería de 48v y 250ah (12kwh teóricos) es muy difícil por no decir imposible con menos de 1000w en placa

  4. #4
    xiobit está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Duda ante cambio de instalación

    Es lo que me comentó en de una tienda que fui a preguntar, y me comentó que ese modelo que tenia tampoco tiene ecualización, por lo que recomendaba cambiarlo. Yo es que para el poco gasto que le doy, me sabe mal cambiarlo, y por eso dudo en dejar unas baterías menores y ya está.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Perdón, son 4 placas de 140W, lo acabo de editar. Aunque tampoco mejora mucho la cosa.

    Por lo pronto, tu recomendación sería que pasara a la opción, no?
    - Cambiar las 4 baterías por 4 baterías gel carbón 12V 120Ah, ya que mi sistema no terminaba de cargar las baterías de 250Ah en invierno.

  5. #5
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda ante cambio de instalación

    Cita Iniciado por xiobit Ver mensaje
    - Cambiar las 4 baterías por 4 baterías gel carbón 12V 120Ah, ya que mi sistema no terminaba de cargar las baterías de 250Ah en invierno.
    Antes iba mal, ahora con este cambio peor por 2 razones:
    1/ Con 120Ah tienes la mitad de capacidad. 250Ah no era mucho, pero ahora la mitad.
    2/ Las de gel, si se sultatan, no puedes "resuscitarlas" de ninguna forma.

    Tus baterias antiguas eran 250Ah C100 (unos 200Ah C10) , y podias sacarle 2,880kwh en una noche (a 30% DOD)
    Las que quieres comprar puedes sacarle 1,440kwh en una noche (a 30% DOD). Lo que consumen tu inversor y nevera en una noche de invierno.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Hay que analizar los problemas, y encontrar soluciones

    1/ Como tienes las placas connectadas? Porque me temo que el mppt estara fuera de rango.
    Estaran en 2x //:
    1) 4 placas 140w en serie
    2) 2 placas 330w en serie


    - El hibrido no ecualiza.
    Quizas la solucion seria de poner un buen pwm, que funcionaria mejor que el mppt integrado.

    - Inclinacion 0° (lo que pones en el post1), eso para el invierno esta mal (estan horizontales ??)

  6. #6
    xiobit está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Duda ante cambio de instalación

    La recomendación de la instalación está realizada por una empresa que se supone que sabe de instalaciones, pero que son unos estafadores. Porque le presenté un presupuesto a gastar y me instalaron las 4 placas de 140w para las 4 baterías, y fue, al avisar yo de que no funcionaba, cuando dijeron que había que ampliar en placas. Vamos, que se nota que lo hizo deliberadamente para pasarse del presupuesto.

    Cambié de empresa instaladora y fue la que añadió las 2 placas de 330W a las otras 4 de 140W, pero tampoco ha sido suficiente.
    Entiendo que todas las conexiones están bien realizadas.

    El problema que tengo es que el tejado del chalet es horizontal, y las placas quedan perfectamente camufladas ahí. Si se ponen con inclinación es probable que ya no tuviera placas.

    ¿No crees que sea suficiente con 4 baterías de 120Ah ?
    Ampliar mas placas va a suponer cambiar bastante del tejado para ubicarlas.

  7. #7
    adb
    adb está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda ante cambio de instalación

    Cita Iniciado por xiobit Ver mensaje
    Es lo que me comentó en de una tienda que fui a preguntar, y me comentó que ese modelo que tenia tampoco tiene ecualización, por lo que recomendaba cambiarlo. Yo es que para el poco gasto que le doy, me sabe mal cambiarlo, y por eso dudo en dejar unas baterías menores y ya está.

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    Perdón, son 4 placas de 140W, lo acabo de editar. Aunque tampoco mejora mucho la cosa.

    Por lo pronto, tu recomendación sería que pasara a la opción, no?
    - Cambiar las 4 baterías por 4 baterías gel carbón 12V 120Ah, ya que mi sistema no terminaba de cargar las baterías de 250Ah en invierno.
    Para litio no necesitas ecualización. Un motivo más para pasarte a litio manteniendo inversor.

  8. #8
    xiobit está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Duda ante cambio de instalación

    Cita Iniciado por adb Ver mensaje
    Para litio no necesitas ecualización. Un motivo más para pasarte a litio manteniendo inversor.
    Pero si me han asegurado que mi inversor no podría cargar baterías de litio, ¿me arriesgo?

    Es exactamente este: http://bibing.us.es/proyectos/abrepr...4048-MPPT.pdf+

  9. #9
    adb
    adb está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda ante cambio de instalación

    Cita Iniciado por xiobit Ver mensaje
    Pero si me han asegurado que mi inversor no podría cargar baterías de litio, ¿me arriesgo?

    Es exactamente este: http://bibing.us.es/proyectos/abrepr...4048-MPPT.pdf+
    Sin problema.

  10. #10
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda ante cambio de instalación

    Cita Iniciado por xiobit Ver mensaje
    - Cambiar las 4 baterías por 4 baterías gel carbón 12V 120Ah, ya que mi sistema no terminaba de cargar las baterías de 250Ah en invierno.
    Interpretas mal el problema.
    El problema N°1, es que en diciembre/enero consumes mas de lo que produces.
    Una placa mas de 330w, seria el minimo, para equilibrar cosecha/consumo, los dias de sol en Dicembre/Enero.
    Bajar la capacidad de bateria, solo te aportara mas problemas en los dias nublados.

  11. #11
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda ante cambio de instalación

    Problema N°2:
    El regulador de tu hibrido, no ecualiza.
    Poniendo un regulador pwm de 30A (48v) que ecualiza y que puedes ajustar voltages, se soluciona.
    Un xantrex C40, por ejemplo lo hace (hay uno en wallapop de segunda).
    Es obvio que cuando el regulador estara ecualizando, el inversor se parara (pero de dia,es un mal menor).

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    Problema n°3.
    Las baterias actuales estan tocadas.
    Eso es consecuencia de los problemas 1 y 2.
    Quizas ecualizando, puedes "salvarlas" y que te aguanten algun tiempo.

    En cuanto al "equilibrador" que citas en el otro post, para 48v necesitarias 3 y no te soluciona los problemas 1 y 2, es decir no te sirve para nada, y si cambias de baterias, tampoco. (haz cuentas).

  12. #12
    diter está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda ante cambio de instalación

    Yo veo otro problema grave para invierno, las placas horizontales, la produccion va a ser muy inferior a la demanda




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