La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #21
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    Predeterminado Re: Inversor PWM o MPPT para evitar interferencias electromagneticas

    Hola Tomás,

    Fíjate si serán importantes los cables, que una antena está hecha con ellos. Así que si tienes un generador de ruido asociado a cables, o a una antena que es lo mismo vas a recibir. Está claro que eso tiene un rendimiento determinado, pero como estás cerca de la antena se te cuela. Las tuve hace años en un centro de Marina Mercante y tuve que llevarme los receptores a otro emplazamiento.

    Antes de seguir hablando de nada más, has detectado quien contribuye más al ruido en tu instalación? Si son los cables de contínua o los de alterna salida del inversor?
    Así podemos ver por donde atacarlo.
    Si usas un SDR, hazte una pequeña sonda con un trozo de cable y una bobina de 20 espiras sobre un mandril aislante. Responde bien a campos magnéticos y si hay corrientes de RF por los cables las captarás.

    Luego ya se verá que hacer. Lo de las jaulas de Faraday insisto, no necesitan tomas de tierra para funcionar, el blindar los cables puede ser útil o no, en función de qué esté generando el problema.


    Y lo de conectar cosas con ruido a dos tomas de tierra diferentes, pues como que no me parece buena idea, diría que vas a tener corrientes de un punto a otro dando por saco.

    Hace años intenté gestionar remotamente el SDR por un USB sobre IP pero las latencias de esos equipos no lo permitían. Seguro que se puede solucionar de una manera o de otra, pero para eso hay que saber que ocurre realmente y como ocurre.

    Saludos.
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  2. #22
    Tomas112 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Inversor PWM o MPPT para evitar interferencias electromagneticas

    Joer, se me borro mi primera respuesta.
    Decía, tengo claramente identificado las principales fuentes de ruido. Primero los cables de las baterías, y segundo, el propio inversor. No tengo constancia de que los cables de CA de salida del inversor generen mucho ruido, ni los cables de las placas solares. Tal vez por el filtro que les puse, comprado en EEUU, o ya sea por los tubos metálicos que instalé en los cables de bajada de los paneles, puestos a tierra. El resultado es que el ruido por ese lado, es mínimo. Y es raro, pues hay muchas informaciones que me señalaban esa zona de la instalación como fuente de interferencias.
    Por otro lado, tomo nota de la antena en forma de arrollamiento, para el SDR. Estoy en el proceso de instalar mi SDRPlay en el móvil, para sacarle partido a los analizadores de espectro de los softwares de dichos Sdrs.
    Gracias a Dios todos los problemas de conectividad que me fueron surgiendo el año pasado pude irlos resolviendo, y he disfrutado mucho de la escucha remota, a pesar de la instalación solar.
    Con este último intento de atacar de raíz la fuente de ruido de la instalación. Y con otra importante medida que estoy tomando, espero sacarle todo el partido a mi escucha remota. Dice la FCC Americana que hay que alejar lo máximo posible las antenas de la instalación solar, pues me he puesto manos a la obra. Estoy en proceso de terminar la instalación de una pequeña torre de radio-aficionado, con su correspondiente rotor, en el lugar mas alejado de mi pequeña finca rural. Ya les contaré.
    Saludos


    Tomás.

  3. #23
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    Predeterminado Re: Inversor PWM o MPPT para evitar interferencias electromagneticas

    Las señales de radio se atenúan con el cuadrado de la distancia, es decir; si a 1km de la fuente de ruido recibes 8mV de nivel procedente de ahí, a 2Km recibirás 4mV. Ha bajado la mitad al doblar la distancia, pero en potencia son 4 veces. d^2. Por eso la solución universal es alejar las antenas de ruido, pero lo ideal es no generarlo o contenerlo, porque hay casos en que no te puedas alejar o directamente fastidiar a otros.
    Si es el cable de baterías puedes usar un BALUN de corriente 1:1, o choque de modo común. Se usa un toroide en el que el cable del positivo y negativo se arrollan en la misma dirección uno junto al otro. Si el ruido está en contrafase en los cables de alimentación, las corrientes en el núcleo del BALUN se cancelan en un margen grande de frecuencias. Una vez más, todo ésto es lo más cercano posible a la fuente de ruido.

    En el PDF que te pasé se ve una foto del BALUN a la entrada del FM80 junto al filtro

    Saludos.
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  4. #24
    Tomas112 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Inversor PWM o MPPT para evitar interferencias electromagneticas

    Gracias, así lo hice en su momento. El choque o balun lo instalé en los cables de bajada de las placas solares. Dicho toroide lo compré en una conocida tienda española, en su web. Me guié por tu conocido PDF. Me debió haber ido bien pues como digo, el ruido de las placas no es importante. Están a punto de llegarme unos toroides de buen tamaño que en esta ocasión pedí a China, en mi próxima visita a la casita de campo pondré uno en los cables de las baterías. Tengo pensado poner también alguna ferrita más sobre dichos cables.
    Coincido contigo en la idea de mitigar todo lo posible el origen de las interferencias, aparte de alejar las antenas. En eso estamos. Estoy deseando poner la jaula de Faraday a ver si la reducción de ruido es significativa.
    Recordar que las interferencia magnéticas las originan pulsos digitales, de alta potencia, que comienzan, en mi caso, sobre los 500 khz, y se van repitiendo de forma periódica cada 75 khz (aproximadamente). Yo los sigo padeciendo incluso mas allá de los 100 Mhz, osea, en la banda de FM comercial.

    Saludos.
    Última edición por Tomas112; 15/03/2019 a las 10:36

  5. #25
    Tomas112 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Inversor PWM o MPPT para evitar interferencias electromagneticas

    Hola amigos
    Estuve el pasado fin de semana en la casita de campo, y pude hacer gran parte de las modificaciones que tenia pendientes.
    Hice caso de los consejos de Dan, un ingeniero inglés que lleva muchos años luchando contra las interferencias electromagneticas en las instalaciones solares. Su pagina es:https://www.solar-electric.com/learn...v-systems.html.
    Puedo decir que por primera vez los resultados han sido buenos. Puedo escuchar en la banda de Onda Media, y curiosamente, siguen los ruidos en la VHF.
    El resultado final es este:

    Inversor PWM o MPPT para evitar interferencias electromagneticas-img_20190324_200204.jpg


    Una de las cosas que ha ayudado es, sin duda, la instalacion del inversor dentro de la Jaula de Faraday autoconstruida , con tela metálica para conejeras, como dice un amigo mio.

    Inversor PWM o MPPT para evitar interferencias electromagneticas-img_20190324_222020.jpg

    La Jaula la aislé, físicamente, y eléctricamente, del inversor mediante el uso de sidenblock o tacos de goma, estos sujetos a la pared. Estos tacos los situé entre la jaula y el inversor. Tanto a la Jaula como al inversor les fijé dos cables de tierra, diferenciados, y lo mas cortos posible. Ambos cables fueron llevados a dos picas de tierra diferenciadas.

    Aparte instalé en total tres toroidales a modo de filtro 1:1, en tres cables diferentes que entran/salen del inversor. Un toroidal ya lo tenia, era el que estaba a la entrada de los cables de las placas, situado lo mas cerca posible del inversor, y dispuesto entre el inversor y el filtro de las placas.
    Otro toroidal lo coloqué en los cables de las baterias, lo mas cerca posible del inversor. Y dichos cables los cubrí de metal. Este recubrimiento lo conecté, mediante otro cable de tierra, a otra nueva y diferenciada, pica de tierra. Esta está situada también lo mas cerca posible del inversor. Al parecer, todo cable de tierra, si no se acorta todo lo posible, actúa de antena emisora de ruidos.
    Un tercer toroidal lo instalé a la salida de la corriente alterna, TAMBIEN, lo mas cerca que pude del inversor. Ahí conservé dos filtros que ya tenía instalados desde un primer momento. Estos son: un filtro AC y un filtro inductivo, con tres inductancias robustas, que originariamente esta diseñado para la industria. Es un filtro trifásica que se utiliza para filtrar la corriente que alimenta inversores industriales de motores. Yo lo utilizo de forma monofásica, osea, utilizo solo dos de las tres bobinas que posee.
    Este es el aspecto de los tres toroidales y del filtro de las placas:

    Inversor PWM o MPPT para evitar interferencias electromagneticas-img_20190329_203319.jpg

    Bueno, por intentarlo que no quede. Me está llevando mucho curro, pero al final han llegado los resultados. Tal vez para algún amigo que tenga los mismos problemas que yo de interferencias, pueda ayudar todo lo que yo he hecho.
    Saludos



    Tomás González.
    Canarias.

  6. #26
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Inversor PWM o MPPT para evitar interferencias electromagneticas

    Cita Iniciado por Tomas112 Ver mensaje
    siguen los ruidos en la VHF.


    Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

Nombre: IMG_20190324_200204.jpg
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    Faraday con tela metálica para conejeras

    Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

Nombre: IMG_20190324_222020.jpg
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    Ya que la jaula esta hecha, has probado de poner tela tipo mosquetera??
    En las que he trabajado, la tela (cobre) era muy fina.

  7. #27
    Tomas112 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Inversor PWM o MPPT para evitar interferencias electromagneticas

    Si Briko. Quiero en la próxima visita "recubrir" la jaula que tengo hecha con algún tipo de rejilla mas fina, espero que mejore el ruido en la VHF. Lei no se donde que hay una relación directa entre el tamaño de cada celda y la longitud de onda de la señal que queremos eliminar. Ya contaré en mi próxima viaje.
    Gracias.

  8. #28
    solflitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Inversor PWM o MPPT para evitar interferencias electromagneticas

    Cita Iniciado por Tomas112 Ver mensaje
    Si Briko. Quiero en la próxima visita "recubrir" la jaula que tengo hecha con algún tipo de rejilla mas fina, espero que mejore el ruido en la VHF. Lei no se donde que hay una relación directa entre el tamaño de cada celda y la longitud de onda de la señal que queremos eliminar. Ya contaré en mi próxima viaje.
    Gracias.
    Antes de pegarte esta nueva trabajera recubre la malla actual con papel de aluminio (albal) y realiza las comprobaciones que necesites, esto limitara la disipacion de calor en el equipo, pero como supongo que sera por un corto periodo de tiempo apenas se calentara.

  9. #29
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Inversor PWM o MPPT para evitar interferencias electromagneticas

    Cita Iniciado por solflitos Ver mensaje
    Antes ....con papel de aluminio (albal)
    Buena idea, mas rapido para la comprobacion.
    Sin olvidar la parte trasera..

  10. #30
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    The
    The está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Inversor PWM o MPPT para evitar interferencias electromagneticas

    Madre mía!!! Estás en Fukushima??? XD
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  11. #31
    Plutarko está en línea Forero Junior
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    Predeterminado Re: Inversor PWM o MPPT para evitar interferencias electromagneticas

    Buen hilo. Yo también soy radioaficionado y he tenido problemas con el inversor tiegrid chino y hasta con un mppt de victron. Con filtros de Red grandes he tenido resultados decentes aunque nunca he quitado los ruidos del todo.

    Enviado desde mi MI 8 mediante Tapatalk

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