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  1. #1
    JaNova está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Problema con las bateri­as de mi instalacion

    Buenas, escribo para ver si me podriais dar vuestra opinion sobre que decision puedo tomar. Paso a describir los componentes de mi instalacion. Despues de leer hilos de este foro, estoy casi seguro que me equivoque en la instalacion, pero bueno, es lo que tengo y estoy buscando la mejor solucion teniendo en cuenta el coste de la misma.
    Dispongo de una caseta en la que tengo conectado unos puntos de luz y un frigorifico. Eso es lo de menos, el mayor consumo es una bomba de pozo de 2 CV monofasica que la uso para regar 3 hectareas durante muchos di­as durante el verano. El problema es que despues de dos años las baterias estan llegando a su fin, y eso es lo que me ha hecho pensar que no tengo la instalacion correcta y que tengo que buscar una solucion. Os indico los elementos:
    - 6 placas atersa PMP 305 w
    - inversor UV 45 5000 va/4000 w (creo que el año de fabricacion es de junio de 2014)
    - variador de frecuencia ATV 12
    - 4 baterias en serie AGM 250ah, creo que marca UPower.
    - reloj para encender la bomba de 12 a 17 en verano.

    Si necesitais mas informacion decirme y la pondre gustosamente.

    En fin, a ver si me podais ayudar, no se, si por ejemplo cambio las bateri­as y pongo 2 placas mas conseguiria que durasen mas, o otra solucion, ....
    Muchas gracias de antemano.

  2. #2
    destor está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con las bateri­as de mi instalacion

    Creo que la solucion que te van a dar todo el mundo es que lleves las baterias upower a una chatarreia que por lo menos sacaras algo. hay varios hilos que hablan de la mala calidad de estas baterias

  3. #3
    JaNova está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Problema con las bateri­as de mi instalacion

    Si, lo de las baterías daba por hecho que me lo ibais a decir. La cuestión sería, qué baterías lo más económicas posible tendría que poner y si con eso sería suficiente, o debería poner más placas, o debería llevar todo a la chatarrería, ....

  4. #4
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Problema con las bateri­as de mi instalacion

    Cita Iniciado por JaNova Ver mensaje
    El problema es que despues de dos años las baterias estan llegando a su fin ... 4 baterias en serie AGM 250ah, creo que marca UPower
    Ya te lo ha dicho destor: Si las baterías realmente son de la marca U-Power, has tenido suerte que durasen estos 2 años

    Para sustituir las baterías, no te recomiendo AGM o de gel, mejor vasos con electrólito líquido. El problema es que pareces tener un híbrido de la serie Axpert de Voltronic del año 2014, que corta a los 60V y no tiene opción de ecualizar. La tensión máxima de cargar batería son 58.4V, que tampoco basta para una ecualización manual. Si la batería no se ecualiza nunca, acaba sulfatada
    En principio, este problema se resuelve usando batería de 46V (23 vasos), en vez de 48V (24 vasos). Lo puedes leer en este hilo, pero en tu caso no es necesario

    Todo esto te puede dar igual, porque para el bombeo solar no necesitas batería; puede funcionar directamente de placa, por ejemplo de 11:00h a 16:00h en verano. El que sí necesita batería, es el híbrido, pero como la batería apenas se ciclará, basta una batería "simbólica", de muy poca capacidad, y tampoco necesitará ecualizar. Por ejemplo, pueden ser 4 baterías de coche de 12V ~60Ah en serie; hasta podrían ser del desguace, de coches accidentados
    Aparte te recomiendo un interruptor crepuscular, para que la bomba no arranque en días muy nublados (estos días no habría riego)

    - La bomba de 2 CV funciona 5 horas al día; 1CV = 0.75kW. Su eficiencia es <1, por lo que el consumo en 5 horas será de 8-10kWh
    - Con 6 placas de 305Wp obtienes una cosecha media de 7-8 kWh/dia, en verano; es demasiado justo
    - Entre las 11:00h y 16:00h de un día soleado entregarán ~1200-1500W; también es demasiado justo

    Conclusión: Con 2 o 4 placas más y 4 baterías de 12V baratas solucionas tu problema

    Otra cosa: Parece que ahora tienes las placas en series (strings) de dos. El híbrido te funcionaría mejor con strings de 3 placas seriadas. Te recomiendo 3 placas más (9 en total) y hacer 3 strings de 3 placas seriadas

  5. #5
    solflitos está desconectado Forero
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    cartaya
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    Predeterminado Re: Problema con las bateri­as de mi instalacion

    Indicas que ademas tienes un frigorifico, dependiendo lo que este consuma quiza puedas necesitar bateria mas en condiciones pero de electrolito acido liquido, si te decidieras por poner una pasate a 23 elementos y asi solucinaras el problema de las ecualizaciones.

  6. #6
    JaNova está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Problema con las bateri­as de mi instalacion

    Gracias por tu respuesta, tan completa. Solo hacer un apunte, con el variador, tal y como está la bomba no trabaja a 2 cV, ya que está configurada a 40hz, que por lo que veo, consume 1 cv. Las baterías que tengo todavía aguantan un pelín, el problema que tengo ahora es que antes de arrancar la bomba, las baterías aparecen cargadas y solo en el arranque me pasan de 54,1 a 45,5 más o menos, y ahí dependiendo del día (todavía no he llegado al verano, por lo que no estoy regando, solo son pruebas) se estabiliza he incluso se recuperan un poco.
    Con lo que entiendo que las baterías que tengo me podrían hacer la función que las del desguace.
    Me quedo con el apunte de poner un interruptor crepuscular ¿Son caros?.
    Y las placas creo que están conectadas dos a dos en serie y los grupos en paralelo.

  7. #7
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Problema con las bateri­as de mi instalacion

    Cita Iniciado por JaNova Ver mensaje
    Con lo que entiendo que las baterías que tengo me podrían hacer la función que las del desguace
    Correcto; es probable que estas baterías te sirvan


    Cita Iniciado por JaNova Ver mensaje
    Me quedo con el apunte de poner un descriminador de Crepúsculo ¿Son caros?
    Son baratísimos. En Aliexpress encuentras interruptores crepusculares a partir de 2 euros. Invierte un poco más y comra uno ajustable, para que la bomba funcione con pocas nubes, pero que no arranque si hay nubes negras


    Cita Iniciado por JaNova Ver mensaje
    Y las placas creo que están conectadas dos a dos en serie y los grupos en paralelo
    Te recomiendo comprar 3 placas más y hacer 3 strings de 3 placas seriadas, los strings en paralelo al híbrido
    Esto suponiendo que tienes el híbrido con regulador MPPT. Si es PWM, tienen que ser strings de 2 placas seriadas, mejor 6 strings (10 placas) que 5 strings (10 placas)
    Teniendo suficiente potencia en placa, ya no habrá este bajón en la tensión de batería, al arrancar la bomba


    Cita Iniciado por JaNova Ver mensaje
    tal y como está la bomba no trabaja a 2 cV, ya que está configurada a 40hz, que por lo que veo, consume 1 cv
    No me parece inteligente, que el variador esté siempre reduciendo la frecuencia a 40Hz. Me parece mucho mejor que solo lo haga para el arranque, y que después deje funcionar la bomba a 50Hz, que es su frecuencia nominal
    El compañero Gabriel 2018 entiende de bombeo solar y te podría asesorar, si hiciera falta

  8. #8
    JaNova está desconectado Forero Junior
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    feb 2015
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    Predeterminado Re: Problema con las bateri­as de mi instalacion

    Gracias de nuevo.
    Si lo del interruptor voy a ponerlo si o si, jejejeje.
    Respecto al regulador, estoy casi seguro que no tiene MPPT.
    Y respecto al variador, ha estado estos dos años arrancando a 50 Hz, (ahora por el problema de baterías se ha puesto a 40 Hz) y cuando la tubería alcanza la presión programada, creo que entre 2,5 y 3, el variador regula la frecuencia de trabajo de la bomba adaptándola a la presión programada, y por lo que he observado la pone a trabajar en entre 38 y 40 Hz.
    Otra cosa será si pongo más goteos y exige más a la bomba, con lo que trabajaría a mayor frecuencia y consecuentemente aumento de consumo.

    ? cómo puedo contactar con Gabriel 2018?
    Nota: el instalador ha conseguido que me repongan dos de las 4 baterías, está pendiente de revisarlas y cambiar las dos que estén peores. No sé si servirá para mejorar algo, por lo menos no me supondrá gasto.

  9. #9
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Problema con las bateri­as de mi instalacion

    Buenos días. Antes de nada sería bueno que nos dijeses marca y modelo de bomba, así como volumen diario de agua requerido, presión de agua en los goteros, profundidad a la que está colocada la bomba y profundidad a la que está el agua. Me chirría mucho que puedas regar 3 Has en esas condiciones...

  10. #10
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Problema con las bateri­as de mi instalacion

    Cita Iniciado por JaNova Ver mensaje
    el instalador ha conseguido que me repongan dos de las 4 baterías ... No sé si servirá para mejorar algo
    Enhorabuena a este instalador! Claro que servirá de algo, sustituir las dos baterías que peor están

  11. #11
    JaNova está desconectado Forero Junior
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    feb 2015
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    Predeterminado Re: Problema con las bateri­as de mi instalacion

    Buenas, gracias Gabriel por intervenir.
    Es lógico que te chirrie, jejejeje. No las riego todas al mismo tiempo. Tengo 3 sectores, y riego uno por día. Dos son casi parejos y el otro es un poco más grande, tiene 900 goteos de 4 litros, que quiero doblar para poner 4 goteros por árbol.
    Hasta esta tarde no puedo poner características de la bomba. Solo te puedo decir, que he hecho una prueba llenando una tinaja trabajando a 40 Hz y saca unos 7500 litros. Tengo puesto caudalimetro y por eso he podido sacar ese dato.

  12. #12
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Problema con las bateri­as de mi instalacion

    En cuanto tiempo saca los 7.500 litros?

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    En ese tiempo, a 50 Hz, sacaría 15.000 litros...

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    En cuanto a las baterías, intenta aguantar con ellas, porque cualquier batería de plomo, con las temperaturas que habrá en Verano, no te van a durar mucho. Intenta pasar la temporada y el año que viene metes unas de litio que te permitan simplemente tener el frigo durante la noche.

  13. #13
    JaNova está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Problema con las bateri­as de mi instalacion

    7500 litros en una hora más o menos. No recuerdo exactamente

  14. #14
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Problema con las bateri­as de mi instalacion

    He vuelto a leer el hilo, y para aprovechar lo que tienes, yo lo que haría es comprar 4 placas más y sobretodo, un regulador Xantrex C40.
    No es por cargar mejor las baterías, que también, es porque tiene una buena respuesta dinámica y empezará a meter chicha en cuanto baje la tensión de baterías, que es lo que llevan mal los reguladores de los híbridos.
    En un futuro, podrías poner las 10 placas en serie para hacer bombeo directo, pero yo probaría primero con esto, ya que las baterías van a funcionar como un simple estabilizador.

  15. #15
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Problema con las bateri­as de mi instalacion

    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    un regulador Xantrex C40 ... meter chicha en cuanto baje la tensión de baterías, que es lo que llevan mal los reguladores de los híbridos
    Sabes si lo llevan mal todos los híbridos tipo Axpert, tanto con regulador MPPT como con regulador PWM ?

  16. #16
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Problema con las bateri­as de mi instalacion

    Cuando estuve leyendo foros foráneos algo leí, sí.

  17. #17
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Problema con las bateri­as de mi instalacion

    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    Cuando estuve leyendo foros foráneos algo leí, sí.
    Sí, me parece probable, porque creo que el "problema" se debe al algoritmo de carga, no al hardware

  18. #18
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Problema con las bateri­as de mi instalacion

    Sí, pero si tarda 5 segundos, por ejemplo, en reaccionar, pues las baterías se comen el arranque, sin que aporten nada las placas.

  19. #19
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Problema con las bateri­as de mi instalacion

    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    Sí, pero si tarda 5 segundos, por ejemplo, en reaccionar, pues las baterías se comen el arranque, sin que aporten nada las placas.
    Sí, sí; ya estaba de acuerdo en eso ...
    Lo que no estaba seguro, es sí los reguladores MPPT o PWM de los Axpert se comportan igual, en canto a esto

  20. #20
    JaNova está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Problema con las bateri­as de mi instalacion

    Buenas, os paso más información, la bomba que tengo es caprari MCH415-6, las baterías son de UPower up-tfs250-12, y el firmware es U1 12 20 y U2 06 07.
    Referente al Xantrex C40, entiendo que es porque es una instalación de 48v ?no?




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