La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    Wind está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Ayuda con Reguladores

    Buenos días,

    tengo una pequeña instalación aislada que lleva bastantes años en funcionamiento, pero que necesito hacer unos cambios. A ver si podéis echarme una mano.

    Lo que tengo instalado (todo a 12v):

    2 paneles de 60w -------> en paralelo a 1 regulador
    1 panel de 60w(de otro fabricante diferente al anterior)--------> a otro regulador
    2 paneles de 80w -----------> en paralelo a otro regulador

    He tenido problemas con las baterías (esta es otra batalla, ya he aprendido que no se han de poner en paralelo), y voy a comprar también nuevas, pero primero quiero dejar mejor el tema de los reguladores.

    Mi idea es poner los 3 paneles de 60w juntos al regulador que tengo puesto (un SOLENER DSD 20A), por lo que he leído debería poner un diodo en la tirada de cable de la bajada de los 2 paneles en paralelo y otro en la tirada del panel "suelto". Aprovecharía las tiradas de cable que ya tengo, no juntaría los tres en paralelo desde el exterior (no se si esto es lo mejor). Realmente son necesarios esos diodos?

    Por otro lado, compraría otro regulador nuevo pwm (porque los que tengo no se pueden configurar) para poner los paneles de 80w, y configurar los voltages de carga un 0,2v menos que el SOLENER, para que no se peleen. Esto es lo que he podido leer que es lo mejor para juntar 2 reguladores, espero estar en lo cierto.

    Si me decís que mejor poner los 2 reguladores iguales, no me importaría comprar los 2 nuevos (si me aconsejais algun modelo en concreto lo agradecería, me han ofrecido en una tienda unos de la marca MUST, pero no se que tal salen).

    De momento descarto tocar los paneles.

    Gracias de antemano por la ayuda. Un saludo

  2. #2
    solflitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda con Reguladores

    Foto de la placa de caracteristicas de las placas, dependiendo de sus caracteristicas su interconexion puede ser distinta.

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    Marca y modelo de los reguladores y foto de la placa de caracteristicas de las placas, dependiendo de sus caracteristicas su interconexion puede ser distinta, y despues de esto hablamos de los reguladores y los diodos.

  3. #3
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    Predeterminado Re: Ayuda con Reguladores

    Cita Iniciado por solflitos Ver mensaje
    Foto de la placa de caracteristicas de las placas, dependiendo de sus caracteristicas su interconexion puede ser distinta.

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    Marca y modelo de los reguladores y foto de la placa de caracteristicas de las placas, dependiendo de sus caracteristicas su interconexion puede ser distinta, y despues de esto hablamos de los reguladores y los diodos.
    Hola solflitos, el fin de semana que iré donde está la instalación le hago fotos y las pongo en el post. Gracias!!!

  4. #4
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda con Reguladores

    Un unico regulador de 30A, y todas las placas en paralelo.

  5. #5
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda con Reguladores

    Pwm
    Se supone que todas las placas son de 36 celulas, con Vmp de 17/18v o mas.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Ayuda con Reguladores

    Buenas, he podido recopilar las fotos, os explico.

    Estas son las 2 placas de 85w en paralelo:

    Ayuda con Reguladores-85w2.jpgAyuda con Reguladores-85w.jpg

    Conectadas a este regulador:

    Ayuda con Reguladores-reguladorok.jpg

    Estas son las 2 placas de 60w en paralelo (no tiene pegatina por detrás, pero recuerdo que eran de 60w):

    Ayuda con Reguladores-60wx2.jpgAyuda con Reguladores-60wx22.jpg

    Conectadas a este regulador (ahora mismo está desconectado, porque es uno de los estropeados):

    Ayuda con Reguladores-reguladorko.jpg

    Y esta es la tercera placa de 60w (conectada directamente a otro regulador que también se estropeó hace tiempo igual que el anterior):

    Nombre:  60w.JPG
Visitas: 212
Tamaño: 18,5 KBAyuda con Reguladores-60w2.jpg

    Pues eso es todo, a ver como puedo conectar las 5 placas. Mi idea era dejar el regulador SOLENER de las placas de 85w y mirar de conectar las otras 3 de 60w a un regulador nuevo, pero no se que os parece.

    Por otra parte, decir que tengo intención de comprar estas baterias: Cpzs Cynetic 575Ah (6 baterías de 2v). Hasta ahora tenía varias de 12v en paralelos y ha sido un desastre como ya habéis dicho muchas veces. Lo digo por el tema que he leído que hay que hacer ecualizaciones (esto aún no lo tengo claro como se hace), lo digo por recomendar algún regulador que me lo permitiera.

    Gracias de antemano por la ayuda, estoy hecho un follón...y necesito arreglar esto un poco porque ahora mismo estoy sin luz en esta casa.

  7. #7
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda con Reguladores

    Pues ahora mismo, lo que puedes hacer es poner las 2 placas de 85w y las 2 de 60w (todas en paralelo) a tu regulador de 20A, y una de estas baterias viejas.

    Hablando de baterias viejas: que modelo es? (o son). porque tu regulador esta programado en Gel.
    Es decir que ecualizacion no puede hacer ninguna.(porque esta programado en gel)
    Y tu regulador, ?seguro que es de 20A?
    Porque en la fachada pone 10a y 30a pero sin tachar ninguno.
    Mira por detras, tendra una pegatina (con 20 Amp?)

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    En este mes de febrero, con eso, podias cosechar 1kwh/dia (poco pero algo).
    Teniendo luces led, bastaria para eso.

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    Si puedes poner unas fotos de las pegatinas de las baterias, mejor.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Ayuda con Reguladores

    Cita Iniciado por briko Ver mensaje
    Pues ahora mismo, lo que puedes hacer es poner las 2 placas de 85w y las 2 de 60w (todas en paralelo) a tu regulador de 20A, y una de estas baterias viejas.

    Como debería conectarlas, poniendo los 2 cables positivos y 2 negativos de las tiradas que vienen del exterior ya tengo directamente al regulador? O sea, desconectar las de 60W del regulador que voy a quitar y ponerlo al otro directamente (me refiero si tendría que conectarlas todas en paralelo en la calle y utilizar solo una tirada de cable hacia el interior). Por otro lado, es necesario poner algun diodo? Por si les da sombra antes a unas que otras. Que regulador me recomiendas comprar? O si es mejor comprar 2 lo hago. Tendría que conectar también la tercera placa de 60w que ahora está a parte.


    Hablando de baterias viejas: que modelo es? (o son). porque tu regulador esta programado en Gel.
    Es decir que ecualizacion no puede hacer ninguna.(porque esta programado en gel)

    Las baterias tenía 6, pero fueron muriendo, son las Alphaline DC31MF (son selladas y ciclo profundo, pero creo no son de Gel, pero cambié la configuración del regulador hace un tiempo por el técnico que me vendió una nevera de compresor, pero creo que no es correcto).

    Y tu regulador, ?seguro que es de 20A?

    Porque en la fachada pone 10a y 30a pero sin tachar ninguno.
    Mira por detras, tendra una pegatina (con 20 Amp?)

    El regulador si es de 20A, almenos así nos lo vendieron hace muchos años, lo que se ve que aprovechaban la carcasa para los 3 tipos.

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    En este mes de febrero, con eso, podias cosechar 1kwh/dia (poco pero algo).
    Teniendo luces led, bastaria para eso.

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    Si puedes poner unas fotos de las pegatinas de las baterias, mejor.
    -------------------

    Cuando tenga esto de los reguladores bien compraré las baterias Cpzs Cynetic 575Ah, por no estropearlas antes de tiempo.

    Gracias de nuevo!!!

  9. #9
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    Predeterminado Re: Ayuda con Reguladores

    Hola compañeros, podeis echarme una mano, por favor? al menos con lo de los diodos y si compro un unico regulador o no. Gracias!!!

  10. #10
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda con Reguladores

    Si tienes varios cables (bajadas) desde las placas, no hay que modificar nada.
    Juntas los cables (+ con+) (- con -), antes de un "automatico" y al regulador.

    Si quieres poner unos diodos de bloqueo, que sea en serie con cada placa (arriba). schottky mejor.

    Salida + de placa -----l>l------ + bajada (hacia + entrada regulador)

    10Amp es mas que suficiente para estas placas.
    Si, lo normal es que cada placa tenga sus diodos bypass (de origen).

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    Tu solener de 20A tendria que ser suficiente para las placas actuales. 3,5Amp x 3 = 10,5Amp
    4,72Amp x 2 = 9,44 Amp
    Total 19,94Amp, dentro del rango, y creo que nunca veas 20 Amp (el solener tiene una sobrecarga admisible de 25%).
    Intenta un reset a este regulador, cuando el cambio esta hecho, (antes de cambiar de regulador, y poner baterias nuevas).

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    Ya veras si esta bateria sube a mas de 14v con sol.(y cuantos amperios carga con todas las placas en paralelo).

    Luego, si compras un regulador nuevo, necesitas un regulador donde puedes manejar los voltages, porque las CPZS necesitan unas tensiones mas altas , que no te da este solener.

    La verdad es que tienes pocas placas, (y tenias mucha bateria) y en invierno solo produces 1kwh/dia.(con sol).

  11. #11
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    Predeterminado Re: Ayuda con Reguladores

    Briko, un par de aclaraciones:

    -Los diodos en realidad no harían falta entonces? Aunque las placas sean antiguas deberían llevarlos, sería lo normal?
    -Ahora mismo los cables están directos a regulador. El "automático" sería un magnetotérmico "normal"? De cuantos ampérios debería de ser? La verdad que sólo tengo puesto uno a la salida del conversor 12v-220v hacía la vivienda.
    -De reguladores he estado leyendo y, aunque las tiendas me ofrecen de estas marcas propias/chinos, he leido buenas opiniones de este:

    Steca 30A LCD PR3030

    Te parece correcto para dejar sólo este regulador con todas las placas, y tener un margen por si añado alguna placa en el futuro? Con el prodria manejar los voltages de las baterias CPZS? y hacer ecualizaciones?

    Muchas gracias de nuevo!!!

  12. #12
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda con Reguladores

    Si tienes intencion de comprar el Steca pwm 3030, (para el mismo dinero), tienes este mppt Epever Tracer 3210AN 30A

  13. #13
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    Predeterminado Re: Ayuda con Reguladores

    Cita Iniciado por briko Ver mensaje
    Si tienes intencion de comprar el Steca pwm 3030, (para el mismo dinero), tienes este mppt Epever Tracer 3210AN 30A
    y no tendré problemas con tan poca placa y a 12v? Por gastar (como todos) lo mínimo, pero no quiero comprar un regulador "Must" por ejemplo y que me falle a los 2 meses...Prefiero pagar 80e más en algo con un poco más de nombre.

  14. #14
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    Predeterminado Re: Ayuda con Reguladores

    Los epever (que sepa) no tienen mala fama. Y se venden tambien "localmente".
    E mppt Epever Tracer 3210AN 30A (hasta 390w).
    Si quieres ampliar un poco (hasta 520w), el 4210an (un poco mas caro).

    Si quieres quedarte en pwm, puedes tambien mirar los xantrex C60 (720w).

    Todos son compatible con 24v, si un dia quieres cambiar.

    Es dificil de aconsejar, depende de hasta donde quieres ampliar, porque el "12v" tiene sus limitaciones placas/regulador.

  15. #15
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    Predeterminado Re: Ayuda con Reguladores

    Cita Iniciado por Wind Ver mensaje
    y no tendré problemas con tan poca placa y a 12v? Por gastar (como todos) lo mínimo, pero no quiero comprar un regulador "Must" por ejemplo y que me falle a los 2 meses...Prefiero pagar 80e más en algo con un poco más de nombre.

    260Wplaca (como mucho 20A a 12V) es poco para una bateria de 412Ah en C10 (575AhC100) que admite cargas de hasta unos 50A, y para las ecualizaciones necesita 15.6V por lo que necesitas un regulador que tenga modo USE en la configuracion para poder introducir correctamente las tensiones necesarias para esa bateria. -> deberia cumplir: tener en 'configuracion' modo USE (valores seleccionados por el usuario), de unos 50A para cuando lo veas necesario poder ampliar paneles y que soporte la tension maxima de placa que tengan las placas (Voc)

    esto trabajando a 12V es mas complicado encontrar:
    un Must de 40-50A tiene modo USE con lo que podrias configurarle tu las tensiones y llega hasta 15.5V, la tension maxima de campo solar que admite es 50V acorde de sobra con tus placas, es un PWM y un precio bueno, esperemos comentarios de algun forero que lo use.

    Ayuda con Reguladores-screenhunter2754.jpg

    el Steca 3030, (30A) -> intensidad un tanto justa ya que con esas bateria necesitas ampliar placa, admite una tension maxima de placas de 47v -> con las tuyas sin problema, las tensiones son preestablecidas y en la configuracion Plomo Acido Liquido, (Li) la ecualiczacion la tienen fijada a 14.7V muy baja para una bateria 'Cpzs'


    tu 'Soler' me da que no puede ser de 20A pues su frontal solo tiene las referencias 10A y 30A pero al no tiene 'tildada' ninguna de las dos, creo que es de 10A y con 260Wplaca como puede dar hasta 20A va muy furzado y ha podido 'fundir' los transistores de salida, estos transistores ademas de regular la tension de salida del regulador evitan el retorno de bateria a placas y si estan cruzados el retorno se produce hacia la placa que no tenga diodos o los tenga mal (cruzados), por lo que un regulador nuevo no te daria este problema . Este soler estaba configurado para (Gel) con lo que no ecualizaba y de tener posibilidad de configurarlo en Acido liquido sera de los que tenga valores preseleccionados.

    referente a los diodos, los didos los llevan las placas por dos posibles motivos:
    para evitar retornos de bateria a placa (esto ya lo evitan los reguladores actuales 'normales')
    y para que con sombras no quede anulado completamente el panel dejadole dar una tension menor pero sumando a la serie, tu panel al se de una tension baja, para una tension de bateria baja y con regulador PWM no cabe hacer series de paneles luego puede que esas placas no lleven diodos.

    si tus placas no tienen diodos, o dudas de estos, lo mejor es comprobar cuando no haya sol que no hay circulacion de intensidad de la bateria hacia las placas -> de creerlo oportuno puedes poner diodos en los cables de bajada en el sitio mas accesible que tengas, con ellos se evitan posibles descargas de bateria por retormos hacia las placas cuando no haya sol, como parece que tienes tres tiradas (una por cada grupo) si decides ponerlos quiza lo mejor sea colocarlos a la entrada al reguador en cada una de las tiradas.

    Para comprobar si hay retornos hacia algun panel necesitas un polimetro que mida al menos 10Acc, cuando ya no haya sol desconecta las bajadas de placa y prueba independientemente cada bajada conectando uno de los cables directamente al regulador y el otro intercalando el polimetro, si no te da intensidad ninguna es que no hay retorno y no se descarga la bateria hacia las placas -> no haria falta añadir diodos.

    de no tener polimetro puedes hacelo utilizando una bombilla de piloto de coche, placa de matricula (5W 12V) en vez del polimetro y si ves que no luce es que no hay retorno.

  16. #16
    Carlosrell está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda con Reguladores

    Las mejores propuestas que tienes según los criterios que veo , y yo opino lo mismo es con regulador mppt pero si quieres una alternativa mas barata tengo un fangpusun pr3030 sin estrenar que es la copia del steca pr3030
    Ayuda con Reguladores-fangpusun.jpg
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Ayuda con Reguladores-fangpusun.jpg  

  17. #17
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    Predeterminado Re: Ayuda con Reguladores

    Primero de todo, gracias de nuevo por la ayuda.

    Respecto al regulador:

    -solflitos, magnifica explicación, me queda claro que con tan poca placa tendría problemas para ecualizar. De los Must no he leído muy buenas opiniones por internet. De todas maneras, si me decís que con un mppt no debo tener problemas, el modelo que me comenta Briko (Epever Tracer 3210AN 30A) está muy bien de precio, así que creo que cogeré este si me puede servir.

    De tema diodos:

    -Entiendo que el único problema estonces debería ser el de retornos de corriente hacia placa, no? aunque no llevara esos diodos con el regulador nuevo debería tenerlo resuelto (en caso de que no los llevara). Me preocupaba tambien el tema de que las placas de 85w están más inclinadas, y a las de 60w les da la sombra antes que a estas de 85w. Como ahora estaban cada tirada con un regulador propio esto no me preocupaba, pero al juntarlas todas ahora con un único regulador me preocupaba que pasara algo por las sombras y retornos de unas hacia otras.

  18. #18
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    Predeterminado Re: Ayuda con Reguladores

    Creo que no has leido detenidamente el post anterior #15

    el Steca 3030, (30A) -> intensidad un tanto justa ya que con esas bateria necesitas ampliar placa, admite una tension maxima de placas de 47v -> con las tuyas sin problema, las tensiones son preestablecidas y en la configuracion Plomo Acido Liquido, (Li) la ecualizacion la tienen fijada a 14.7V muy baja para una bateria 'Cpzs'

    para la venta de material hay un hilo especifico

  19. #19
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    Predeterminado Re: Ayuda con Reguladores

    Cita Iniciado por Wind Ver mensaje

    De todas maneras, si me decís que con un mppt no debo tener problemas, el modelo que me comenta Briko (Epever Tracer 3210AN 30A) está muy bien de precio, así que creo que cogeré este si me puede servir.

    De tema diodos:

    -Entiendo que el único problema estonces debería ser el de retornos de corriente hacia placa, no? aunque no llevara esos diodos con el regulador nuevo debería tenerlo resuelto (en caso de que no los llevara). Me preocupaba tambien el tema de que las placas de 85w están más inclinadas, y a las de 60w les da la sombra antes que a estas de 85w. Como ahora estaban cada tirada con un regulador propio esto no me preocupaba, pero al juntarlas todas ahora con un único regulador me preocupaba que pasara algo por las sombras y retornos de unas hacia otras.
    el Epever Tracer 3210AN 30A es MPPT, tension maxima de entrada de placas 92V y admite hasta 1170Wplacas, la cuestion es como cablear ahora ese 'pupurri' de placas que tienes para sacarle el maximo de potencia pensar y como conjugarlas con las posibles a ampliar para no formar un 'pupurri' mayor .

    con tres placas de 60W y una de 80W tienes dos opciones:
    poner dos series y estas dos series en paralelo (60 + 60 en paralelo con 60+80) con lo que perderas 20W de la de 60 pues la intensidad que cuenta el la de menor valor, se quedaran en una tension de placa de unos 33.5Vmp y 43Voc y el regulador al tener una tension mas proxima a los 12V de bateria te rendiria mas.

    poner todas en serie con lo que tendrias 67Vmp y 86Voc que tambien entran dentro del rango pero te desplazas mucho de los 12Vbat y el regulador de rendira menos.


    comprueba si tienen diodos y cuantos, en ambas configuraciones habria placas en serie y ya no vale poner un diodo en la bajada, los diodos que van en la caja de conexiones 'puentean' parte de las celulas en caso de sombra.

  20. #20
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    Predeterminado Re: Ayuda con Reguladores

    De acuerdo solflitos, miraré a ver si averiguo lo de los diodos cuando vaya para la casa. Lo que por lo que entiendo de tu comentario, al poner las placas en serie ya no es tan sencillo como comprar un PWM y conectar directamente las tres bajadas y sin diodos extra (entiendo que aquí lo de las sombras si que afecta).
    Miraré el tema de los diodos que puedo localizar, y si vemos que es mucho lío poner el MPPT y con más perdidas quizás lo mejor sería poner un PWM (buscar uno fiable como MUST que me decías).Y si en un futuro he de cambiar poner más placas y pasar a 24v ya cambiaría a MPPT entonces.

    Gracias de nuevo

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