Tema: Batería de tracción Exide Classic 48V 500Ah C5

Iniciado por Tejota

A mi es que no me gusta saltarme los voltajes que da el fabricante. Si te dice 2,45 en absorcion y 2,55 en ecualizacion a 20 grados pues los pongo.
Pero tu tienes las mismas baterias ?? O son de otro fabricante ?? Cuanto tiempo de absorcion mas o menos?



Yo creo que no se han sulfatado mas por las absorciones a 59V durante dos horas todos los dias. Y nunca habia ecualizado con voltajes tan altos como estos que es como dice el fabricante.

Hierven mucho.... no se menean pero poco les falta para andar... Yo no las tengo en cofre, "estan libres para irse donde quieran". Mañana medire la temperatura del electrolito en ecu a ver que marca. No se si los termometros estos infrarrojos daran una medida correcta.

Extraño, quizas sea por lo de no tener sonda de temperatura que en invierno se resienten

Me estáis haciendo replantearme mi estrategia de carga

Yo creo tengo unas baterías como las de Tejota (1200ah a C20) que son bastantes altas (unos 70cm) y esta claro que algo de estratificación tendrán si no se remueve el electrolito periodicamente

Por ahora yo aguantaba la absorcion hasta una Icola<10A y hacia pocas ecualizaciones dado que mis inversores no soportan >30V por lo que la tengo que hacer en manual y "desconectando la casa"

Las baterías se mantiene en unos 1,27 -1,28 de densidad de electrolito

Parece por lo que leo que si se le dan "caña" con una ecualización prolongada alta (>31v) se podrá llegar a 1,29.. pero digo yo que a consta de "maltratar" algo a las baterías y producir algo de efecto "shedding"

En fin...esto de las baterías de plomo es como dedicarse a cultivar un bonsai que te regalan.... todo el dia pendiente y al final se seca


PD: Hoy he leido algo que no sabia...que las baterias de plomo necesitan "rodaje" como los coches antiguos

https://batteryuniversity.com/learn/...acid_batteries

Iniciado por Mleon

Las baterías se mantiene en unos 1,27 -1,28 de densidad de electrolito ... con una ecualización prolongada alta (>31v) se podrá llegar a 1,29.. pero digo yo que a consta de "maltratar" algo a las baterías y producir algo de efecto "shedding

Pues no sé que decirte. Estoy de acuerdo contigo. Que el remedio no sea peor que la enfermedad ...
Si las baterías están felices con 1.27-1.28g/ml de densidad y este valor se mantiene durante años, yo lo vería bien
Claro, con 1.29g/ml se puede presumir más - pero si la ecu produce "shedding" y con eso acorta el tiempo hasta el "shredding" de la batería, prefiero 1.27-1.28g/ml y muchos años de vida para la batería
Eso sí, que los 1.27-1.28g/ml se mantengan constantes, que no vayan bajando poco a poco ...

De todo lo que se ha dicho, yo he extraído el siguiente algoritmo de carga para mis baterías EPzS de 500Ah C5 (hago el ciclaje con una descarga nocturna hasta el SOC 75%-80%; de día no hay descarga):
- Bulk hasta que la tensión haya subido a 58.6V (2.44 V/vaso), con compensación de temperatura
- Absorción a 58.4V durante 45 minutos; termina con una Icola de ~10A (mi regulador no permite configurar Icola)
- Flotación a 54.3V el resto del día (2.26 V/vaso; Icola 1-2A)

Espero que el burbujeo durante la absorción diaria sea suficiente para evitar estratificación y sulfatación. Si veo que la densidad se desequilibra entre los vasos, hago una ecualización de 1 hora a 62V (espero que no más de cada 2-3 meses)
También tengo la opción de alargar la absorción y/o de subir la tensión de absorción

No sé qué decirte en que punto se empieza a maltratar las baterías. Ya he visto varios fabricantes que dan más ciclos de vida a las baterías con perfil IUIa que con IU. El IU es el tradicional de bulk i absorción. El IUIa esta estandarizado i es bulk a corriente máxima de 20% capacidad hasta que la batería suba a 2.5v. cuando llega ahí se mantiene la absorción hasta que la corriente baja a 5% de la capacidad. Ahí se mantiene esa corriente constante por tanto la tensión va aumentando i se acaba cuando se estabiliza que suele ser entre 2.6-2.7v.

Iniciado por Mleon

Me estáis haciendo replantearme mi estrategia de carga

Yo creo tengo unas baterías como las de Tejota (1200ah a C20) que son bastantes altas (unos 70cm) y esta claro que algo de estratificación tendrán si no se remueve el electrolito periodicamente

Por ahora yo aguantaba la absorcion hasta una Icola<10A y hacia pocas ecualizaciones dado que mis inversores no soportan >30V por lo que la tengo que hacer en manual y "desconectando la casa"

Las baterías se mantiene en unos 1,27 -1,28 de densidad de electrolito

Parece por lo que leo que si se le dan "caña" con una ecualización prolongada alta (>31v) se podrá llegar a 1,29.. pero digo yo que a consta de "maltratar" algo a las baterías y producir algo de efecto "shedding"

En fin...esto de las baterías de plomo es como dedicarse a cultivar un bonsai que te regalan.... todo el dia pendiente y al final se seca


PD: Hoy he leido algo que no sabia...que las baterias de plomo necesitan "rodaje" como los coches antiguos

https://batteryuniversity.com/learn/...acid_batteries

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Como por ejemplo

Up to 2800 cycles at 60 % depth of discharge (C10) with IU charging profile at 20 °C.
For enhanced performance and for systems ≥ 48 V we recommend IUI charging to reach
3000 cycles and more.

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Iniciado por Mleon

Me estáis haciendo replantearme mi estrategia de carga

Yo creo tengo unas baterías como las de Tejota (1200ah a C20) que son bastantes altas (unos 70cm) y esta claro que algo de estratificación tendrán si no se remueve el electrolito periodicamente

Por ahora yo aguantaba la absorcion hasta una Icola<10A y hacia pocas ecualizaciones dado que mis inversores no soportan >30V por lo que la tengo que hacer en manual y "desconectando la casa"

Las baterías se mantiene en unos 1,27 -1,28 de densidad de electrolito

Parece por lo que leo que si se le dan "caña" con una ecualización prolongada alta (>31v) se podrá llegar a 1,29.. pero digo yo que a consta de "maltratar" algo a las baterías y producir algo de efecto "shedding"

En fin...esto de las baterías de plomo es como dedicarse a cultivar un bonsai que te regalan.... todo el dia pendiente y al final se seca


PD: Hoy he leido algo que no sabia...que las baterias de plomo necesitan "rodaje" como los coches antiguos

https://batteryuniversity.com/learn/...acid_batteries

LLevo ya 4 ecus de dos horas en una semana. Las densidades se van hacia una horquilla de 1,28-1,29. Antes de las ecus tenia una horquilla entre 1,26 y 1,28. Eso quiere decir que algo se han desulfatado. La verdad es que ahora pudiendo subir por encima de 62V la desulfatacion es palpable. No es que sea un antes y un despues pero de haberlo dejado pasar los cristales cada vez serian mas gordos.
No voy a hacerle mas ecus... considero que esa horquilla de 1,28-1,29 es aceptable. En cuanto vea que algun vaso se baja a 1,26 pues otro chute.

Lo que si veo es que la Intensidad de ecu es mas o menos constante.... no cae como en absorcion. No se si esto es normal o todavia hay cristales pero densidades tan altas como 1,29 en la mayoria de los vasos no puede indicar sulfatacion.

Mis baterias de traccion suelen quedarse en 1,275 tras una ecualizacion y suelen rondar los 1,265 en condiciones normales. Tendran unos 6 meses. ¿Me recomendais darle mas caña?

Tengo configurado el SI con 500Ah (siendo 500 C5, se configuran a C10), y sin embargo el SOH esta al 98%. ¿Estaran sulfatadas?

Iniciado por ManuelJG

¿Me recomendais darle mas caña?

Es la pregunta del millón: Darles más caña, llegando a densidad 1.29g/ml, pero con el riesgo de shedding - o conformarse con 1.27-1.28g/ml?? Personalmente intuyo que le segunda opción es la mejor ...

Iniciado por ManuelJG

Tengo configurado el SI con 500Ah (siendo 500 C5, se configuran a C10), y sin embargo el SOH esta al 98%. ¿Estaran sulfatadas?

Olvida esos detalles del SoC que te dice el SI y concéntrate en la densidad del electrólito
Lo que sí puedes hacer, es poner 580Ah como capacidad en el SI, que más o menos será la capacidad C10 de tu batería

Iniciado por el_cobarde

Olvida esos detalles del SoC que te dice el SI y concéntrate en la densidad del electrólito
Lo que sí puedes hacer, es poner 580Ah como capacidad en el SI, que más o menos será la capacidad C10 de tu batería

Bueno, tampoco podemos olvidar mucho el SOH (no SOC), que posiblemente me este diciendo que hay algo de sulfatacion ahi. El SI lo calcula viendo como baja el voltaje cuando hay poca carga y tarda varias semanas en calcularlo.

Si se cree que esta al 100%, la densidad esta al 1,26-7 en esa situacion y realmente esta al 90%, pues por ahi puede venir esta desviacion.

Si pongo que tiene 500Ah, el SOH deberia estar por encima del 100%.

Iniciado por ManuelJG

Bueno, tampoco podemos olvidar mucho el SOH (no SOC), que posiblemente me este diciendo que hay algo de sulfatacion ahi. El SI lo calcula viendo como baja el voltaje cuando hay poca carga y tarda varias semanas en calcularlo

Hemos discutido mucho sobre el SoH (state of health) y parece que ningún aparato o dispositivo es capaz de indicarlo con precisión

Lo dicho: Concéntrate en la densidad del electrólito ...

Iniciado por el_cobarde

Hemos discutido mucho sobre el SoH (state of health) y parece que ningún aparato o dispositivo es capaz de indicarlo con precisión

Lo dicho: Concéntrate en la densidad del electrólito ...

Ya, el problema es que el aparato que mide la densidad lo llamo lechuguimetro. No se si me tengo que fiar mucho de lo que dice.

Supongo que si me podre basar en que aunque mida lechugas, la medicion es constante y de alguna manera puede detectar un problema. Pero que no suban de 1,275 podria no ser un problema realmente.

Iniciado por ManuelJG

... la medicion es constante y de alguna manera puede detectar un problema. Pero que no suban de 1,275 podria no ser un problema realmente

Eso es lo que intento decirte. Lo más fiable para saber el SoC -y algo sobre el SoH- es el densímetro

Lo importante es medir siempre con el mismo densimetro. La escala absoluta puede estar mal calibrada pero la escala relativa no miente. Si hay desviaciones en vasos y se apartan de ese valor maximo medido es cuando toca ecualizar. Al fin y al cabo ecualizar significa igualar y de eso se trata, que todos los vasos tengan la misma densidad o muy pareja.

Yo lo que si he notado que los vasos que se iban desviando con esas ecus se han posicionado cerca de la mayoria. No han llegado al maximo pero estamos hablando una desviacion de maximo 0,10 mg/l. En cuanto vea algun vaso con mas de 0,2 o 0,3 mg/l de desviacion toca ecualizar. Medire dentro de 3 semanas.

Por cierto con 4 ecus seguidas he tenido que reponer 5 litros de agua. Las baterias son 24 vasos 1000Ah C5.

Iniciado por Tejota

... una desviacion de maximo 0,10 mg/l. En cuanto vea algun vaso con mas de 0,2 o 0,3 mg/l de desviacion toca ecualizar

0.01 g/ml ... 0.02-0.03 g/ml

Iniciado por Tejota

Por cierto con 4 ecus seguidas he tenido que reponer 5 litros de agua. Las baterias son 24 vasos 1000Ah C5

Esto es normal. Son "solo" 200ml de agua por vaso - no es mucho, para vasos de 1000Ah C5

Huys perdon se me fue un cero y las unidades "dislexicas". Eso me pasa por escribir tan rapido. Menos mal que estas siempre al quite.

Ayer rellené con agua mis vasos. La última vez había rellenado el 07/08/2018, hace más de 2 meses. Han cabido unos 5 litros, aproximadamente 200ml por vaso - me parece muy bien, solo 200ml por vaso en 2 meses
La densidad y la tensión esta muy equilibradas entre los vasos, y la eficiencia energética de carga es de 82% (eficiencia culómbica 92%), lo que indica, que mis parámetros de carga se entienden bien con mi batería:
- Descarga nocturna hasta el SoC 80%, alguna noche hasta el SoC 75%
- La batería apenas necesita ecualizar; el burbujeo durante la absorción es suficiente
- Las diferencias de tensión entre vasos son <0.02V
- La densidad es igual en todos los vasos (con la precisión del densímetro)
- La batería consume poca agua

Los parámetros de carga son estos:
- Absorción 45 minutos a 58.4V cada día (2.43V/vaso) ---> burbujeo moderado del electrólito
- Flotación a 54.5V (2.27V/vaso) ---> Icola de 1-2A
- Ecualización manual a 62V (2.58V/vaso); solo cuando sea necesaria

Yo tengo unas tensiones parecidas en mis vasos de tracción(625c5) y no chupan nada ,muy poco , pero es que no entran en absorcion(me tiene mosca), por la poca descarga supongo, mi récord es bajar hasta el 85%,llevo un mes con el Sunny island.(tenemos el horario de las gallinas del vecino).
Bueno en ecu tengo 63.5v, pero la tengo programada por defecto cada 170 días.
En teoría si no la meto una buena descarga, a los 8 ciclos(no llega a 3 ciclos en un mes) meterá una carga de mantenimiento que es como una ecu light(62v).
58.8v absorción.
54v flotación .(ya va subiendo, las tengo a 20°).
62v mantenimiento.
63.5v ecu.
La sed de los vasos entrará con descargas más profundas y ecualizaciones diarias a más tension(uso industrial), la.densidad la tengo de rechupete.
Toquemos madera , espero que me duren más de 10 años, igual si no las damos zapatilla duran tres.
Saludos.

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Estas son las estadísticas del sunny.

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Con los datos del SunnyBoy (IN = 133.83 kWh; OUT = 88.39 kWh) resulta una eficiencia energética de solo 66%
Esta eficiencia es muy baja! Veo varias posibles razones para explicar eso:
- Para tantos kWh, el SB habrá estado sumando datos mucho tiempo - algunos de ellos posiblemente no correctos
- Podría ser, que el algoritmo de carga no sea adecuado (demasiados kWh IN)
- Podría ser, que la batería esté en mal SoH

@franpascualin: Comprueba lo que está pasando, para poder descartar dos de esas posibles razones ...

Si el sistema está bien dimensionado y el algoritmo de carga adecuado, la eficiencia energética debería ser >80%

Yo lo achacó a que casi no la descargo y la mayoría del tiempo de carga la energía se usa para mantenerla en flotacion, no para una carga propiamente dicha.
Pero vamos es posible que haya dicho una chorrada.
Pongo la gráfica de un día normal y hoy que solo he cargado el termo y un poco el coche.
Saludos.

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Perdón no se ven datos de una , creo que le metí 10kw al coche.
Espero aprovechar mejor la instalación en un mes cuando haga más frío, ahora tengo las bombas de calor casi paradas.

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Iniciado por fran_pascualin

Yo lo achacó a que casi no la descargo y la mayoría del tiempo de carga la energía se usa para mantenerla en flotacion

Podría ser la causa de la mala eficiencia, si la tensión de flotacion es algo alta, con una Icola un poco elevada

Te pongo un ejemplo numérico:
Según el SB, la descarga en esta noche ha sido de 1.37kWh, y las baterías habrán estado ~8 horas en flotación. Según el SB, la carga total en este día (bulk + absorción + flotación) ha sido de 2.37kWh
Tu sistema es a 48V. Suponiendo que la Icola en flotación es de 3A a 54V durante 8 horas, habrán entrado 1.30kWh en flotación

Conclusión: La flotación ya compensa la descarga nocturna ella sola, lo que significa que todos los kWh que entran en bulk y absorción reducen la eficiencia de carga

Solución: Con tan poca descarga nocturna posiblemente hay que reducir el tiempo de absorción o prescindir de ella ...

Pues todavía no he visto al equipo hacer una absorción, lo único el primer día una carga completa.
Ahora mismo son las 00.10 y las tengo al 93%.
Mañana a primera hora se pondrá a cargar voltage de flotacion y se mantendrá así un montón de horas hasta que llegue al 100% por lo que vengo observando, consumiendo unos 200-300wh en la carga, solo chupa más en la carga cuando mete picos de la vitro o estoy cargando el coche sin control de excedentes y pasa una nube, luego se estabiliza otra vez.
La verdad no le he dado importancia porque la densidad la veo muy bien, he supuesto que sí la descargas fueran más profundas haría absorciones, en el manual entiendo que la tengo que descargar un 30% para sacarla de carga de flotacion(mantenimiento lo llama)



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Iniciado por fran_pascualin

Pues todavía no he visto al equipo hacer una absorción ...

Muy bien; es lo que te iba a decir: Tu batería no necesita absorción!

En tu post #193 dices tener batería EPzS de 625Ah C5 a 48V ---> casi 40kWh C20, una cacha batería!
Si tu descarga nocturna es de 2kWh, es solo 5%, dejando el SoC en 95%. Es decir, apenas ciclas esta batería
Con un ciclaje tan poco profundo, la batería no necesita absorción. Como el SunnyBoy es "inteligente", se da cuenta y no la hace

Otro aspecto de un ciclaje tan poco profundo, es que el concepto de la "eficiencia de carga" pierde su sentido: Como apenas descargas a la batería, los kWh OUT serán muy pocos y el ratio "kWh OUT / kWh IN" saldrá pequeño. Pero no te preocupes, que eso no significa nada, siendo las descargas tan poco profundas

El único riesgo que tiene esa mini-descarga es la estratificación del electrólito. Si no hay absorción, tampoco hay burbujeo, y con el tiempo el ácido baja al fondo, siendo más concentrado abajo y menos concentrado arriba
Pero mientras con tu densímetro midas la intensidad nominal en todos los vasos, no te tienes que preocupar
Cuando la densidad haya bajado más de 0.02g/ml, haces una ecualización de 1 hora a 61V - y listo

Iremos vigilando , si estratifica entonces lo veré en la densidad según dices .
De todas maneras en invierno le daré más candela a una descarga más profunda seguro.


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