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  1. #51
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Por favor ayuda, unir 2 instalaciones solares

    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    De hecho, si la temperatura no puede ser controlada, y hablamos de zonas calurosas, sería recomendable diseñar para ciclar al 50% DOD
    Es decir, exprimir la batería antes de que muera ... Podría ser recomendable en casos muy extremos, digo yo

  2. #52
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Por favor ayuda, unir 2 instalaciones solares

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Realmente crees, que en las carretillas elevadoras están bien refrigeradas, la baterías?
    Yo más bien creo que se calientan bastante, con esa intensidad de carga fuerte y lo apretadas que van en su cofre ...
    Precisamente por eso se le saca un buen rendimiento a las baterías de carretilla teniendo una vida de 4 o 6 años y DOD del 60-80.

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    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Es decir, exprimir la batería antes de que muera ... Podría ser recomendable en casos muy extremos, digo yo
    Este foro es un rosario de casas de campo con baterías aceptables que duran 4 o 5 años...No es mejor en ese caso, asumir que van a durar 4 o 5 años y diseñar teniendo eso en cuenta?

  3. #53
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Por favor ayuda, unir 2 instalaciones solares

    Cita Iniciado por Pidjey Ver mensaje
    La informacion esta ahi fuera. Leer no hace danho aunque lo parezca.
    Vale; eso siempre es cierto ... pero qué me dices sobre la temperatura de las baterías en las carretillas elevadoras ?

  4. #54
    Pidjey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Por favor ayuda, unir 2 instalaciones solares

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Es decir, exprimir la batería antes de que muera ... Podría ser recomendable en casos muy extremos, digo yo
    Intensidad de carga fuerte? se usa la misma que en sistemas fotovoltaicos que es entre 10% - 20% hasta 2.4v por norma. Creo que aqui se me crucifico cuando dije que las baterias se calentaban al cargarse diciendome que no que era inapreciable.
    Diseñador de curvas solares y equivalente electrico usando los datos tecnicos del panel: http://solarpanelsimulator.bitballoon.com/

  5. #55
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Por favor ayuda, unir 2 instalaciones solares

    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    Este foro es un rosario de casas de campo con baterías aceptables que duran 4 o 5 años...No es mejor en ese caso, asumir que van a durar 4 o 5 años y diseñar teniendo eso en cuenta?
    Estaría de acuerdo, si fuera correcto lo de asumir una vida útil de 4-5 años
    Pero yo veo, que en esas casas de campo con batería aceptable, raras veces hay un perfil de carga aceptable. Lo habitual es, que las baterías se instalan y después se olvidan - quién dice que no es esa la causa de su vida tan corta?

  6. #56
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Por favor ayuda, unir 2 instalaciones solares

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Estaría de acuerdo, si fuera correcto lo de asumir una vida útil de 4-5 años
    Pero yo veo, que en esas casas de campo con batería aceptable, raras veces hay un perfil de carga aceptable. Lo habitual es, que las baterías se instalan y después se olvidan - quién dice que no es esa la causa de su vida tan corta?
    Pues me imagino que no se pondrán todos los días a adorar las baterías. Con mirar el agua cada tres meses, debería ser suficiente.

    Suponiendo, que es mucho suponer, que tenemos un regulador, de verdad.

  7. #57
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Por favor ayuda, unir 2 instalaciones solares

    Cita Iniciado por Pidjey Ver mensaje
    Intensidad de carga fuerte?
    Perdón, fallo mío, quise decir "descarga" - lo he corregido en mi post #47


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    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    Con mirar el agua cada tres meses, debería ser suficiente
    Seamos realistas, Gabriel: El "tipico usuario de una casa de campo" no hace ni eso ...


    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    Suponiendo, que es mucho suponer, que tenemos un regulador, de verdad
    El problema es, que el regulador suele estar mal configurado, en una casa de campo ...

    Si inspeccionamos las baterías muertas, nos solemos encontrar con tres casos:
    - Batería muerta por ser mala, ejemplo U-Power
    - Batería totalmente sulfatada, por culpa de infracarga y/o estratificación prolongada
    - Batería "quemada" (muerte debida a shedding), por culpa de sobrecarga prolongada

  8. #58
    pac0 Invitado

    Predeterminado Re: Por favor ayuda, unir 2 instalaciones solares

    Ya me he perdido...
    Será otra leyenda urbana lo de descargar el plomo sólo un 30%?
    Si dimensionas tus baterias para esa descarga ¿por qué no puesde ser posible? Yo estoy descargando 80Ah-120Ah fuera del horario solar, eso paar mis baterias es menos del 20% ya que la descarga nocturna es mayoritariamente a C100 como máximo.
    Hay que tener en cuenta para las bateria estacionarias que "están teóricamente diseñadas" para utilizarse a C100 (y durar eternamente), pese a que es posible hacerlo a C10 (con menos ciclos de vida). Por tanto si tus consumos punta son de 100Ah, pero la media es de 30Ah, sería lógico ir a vasos de 2500Ah o 3000Ah. para que las baterias duren. Puedes diseñar el banco de baterias para C10 y durarán los ciclos que indique el fabricante con los cuidados necesarios. Mi banco de baterias está diseñado para poder sacarle puntualmente a C10 76Ah, que es un fuego de la vitro + estractor + consumos mínimos. Pero si pongo el horno a 2200Wh, lo hago en horas de sol con lo que apenas utilizo la batería.

    Y como me queda todavía que leer el resto de comentarios de momento creo que es justo para Gabriel por ser un anti-plomista:
    Por favor ayuda, unir 2 instalaciones  solares-tarjeta_amarilla.jpg

  9. #59
    Pidjey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Por favor ayuda, unir 2 instalaciones solares

    Pues teniendo en cuenta que las baterias en carretillas se descargan como maximo a C5..... eso creo que es 20%, osea la misma corriente que de carga, me da lo mismo que me digas carga que descarga. A parte que el que decia que las baterias practicamente no se calentaban por el paso de corriente eras tu no yo. O es que ahora te interesa que se calienten.....
    Diseñador de curvas solares y equivalente electrico usando los datos tecnicos del panel: http://solarpanelsimulator.bitballoon.com/

  10. #60
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Por favor ayuda, unir 2 instalaciones solares

    Cita Iniciado por pac0 Ver mensaje
    ... consumos punta son de 100Ah, pero la media es de 30Ah ... sacarle puntualmente a C10 76Ah... si pongo el horno a 2200Wh
    Por favor, no confundas A con Ah, ni W con Wh, que no se te entiende. Lo que he marcado en negrilla, no son Ah ni Wh, son A y W

  11. #61
    pac0 Invitado

    Predeterminado Re: Por favor ayuda, unir 2 instalaciones solares

    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    Pues me imagino que no se pondrán todos los días a adorar las baterías. Con mirar el agua cada tres meses, debería ser suficiente.

    Suponiendo, que es mucho suponer, que tenemos un regulador, de verdad.
    Precisamente ayer comprobé la densidad y el nivel de agua de mis vasos estacionarios, el nivel seguía igual que en marzo cuando los rellené (sin motivo) con unos milímetros de agua. No solo los tuve que "adorar", es que tengo que ponerles un altar...

    Pero ya tuve unos vasos de 265Ah C10 Topzs que solo consumían agua porque les metía unos "tutes", que los dejaba secos y los dejé en la casa de Osor con cinco años de uso, transparentes y la densidad a 1.24
    ¿Que puedo decir yo del plomo? Claro que me preocupaba de comprobar mensualmente la densidad y el Midnite hacía el resto...

    ¿Soy un usuario de casa de campo? SIIIII...
    ¿Me preocupo por mis baterias? las adooooro...
    ¿Tengo un buen regulador? NOO tengo Doooossss

    Hay que darle alegría al foro y mucho plomo...

  12. #62
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Por favor ayuda, unir 2 instalaciones solares

    Cita Iniciado por Pidjey Ver mensaje
    A parte que el que decia que las baterias practicamente no se calentaban por el paso de corriente eras tu no yo ...
    Por favor, cita cuando he dicho eso. Posiblemente tu interpretación sea sacando lo dicho del contexto ...

    Creo que en este hilo discutíamos que si las baterías en las carretillas elevadoras se ciclan con descargas más profundas, pero a temperaturas menos extremas que las baterías en un sistema FV
    Lo de las descargas más profundas es evidente, pero lo de la temperatura no lo veo ...

  13. #63
    Pidjey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Por favor ayuda, unir 2 instalaciones solares

    Cita Iniciado por pac0 Ver mensaje
    Precisamente ayer comprobé la densidad y el nivel de agua de mis vasos estacionarios, el nivel seguía igual que en marzo cuando los rellené (sin motivo) con unos milímetros de agua. No solo los tuve que "adorar", es que tengo que ponerles un altar...

    Pero ya tuve unos vasos de 265Ah C10 Topzs que solo consumían agua porque les metía unos "tutes", que los dejaba secos y los dejé en la casa de Osor con cinco años de uso, transparentes y la densidad a 1.24
    ¿Que puedo decir yo del plomo? Claro que me preocupaba de comprobar mensualmente la densidad y el Midnite hacía el resto...

    ¿Soy un usuario de casa de campo? SIIIII...
    ¿Me preocupo por mis baterias? las adooooro...
    ¿Tengo un buen regulador? NOO tengo Doooossss

    Hay que darle alegría al foro y mucho plomo...
    A que temperatura abiente estan tus baterias?
    Cuanto burbujean en absorcion?

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    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Por favor, cita cuando he dicho eso. Posiblemente tu interpretación sea sacando lo dicho del contexto ...

    Creo que en este hilo discutíamos que si las baterías en las carretillas elevadoras se ciclan con descargas más profundas, pero a temperaturas menos extremas que las baterías en un sistema FV
    Lo de las descargas más profundas es evidente, pero lo de la temperatura no lo veo ...
    No voy a perder mi tiempo en eso. Discutiamos cuanto la evaporacion del agua dependia de la temperatura i del burbujeo.
    Diseñador de curvas solares y equivalente electrico usando los datos tecnicos del panel: http://solarpanelsimulator.bitballoon.com/

  14. #64
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Por favor ayuda, unir 2 instalaciones solares

    Cita Iniciado por pac0 Ver mensaje
    Hay que darle alegría al foro y mucho plomo...
    Eeeh, Macarena ...


    Cita Iniciado por pac0 Ver mensaje
    ¿Soy un usuario de casa de campo? SIIIII...
    ¿Me preocupo por mis baterias? las adooooro...
    ¿Tengo un buen regulador? NOO tengo Doooossss
    Lo que no pareces ser, es un usuario de casa de campo "standard"


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    Cita Iniciado por Pidjey Ver mensaje
    No voy a perder mi tiempo en eso ...
    No me parece correcto, Pidjey, acusar de cosas en las que luego no se quiere "perder el tiempo" - pero vale

    Lo que interesa en el contexto del hilo actual, es si las baterías en carretillas elevadoras se calientan más o menos que en sistemas FV
    Yo diría que probablemente se calientan más en las carretillas

  15. #65
    pac0 Invitado

    Predeterminado Re: Por favor ayuda, unir 2 instalaciones solares

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Por favor, no confundas A con Ah, ni W con Wh, que no se te entiende. Lo que he marcado en negrilla, no son Ah ni Wh, son A y W
    Imagino que si he puesto puntas de 100Wh es porque en una hora he gastado 100W.
    Y si el horno tiene un consumo de 2200W en una hora, no veo porque no puedo utilizar esa unidad.

    Pero tienes razón y escribir rápido a mi edad me lleva a confundir las unidades y debería expresarlas tal como son...
    (mea culpa)

  16. #66
    Pidjey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Por favor ayuda, unir 2 instalaciones solares

    Ok, el primer resultado de google.

    Cuando dije:

    Una mayor tension de absorcion produce mayores corrientes produciendo mayores perdidas i un mayor aumento de la temperatura del electrolito

    Tu respondiste:

    Este efecto es despeciable en una batería sana, dado que la resistencia interna de la batería es muy pequeña
    Otra cosa es en el caso de baterías semi muertas, como mis Trojan T-105, que sí se calentaban debido al paso de la intensidad


    Esto no va de decir lo que interesa dependiendo del contexto. No quiero perder el tiempo porque te vas a inventar cualquier pelicula para tener la razon.
    Diseñador de curvas solares y equivalente electrico usando los datos tecnicos del panel: http://solarpanelsimulator.bitballoon.com/

  17. #67
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Por favor ayuda, unir 2 instalaciones solares

    Cita Iniciado por pac0 Ver mensaje
    Precisamente ayer comprobé la densidad y el nivel de agua de mis vasos estacionarios, el nivel seguía igual que en marzo cuando los rellené (sin motivo) con unos milímetros de agua. No solo los tuve que "adorar", es que tengo que ponerles un altar...

    Pero ya tuve unos vasos de 265Ah C10 Topzs que solo consumían agua porque les metía unos "tutes", que los dejaba secos y los dejé en la casa de Osor con cinco años de uso, transparentes y la densidad a 1.24
    ¿Que puedo decir yo del plomo? Claro que me preocupaba de comprobar mensualmente la densidad y el Midnite hacía el resto...

    ¿Soy un usuario de casa de campo? SIIIII...
    ¿Me preocupo por mis baterias? las adooooro...
    ¿Tengo un buen regulador? NOO tengo Doooossss

    Hay que darle alegría al foro y mucho plomo...
    Claro, tienes ahí hasta a "Los Hombres de Paco"

  18. #68
    pac0 Invitado

    Predeterminado Re: Por favor ayuda, unir 2 instalaciones solares

    A que temperatura abiente estan tus baterias?
    Cuanto burbujean en absorcion?
    En todo el verano han subido de 25ºC y el invierno pasado bajaron a 14ºC
    No suelo mirarlas cuando absorben, pero lo normal de unos vasos Topzs. Sí que es cierto que les hago una absorción cada 4 dias de 1,5 horas. Ayer mismo les hice una ecualización, para ir preparándolas para el invierno...

  19. #69
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Por favor ayuda, unir 2 instalaciones solares

    Cita Iniciado por pac0 Ver mensaje
    Imagino que si he puesto puntas de 100Wh es porque en una hora he gastado 100W.
    Y si el horno tiene un consumo de 2200W en una hora, no veo porque no puedo utilizar esa unidad
    Me sabe mal insistir, pac0, pero lo que dices ahora tampoco es correcto:
    - Si tienes puntas de 100W de potencia, en una hora con 100W constantes habrás consumido 100Wh de energía
    - El horno tiene una potencia de 2200W y en una hora consume 2200Wh de energía

  20. #70
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Por favor ayuda, unir 2 instalaciones solares

    Cita Iniciado por pac0 Ver mensaje

    Y como me queda todavía que leer el resto de comentarios de momento creo que es justo para Gabriel por ser un anti-plomista:
    Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

Nombre: tarjeta_amarilla.jpg
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ID: 19042
    Claro, yo soy el "Artetxe" del foro...

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    omg, cuándo acabará lo de los "kilopollas/hora"...

  21. #71
    pac0 Invitado

    Predeterminado Re: Por favor ayuda, unir 2 instalaciones solares

    Claro, tienes ahí hasta a "Los Hombres de Paco"
    Querrás decir de Pac0

    Tampoco creo que debamos ponernos de acuerdo en este tema. Hay mercado suficiente para todos. El forero que inició el hilo ya debe tener información suficiente para decidir que opciones tomar...

  22. #72
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Por favor ayuda, unir 2 instalaciones solares

    Cita Iniciado por Pidjey Ver mensaje
    Cuando dije: ... Tu respondiste: ...
    Yo interpreto: Se trataba de una intensidad pequeña, de ~10A, y de vasos con ~200Ah de capacidad. Para estos valores es correcto, que un vaso en buen SoH apenas se calienta, debido a su Ri muy pequeña, mientras un vaso "semi muerto", con una Ri mucho mayor, sí se calienta apreciablemente. No es pura teoría; yo lo observé en mis Trojan moribundas

  23. #73
    Pidjey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Por favor ayuda, unir 2 instalaciones solares

    Que se ponga una flywheel. Eso si que mola.

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    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Yo interpreto: Se trataba de una intensidad pequeña, de ~10A, y de vasos con ~200Ah de capacidad. Para estos valores es correcto, que un vaso en buen SoH apenas se calienta, debido a su Ri muy pequeña, mientras un vaso "semi muerto", con una Ri mucho mayor, sí se calienta apreciablemente
    Ese es el problema, que interpretas lo que sea con tal de ver lo que quieres ver i no ver la realidad.

    Curioso que en la mayoria de tus posts esta el yo interpreto
    Diseñador de curvas solares y equivalente electrico usando los datos tecnicos del panel: http://solarpanelsimulator.bitballoon.com/

  24. #74
    pac0 Invitado

    Predeterminado Re: Por favor ayuda, unir 2 instalaciones solares

    Me sabe mal insistir, pac0, pero lo que dices ahora tampoco es correcto:
    - Si tienes puntas de 100W de potencia, en una hora con 100W constantes habrás consumido 100Wh de energía
    - El horno tiene una potencia de 2200W y en una hora consume 2200Wh de energía
    No me importa que insistas, pero releo el post y me "parece" haber dicho lo mismo que dices tú ¿¿¿???
    Otra cosa es que en el mensaje inicial no me haya expresado correctamente, pero creía haberlo corregido posteriormente.
    Bueno tienes razón en dejarlo como dices...

  25. #75
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Por favor ayuda, unir 2 instalaciones solares

    Cita Iniciado por Pidjey Ver mensaje
    Ese es el problema, que interpretas lo que sea con tal de ver lo que quieres ver i no ver la realidad
    Como tú digas, Pidjey

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