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  1. #1
    aerax está desconectado Forero
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    Predeterminado Ayuda para configurar híbrido 2424MSXE - 3KVA/2400w - 24V/60A

    Buenas,

    Ahora que las baterias que mencionaba en este hilo, y que estaban descargadas, están reviviendo y alcanzado tensiones y densidades normales, gustaría volver a montar la instalación y está vez, dejarlo todo bien.

    Por cierto, me gustaría recomendar estos cargadores, que realizan la recarga en 7 pasos, como si fuese un inversor, ya que aparte de desulfatación, pasan por distintas fases, incluida la ecualización, y me está dando muy buen resultado, al ocuparse el solito de todo, de la marca Xunzel, supongo que los conoceis:
    http://www.xunzel.com/cast/assets/we...zel-dbc-tz.pdf



    Esto es lo que tengo, que resumo:

    Un Hibrido, clon de los modelos de Voltronic. De la marca MPP solar, modelo 2424MSXE. 3KVA/2400w. 24V/60A. Es un Hibrido MPPT con ecualizaciones.
    El modelo lo podeis ver aqui: https://www.mppsolar.com/v3/catalogs/PIP-HSE_MSE.pdf

    4 paneles Sonali policristalinos, de 255w y 60 celdas. Total 1020w.
    Características aqui: Sonali Solar

    4 baterias OPZS de 6V cada una (24v en total en serie) de los ucranianos de Vladar Batteries. De 200Ah C10 - 240Ah C100.
    Especificaciones aqui: http://vladar.ua/wp-content/uploads/...PzS-200-en.pdf


    No cuento, de momento, con fuente auxiliar de energia mas alla de los paneles, pero espero tenerla.

    EL Híbrido cuenta con un menú de 36 opciones de configuración, de las cuales solo se configuraron en el montaje original las 29 primeras. Las restantes, que corresponden a los menús de ecualización y mantenimiento de la bateria, no las configurarón, y lo hice yo, seguramente mal, cuando las descubrí.

    De las 29 primeras opciones, también modifiqué, y también seguramente mal, algunos de los parámetros de las mismas, en lo relativo a tensiones, y descargas. A continuación os pongo un cuadro con la configuración actual que tiene el híbrido en las primeras 29 opciones:
    Ayuda para configurar híbrido 2424MSXE - 3KVA/2400w - 24V/60A-hibrido_pagina_1.jpgAyuda para configurar híbrido 2424MSXE - 3KVA/2400w - 24V/60A-hibrido_pagina_2.jpgAyuda para configurar híbrido 2424MSXE - 3KVA/2400w - 24V/60A-hibrido_pagina_3.jpg

    Las otras 7 opciones, son las relativas a la ecualización y mantenimiento de las baterias, y que configuré yo malamente. son estas (en inglés)

    Ayuda para configurar híbrido 2424MSXE - 3KVA/2400w - 24V/60A-pip-hse_mse-manual-pf1.0-.pdf_pagina_24.jpgAyuda para configurar híbrido 2424MSXE - 3KVA/2400w - 24V/60A-pip-hse_mse-manual-pf1.0-.pdf_pagina_25.jpg



    Aqui podeis consultar o descargar el manual (en ingles)
    http://www.mppsolar.com/manual/PIP-H...%20(PF1.0).pdf


    El consumo de la instalación, una vez monte las baterias y configure el híbrido, va a ser 0 (lo que consuma el propio hibrido) hasta la segunda semana de abril, además tampoco hay nada nada de sol desde hace semanas en el norte.

    Después, el consumo normal será de una nevera de 130kw/h año, que está conectada 24 horas. Suele arrancar 2-3 veces cada hora, unos 10 minutos, consumiendo 80w constantes en esos funcionamientos del compresor.
    Aparte, una bomba de agua de 700w funcionará 5 minutos a la mañana y 5 minutos a último hora de la tarde para un sistema de riego automático. Eso será los dias que no se use la instalación, normalmente puede estar 5-7 dias sin usarse nada.


    Los dias que se use, además de algo de iluminación (inapreciable casi, porque son bombillas led de 5w, pocas, y nunca todas a la vez), se usaría la bomba de agua de 700w mas rato, como 45 minutos, parte de ellos a la noche, y especialmente, lo que mas problemas creo que causa, la tele. Me gusta, o nos, bastante el cine, series, y cuando estoy por alli a la noche, pues somos de ver una peli de 3 horas, 2-3 series, incluso futbol..... Claro, esto son 3-4 horas continuadas de consumo, de noche, de una tele bastante grande (aunque moderna) que consume 120w durante ese tiempo, mas un sistema de sonido que son otros 35-40w, también esas 4 horas. Vamos, un cine en casa, aprovechando que no molestamos a nadie. Y claro eso de dia no es problema, de noche, entre el consumo constante mucho rato, la nevera con sus tónicas fresquitas que cada 20 min mete 80w mas 10 minutos, una ducha de 5 minutos....... Hay noches que cuando me queda una hora para irme a la cama, el inversor empieza a pitar porque las baterias bajan de 23v, o de 22,5v incluso (que lo bajé)
    Ya se que la solución sería no ver la tele 4 horas por la noche, o meter mas baterias y paneles, pero claro, es un lugar de ocio esporádico............

    También es probable que en algunas fechas, la instalación esté 20-25 días sin uso ni vigilancia. En este caso, la nevera se podría desconectar, pero la bomba de agua en principio tendría que seguir funcionando esos 5 minutos a la mañana y 5 a la noche.

    Enormemente agradecido si podeis ayudarme a configurarlo todo bien, y que por fin no haya problemas con la instalación. Gracias.
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Ayuda para configurar híbrido 2424MSXE - 3KVA/2400w - 24V/60A-hibrido_pagina_1.jpg  

  2. #2
    guillermito está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda para configurar híbrido 2424MSXE - 3KVA/2400w - 24V/60A

    Hola
    Antes de tomar una decisión sería conveniente calcular el consumo real que tienes, sobre todo de los receptores más gastones , usando un watimetro de enchufe de unos 15€.
    No desprecies el consumo del hibrido, unos 25-30w todas las horas que está en marcha como inversor. Si hace de regulador, incluso más.
    Desconozco como controlas el nivel de carga de las baterías, pero el hibrido no es muy exacto en cuanto que indica solo tensión .
    Mi pequeña aportación,

  3. #3
    aerax está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda para configurar híbrido 2424MSXE - 3KVA/2400w - 24V/60A

    Cita Iniciado por guillermito Ver mensaje
    Hola
    Antes de tomar una decisión sería conveniente calcular el consumo real que tienes, sobre todo de los receptores más gastones , usando un watimetro de enchufe de unos 15€.
    No desprecies el consumo del hibrido, unos 25-30w todas las horas que está en marcha como inversor. Si hace de regulador, incluso más.
    Desconozco como controlas el nivel de carga de las baterías, pero el hibrido no es muy exacto en cuanto que indica solo tensión .
    Mi pequeña aportación,
    Gracias por tu aporte. Pues en realidad, para calcular el consumo, lo hago con el propio híbrido. Piensa que hay muy poquitas cosas. Con todo todo apagado, y solo el híbrido encendido, pues por ejemplo, enciendo la bomba de agua, me voy al híbrido y veo en la pantalla lo que chupa.

    El híbrido en si mismo, según el manual, consume por debajo de 25w, en realidad he comprobado que consume unos 15w de media, oscila entre 10w y 20w, asi que no tengo mas que restar esos 15w del híbrido y ya tengo el consumo real del aparato que esté usando.

    Siempre puedo desconectar la iluminación de la pantalla del híbrido, algún w suelto ahorraría....

    El nivel de carga de las baterias, pues solo tengo el híbrido y un voltímetro. El híbrido suele darme niveles algo inferiores al voltímetro, pero no hay demasiada diferencia.

  4. #4
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Ayuda para configurar híbrido 2424MSXE - 3KVA/2400w - 24V/60A

    Cita Iniciado por aerax Ver mensaje
    El nivel de carga de las baterias, pues solo tengo el híbrido y un voltímetro
    Compra un densímetro, para medir la densidad del electrolito en los vasos, para saber el SOC (estado de carga) con más seguridad. Es barato y muy recomendable

  5. #5
    aerax está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda para configurar híbrido 2424MSXE - 3KVA/2400w - 24V/60A

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Compra un densímetro, para medir la densidad del electrolito en los vasos, para saber el SOC (estado de carga) con más seguridad. Es barato y muy recomendable
    Ya lo tengo.

    La densidad de los vasos está entre 1,23-1,25 en los vasos "buenos". En el vaso que tenía sulfatación, la densidad aun no es buena, está en 1,10, pero su proceso de recuperación aun no ha terminado, pero parece que va bien. Si después de varias ecualizaciones por parte del cargador no recupera una densidad normal, haré la limpieza del vaso, siguiendo tu propio tutorial (el del vaciado del vaso, bicarbonato, rellenado con nuevo electrolito......), pero el aspecto del mismo es mucho mejor, y creo que la bateria puede ser recuperable.

    La densidad de estas baterias es de 1,27 según el manual, asi que lo veo bien, teniendo en cuenta que el cargador al que están conectadas es para baterias de hasta 200Ah (aunque siempre da algo mas de margen) y estas son de 240Ah c100. Cuando las reconecte a la instalación, y las ecualice con el híbrido, que si da esos Ah, creo que alcanzarán ya la densidad normal de 1,27.

    Las tensiones también van bien. En el estado de flotación del cargador está dando cada bateria una tensión de salida de 7,25V, casi la misma en todas, menos en la que tiene la celda sulfatada. Esa de momento, da una tensión de salida de 6,92V en flotación, en unas horas la vuelvo a mirar.

    Un pequeña duda, esa bateria lleva como 3 días, a baja tensión (10A), y aunque va bien la recuperación, si que noto que la celda sulfatada "hierve" menos que las demás. Si llegado el caso, no termina de recuperar bien, y antes de limpiar el vaso, ¿meterle una carga fuerte a 60A durante unas horas, serviría de algo? Para mover el electrolito del vaso y ayudar a su disolución. ¿O con eso me puedo cargar las celdas "buenas"?

    Por eso, como comento en el post inicial, sería bueno ir teniendo correctamente los parámetros para configurar el híbrido, si alguien puede ayudarme a ello.


    Ah, se me olvida comentar, que donde están cargando hace una temperatura ambiente de unos 8º, así que los valores de carga que den van a estar un poco por debajo de lo máximo que pueden dar. Según el manual de las baterias, a esa temperatura, el rendimiento de las mismas es de aprox. un 90%.

  6. #6
    guillermito está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda para configurar híbrido 2424MSXE - 3KVA/2400w - 24V/60A

    Hola de nuevo
    Cuando instalé un hibrido similar al tuyo pensaba exactamente lo mismo que tú, que configurando parámetros todo iría correcto.
    A la semana me di cuenta de lo siguiente : no indica consumos bajos, los que indica no son muy exactos, la tensión de bateria no tiene una relación muy exacta con el SOC en que se encuentra, y consume más de lo que indicas seguro
    Para mi hay un antes y un después desde que uso un monitor de bateria.
    La única manera que tiene un consumo bajo es en modo bypass ( y parado ����)
    Me da la impresión que por tu tipo de instalación necesitas más bateria , no siendo en tu caso necesario aumentar la producción ya que tienes días para cargar, pero cuando consumes lo haces en un periodo más breve.
    Insisto : siempre nos creemos que gastamos menos de lo que realmente consumimos , hasta que lo medimos correctamente.

  7. #7
    aerax está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda para configurar híbrido 2424MSXE - 3KVA/2400w - 24V/60A

    Cita Iniciado por guillermito Ver mensaje
    Hola de nuevo
    Cuando instalé un hibrido similar al tuyo pensaba exactamente lo mismo que tú, que configurando parámetros todo iría correcto.
    A la semana me di cuenta de lo siguiente : no indica consumos bajos, los que indica no son muy exactos, la tensión de bateria no tiene una relación muy exacta con el SOC en que se encuentra, y consume más de lo que indicas seguro
    Para mi hay un antes y un después desde que uso un monitor de bateria.
    La única manera que tiene un consumo bajo es en modo bypass ( y parado ����)
    Me da la impresión que por tu tipo de instalación necesitas más bateria , no siendo en tu caso necesario aumentar la producción ya que tienes días para cargar, pero cuando consumes lo haces en un periodo más breve.
    Insisto : siempre nos creemos que gastamos menos de lo que realmente consumimos , hasta que lo medimos correctamente.
    Gracias. Pues monitor de baterias no tengo, claro. El bmv 700 famoso, que son 130-140€, pues mucha tela. Siempre podría comprar una copia chinorris en aliexpress, pero bueno, la fiabilidad de eso también es la que es.

    Aumentar baterias ya se que sería una solución, pero ahora mismo no puedo ni en broma. Meter otras 4 baterias como las que tengo son 800€ como mínimo y el híbrido no me valdría a 48v, asi que tendría que montar 2 series de 4 baterias y estas 2 series en paralelo, para tener 24v 480ah, y eso tampoco es ideal.
    Comprar baterias nuevas estacionarias por ejemplo de 2v, ni me lo planteo, es mucha mas pasta. Me echan de casa seguro, si gasto eso para algo que se usa, en plan ocio, algunos dias al año.

    Contemplo 3 opciones en caso de consumo de emergencia:

    1. Tengo un pequeño generador de 700w, que el inversor no admite, al no ser inverter. En caso de necesidad a la noche, podría conectar el cargador que tengo (12V 10A 200ah) a ese generador (el cargador consume unos 305w en uso) y este conectarlo a 2 de las baterias durante 4 horas. No es lo ideal, lo suyo hubiese sido un cargador de 24v para las 4 a la vez, pero se me subia mucho de precio y hubiese necesitado otro generador mas potente. En 4 horas, me cargará el equivalente al 40% de carga c10 de 2 baterias, que al menos es mejor que nada.

    2. Comprar un pequeño generador inverter manual de 1200w,de los económicos, y conectarlo directamente al híbrido en su entrada aux. y cuando me avise de que llegan a 23,5v las baterias, salirme a enchufarlo. Me gustaría un inverter de estos molones, con encendido automático y todo el pack, que se ven por aqui, pero vamos, mismo problema que con las baterias, ni en broma me puedo gastar eso. Los pequeñitos están entre 200-300€ en amazon, son lo que son, está claro, y aun así, tendría que confiar en que en mi casa no se diesen cuenta de que he cambiado el generador no inverter por el inverter, jajaja....

    3. Pedir acometida de 2,3kw a Ibertrola. Esto lo tengo solicitado, pero mas que nada, a modo de experimento sociológico y por insistencia familiar. Es verdad que el cable de la acometida del vecino atraviesa mi terreno, y que sería tan sencillo como empalmar en ella, dada la potencia. Por eso, en casa piensan que "ya que pasa el cable", la acometida va a costar "muy poco". Por "muy poco" ellos entienden que 500€....... y que asi nos olvidamos de lios. Claro, que ellos no saben como funciona esto, y que seguramente a esa cifra le falte un 0 y sean mas bien 5000. Ojo, que si me dicen que son menos de 1000 o incluso 1500, seguramente lo haga, pero vamos....... que esta opción es mas ciencia ficción que otra cosa, y mas en un terreno rural.


    De todas formas, lo primero creo que es centrarse en configurar bien el híbrido, y luego ver como va todo, y que hago.

  8. #8
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Ayuda para configurar híbrido 2424MSXE - 3KVA/2400w - 24V/60A

    Cita Iniciado por aerax Ver mensaje
    ... que esta opción es mas ciencia ficción que otra cosa, y mas en un terreno rural
    Te recomiendo un buen generador, ya que en terreno rural tienes esta opción. No te metas en las manos del lobo, sin necesidad - siempre dependerías de los caprichos de Iberdrola y toda la vida pagarías por nada
    Por ~1000 euros ya consigues un generador decente, que cumple con lo que quieres. Digo ~1000 euros, suponiendo lo vas a necesitar pocas veces al mes; no cada día. Pero antes de comprarlo, comprueba si el híbrido se entiende con el generador que has elegido

  9. #9
    aerax está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda para configurar híbrido 2424MSXE - 3KVA/2400w - 24V/60A

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Te recomiendo un buen generador, ya que en terreno rural tienes esta opción. No te metas en las manos del lobo, sin necesidad - siempre dependerías de los caprichos de Iberdrola y toda la vida pagarías por nada
    Por ~1000 euros ya consigues un generador decente, que cumple con lo que quieres. Digo ~1000 euros, suponiendo lo vas a necesitar pocas veces al mes; no cada día. Pero antes de comprarlo, comprueba si el híbrido se entiende con el generador que has elegido
    Respecto al generador, esta noche le estuve dando vueltas. El que tengo es uno chiquito de 750w a 220v lógicamente. Eso, si no me equivoco, son unos 3,4A.

    Puede ser que el híbrido no acepte un valor tan bajo de A? Se puede configurar el máximo de A al que carga, pero el manual no dice nada del mínimo.

    La idea de emergencia, de conectar el cargador de baterias de 12V 10A a este generador, y el cargador a 2 de las 4 baterias, me puede apañar algo, teniendo en cuenta que están en serie y que el cargador lo conectaria solo a 2 de ellas?
    El Generador de aprox. 1000€ (entiendo que piensas en algo de 5,5kw) de verdad que se me hace demasiado ahora mismo y lo de iberdrola, ya digo que es mas por curiosidad que otra cosa.
    Como mucho, igual podría mirar algun generador del rango de precios de este: https://www.ebay.es/itm/EBERTH-6-5CV...-/152084678509

    O este de gas en el LM de mi ciudad está de saldo a 299€:Generador gas PRAMAC LP3200 Ref. 17920301 - Leroy Merlin


    ¿No se si has podido mirar los parámetros de configuración del híbrido que he puesto en unos PDF un poco mas arriba?

  10. #10
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Ayuda para configurar híbrido 2424MSXE - 3KVA/2400w - 24V/60A

    Cita Iniciado por aerax Ver mensaje
    El que tengo es uno chiquito de 750w a 220v lógicamente. Eso, si no me equivoco, son unos 3,4A
    Correcto, son 3.4A a 220V - pero el cargador del híbrido, en salida a batería a 24V, llega a ~30A. La configuración del híbrido se refiere a esta intensidad, en salida a batería


    Cita Iniciado por aerax Ver mensaje
    Puede ser que el híbrido no acepte un valor tan bajo de A?
    Creo que si el híbrido no acepta al generador, es porque la onda AC de 230V del generador es poco senoidal
    Pero el compañero Tejota, que sabe mucho de los híbridos, ha dicho algo de que no conviene conectar un generador de poca potencia al híbrido - aúnque no conozco el porque


    Cita Iniciado por aerax Ver mensaje
    Como mucho, igual podría mirar algun generador del rango de precios de este:...
    Un generador de estos baratos te puede servir, si no lo tienes que arrancar muchas veces. Pero tienes que comprobar, si el híbrido acepta al generador en su entrada AC


    Cita Iniciado por aerax Ver mensaje
    ¿No se si has podido mirar los parámetros de configuración del híbrido que he puesto en unos PDF un poco mas arriba?
    Ahora no tengo tiempo, pero en otro momento podemos afinar la configuración del híbrido

  11. #11
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Ayuda para configurar híbrido 2424MSXE - 3KVA/2400w - 24V/60A

    Cita Iniciado por aerax Ver mensaje
    Gracias. Pues monitor de baterias no tengo, claro. El bmv 700 famoso, que son 130-140€, pues mucha tela. Siempre podría comprar una copia chinorris en aliexpress, pero bueno, la fiabilidad de eso también es la que es.

    Aumentar baterias ya se que sería una solución, pero ahora mismo no puedo ni en broma. Meter otras 4 baterias como las que tengo son 800€ como mínimo y el híbrido no me valdría a 48v, asi que tendría que montar 2 series de 4 baterias y estas 2 series en paralelo, para tener 24v 480ah, y eso tampoco es ideal.
    Comprar baterias nuevas estacionarias por ejemplo de 2v, ni me lo planteo, es mucha mas pasta. Me echan de casa seguro, si gasto eso para algo que se usa, en plan ocio, algunos dias al año.

    Contemplo 3 opciones en caso de consumo de emergencia:

    1. Tengo un pequeño generador de 700w, que el inversor no admite, al no ser inverter. En caso de necesidad a la noche, podría conectar el cargador que tengo (12V 10A 200ah) a ese generador (el cargador consume unos 305w en uso) y este conectarlo a 2 de las baterias durante 4 horas. No es lo ideal, lo suyo hubiese sido un cargador de 24v para las 4 a la vez, pero se me subia mucho de precio y hubiese necesitado otro generador mas potente. En 4 horas, me cargará el equivalente al 40% de carga c10 de 2 baterias, que al menos es mejor que nada.

    2. Comprar un pequeño generador inverter manual de 1200w,de los económicos, y conectarlo directamente al híbrido en su entrada aux. y cuando me avise de que llegan a 23,5v las baterias, salirme a enchufarlo. Me gustaría un inverter de estos molones, con encendido automático y todo el pack, que se ven por aqui, pero vamos, mismo problema que con las baterias, ni en broma me puedo gastar eso. Los pequeñitos están entre 200-300€ en amazon, son lo que son, está claro, y aun así, tendría que confiar en que en mi casa no se diesen cuenta de que he cambiado el generador no inverter por el inverter, jajaja....

    3. Pedir acometida de 2,3kw a Ibertrola. Esto lo tengo solicitado, pero mas que nada, a modo de experimento sociológico y por insistencia familiar. Es verdad que el cable de la acometida del vecino atraviesa mi terreno, y que sería tan sencillo como empalmar en ella, dada la potencia. Por eso, en casa piensan que "ya que pasa el cable", la acometida va a costar "muy poco". Por "muy poco" ellos entienden que 500€....... y que asi nos olvidamos de lios. Claro, que ellos no saben como funciona esto, y que seguramente a esa cifra le falte un 0 y sean mas bien 5000. Ojo, que si me dicen que son menos de 1000 o incluso 1500, seguramente lo haga, pero vamos....... que esta opción es mas ciencia ficción que otra cosa, y mas en un terreno rural.


    De todas formas, lo primero creo que es centrarse en configurar bien el híbrido, y luego ver como va todo, y que hago.
    La opción 3, incluso con menos potencia si mantienes la solar, parece la mejor opción en tu caso.

  12. #12
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Ayuda para configurar híbrido 2424MSXE - 3KVA/2400w - 24V/60A

    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    La opción 3, incluso con menos potencia si mantienes la solar, parece la mejor opción en tu caso.
    Menos mal, que a veces hay opiniones diferentes. Estas cosas dependen del punto de vista de cada uno

  13. #13
    solflitos está en línea Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda para configurar híbrido 2424MSXE - 3KVA/2400w - 24V/60A

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje

    Correcto, son 3.4A a 220V - pero el cargador del híbrido, en salida a batería a 24V, llega a ~30A. La configuración del híbrido se refiere a esta intensidad, en salida a batería
    los tirones y consecuentemente el revolucionarse el generador puede venir causado por que la intensidad maxima programada en el cargador del hibrido es alta y el motor produce "arreones" para intentar mantener la tension de salida del alternador y es por lo que esas variaciones tanto de tension como de frecuencia pueden originar que el hibrido "escupa" el generador, limita la salida del cargador del hibrido por ejemplo a 10A y comprueba si va bien, luego puedes ir subiendo esa intensidad para ver a partir de que valor ya no te da problemas.

  14. #14
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Ayuda para configurar híbrido 2424MSXE - 3KVA/2400w - 24V/60A

    Cita Iniciado por solflitos Ver mensaje
    los tirones y consecuentemente el revolucionarse el generador puede venir causado por que la intensidad maxima programada en el cargador del hibrido es alta y el motor produce "arreones" para intentar mantener la tension de salida del alternador y es por lo que esas variaciones tanto de tension como de frecuencia pueden originar que el hibrido "escupa" el generador, limita la salida del cargador del hibrido por ejemplo a 10A y compreba si va bien, luego puedes ir subiendo esa intensidad para ver a partir de que valor ya no te da problemas.
    Sería interesante ver qué le pasa a los híbridos con los generadores.

  15. #15
    mmonge está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda para configurar híbrido 2424MSXE - 3KVA/2400w - 24V/60A

    Si ya tienes un generador, que no admite el hibrido, intentaría repararlo-afinarlo. Jugando con el tornillo que tiene para regular rpm igual puedes hacer que se entienda con el hibrido. Yo he visto funcionar bien con el hibrido generadores viejisimos que no son inverter ni nada. Uno de ellos que no lo admitia, lo ajusto un mecanico de generadores, y ya empezo a admitirlo el híbrido.

  16. #16
    Avatar de Tejota
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    Predeterminado Re: Ayuda para configurar híbrido 2424MSXE - 3KVA/2400w - 24V/60A

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Correcto, son 3.4A a 220V - pero el cargador del híbrido, en salida a batería a 24V, llega a ~30A. La configuración del híbrido se refiere a esta intensidad, en salida a batería



    Creo que si el híbrido no acepta al generador, es porque la onda AC de 230V del generador es poco senoidal
    Pero el compañero Tejota, que sabe mucho de los híbridos, ha dicho algo de que no conviene conectar un generador de poca potencia al híbrido - aúnque no conozco el porque



    Un generador de estos baratos te puede servir, si no lo tienes que arrancar muchas veces. Pero tienes que comprobar, si el híbrido acepta al generador en su entrada AC



    Ahora no tengo tiempo, pero en otro momento podemos afinar la configuración del híbrido
    Si bueno, parezco la enciclopedia de los hibridos estos xD

    A ver, un generador de menor potencia que el hibrido pasa que si el hibrido pide chicha, el generador no va a poder darla. Eso se traduce en que el generador va a pillar unas revoluciones de miedo. Eso se traduce en que con las revoluciones descontroladas, se descontrola tambien la tension, la frecuencia.....todo. Y si al hibrido le llega todo descontrolado pues imaginate lo que va a pasar. Que cierra la puerta de la entrada de AC. Y si antes de cerrar la puerta pues se cuela algo.... ya sabes lo que toca.

    No se, es de sentido comun....
    NODERED y el Autoconsumo Fotovoltaico
    NO RESPONDO PREGUNTAS TECNICAS POR PRIVADO. SOLO EN FORO PUBLICO, asi sirve para todos.

  17. #17
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Ayuda para configurar híbrido 2424MSXE - 3KVA/2400w - 24V/60A

    En tu situación, piensate bien lo de la red. Aunque parezca que los vasos se recuperan, ya no volverán a ser todos iguales; tendrás alguno o algunos con tensiones descompensadas, se te apagará el híbrido en cuanto no haya sol y haya alguna carga...En fin, que como está la instalación, no lo veo con un grupo electrógeno...

  18. #18
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Ayuda para configurar híbrido 2424MSXE - 3KVA/2400w - 24V/60A

    Cita Iniciado por Tejota Ver mensaje
    un generador de menor potencia que el hibrido pasa que si el hibrido pide chicha, el generador no va a poder darla. Eso se traduce ...
    Con lo que dices, el híbrido debería rechazar al generador, cuando pide más potencia de la que puede entregar el generador. Creo haber leído, que esto no es el caso, que el híbrido rechaza al generador, aunque no haya ninguna demanda de potencia. Al contrario, parece haber casos, que el híbrido solamente no protesta, cuando hay alta demanda de potencia

  19. #19
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Ayuda para configurar híbrido 2424MSXE - 3KVA/2400w - 24V/60A

    Si corta por sobretensión en el bus, sí que es más probable que ocurra en vacío, o cuando desaparezca una carga fuerte. No obstante, según lo que indicó Sulfato en cuanto al funcionamiento del cargador, no entiendo a qué se deben esos problemas...

  20. #20
    aerax está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda para configurar híbrido 2424MSXE - 3KVA/2400w - 24V/60A

    Lo primero, muchas gracias a todos por las respuestas.


    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Correcto, son 3.4A a 220V - pero el cargador del híbrido, en salida a batería a 24V, llega a ~30A. La configuración del híbrido se refiere a esta intensidad, en salida a batería



    Creo que si el híbrido no acepta al generador, es porque la onda AC de 230V del generador es poco senoidal
    Pero el compañero Tejota, que sabe mucho de los híbridos, ha dicho algo de que no conviene conectar un generador de poca potencia al híbrido - aúnque no conozco el porque



    Un generador de estos baratos te puede servir, si no lo tienes que arrancar muchas veces. Pero tienes que comprobar, si el híbrido acepta al generador en su entrada AC



    Ahora no tengo tiempo, pero en otro momento podemos afinar la configuración del híbrido

    Cuando puedas, hombre. De momento, el vaso que estaba sulfatado no consigo que suba de una densidad de 1,08, mientras que el resto de vasos ya están todos en 1,24, llevaba 4 días seguidos cargando a 10A y no quiero castigarlo mas. Así que mañana o el domingo probaré el vaciado del electrolito y los posos que pueda tener, el limpiado con agua y bicarbonato del vaso, y el rellenado con nuevo electrolito. También he notado que una de las placas de plástico que separa las placas parece estar un poco doblada, intentaré ponerla bien. Después si hay sol, ecualizo.

    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    La opción 3, incluso con menos potencia si mantienes la solar, parece la mejor opción en tu caso.
    Aun no me han dicho nada, no se caracterizan por su rapidez, pero vamos, que repito que la opción de acometida solo la contemplo si por casualidad pasa algo raro y me la plantean a un precio muy bajo.
    Respecto a tu otro comentario. Las baterias están bien, excepto un vaso de una de ellas. Los demás están ahora a densidades de 1,24 (teniendo en cuenta que el cargador es de 200ah y la bateria de 240ah, y que lo medí con 6º de ambiente, creo que es un valor correcto) y las tensiones de las 3 con vasos en buen estado están en reposo en 7,1V. Si no consigo recuperar el vaso, o lo consigo a medias, o bien compro un balanceador de baterias de los que usa el_cobarde, o en última instancia, una bateria nueva igual a estas, teniendo en cuenta que las otras 3 están bien. También puedo anular ese vaso, y funcionar con los otros 2 de esa monoblock.


    Cita Iniciado por solflitos Ver mensaje
    los tirones y consecuentemente el revolucionarse el generador puede venir causado por que la intensidad maxima programada en el cargador del hibrido es alta y el motor produce "arreones" para intentar mantener la tension de salida del alternador y es por lo que esas variaciones tanto de tension como de frecuencia pueden originar que el hibrido "escupa" el generador, limita la salida del cargador del hibrido por ejemplo a 10A y comprueba si va bien, luego puedes ir subiendo esa intensidad para ver a partir de que valor ya no te da problemas.
    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    Sería interesante ver qué le pasa a los híbridos con los generadores.
    Cita Iniciado por mmonge Ver mensaje
    Si ya tienes un generador, que no admite el hibrido, intentaría repararlo-afinarlo. Jugando con el tornillo que tiene para regular rpm igual puedes hacer que se entienda con el hibrido. Yo he visto funcionar bien con el hibrido generadores viejisimos que no son inverter ni nada. Uno de ellos que no lo admitia, lo ajusto un mecanico de generadores, y ya empezo a admitirlo el híbrido.
    Cita Iniciado por Tejota Ver mensaje
    Si bueno, parezco la enciclopedia de los hibridos estos xD

    A ver, un generador de menor potencia que el hibrido pasa que si el hibrido pide chicha, el generador no va a poder darla. Eso se traduce en que el generador va a pillar unas revoluciones de miedo. Eso se traduce en que con las revoluciones descontroladas, se descontrola tambien la tension, la frecuencia.....todo. Y si al hibrido le llega todo descontrolado pues imaginate lo que va a pasar. Que cierra la puerta de la entrada de AC. Y si antes de cerrar la puerta pues se cuela algo.... ya sabes lo que toca.

    No se, es de sentido comun....
    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    En tu situación, piensate bien lo de la red. Aunque parezca que los vasos se recuperan, ya no volverán a ser todos iguales; tendrás alguno o algunos con tensiones descompensadas, se te apagará el híbrido en cuanto no haya sol y haya alguna carga...En fin, que como está la instalación, no lo veo con un grupo electrógeno...
    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Con lo que dices, el híbrido debería rechazar al generador, cuando pide más potencia de la que puede entregar el generador. Creo haber leído, que esto no es el caso, que el híbrido rechaza al generador, aunque no haya ninguna demanda de potencia. Al contrario, parece haber casos, que el híbrido solamente no protesta, cuando hay alta demanda de potencia
    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    Si corta por sobretensión en el bus, sí que es más probable que ocurra en vacío, o cuando desaparezca una carga fuerte. No obstante, según lo que indicó Sulfato en cuanto al funcionamiento del cargador, no entiendo a qué se deben esos problemas...

    Respecto al generador. A ver, por un lado, no es que el híbrido le pida demasiada chicha, y corte. Si eso fuese así,en el propio generador le saltaría la protección y dejaría de suministrar corriente. Ya lo hace cuando lo uso sin el híbrido. Es de 750w, que reales dará 650w. Cuando le conecto la bomba de pozo, que viene siendo casi esos 650w, va bien, pero en el momento que enchufo algo mas que consuma, por ejemplo, la nevera, ya salta por protección. Si el híbrido le pidiera por ejemplo 2000w, directamente saltaría.

    Tal y como está ahora, si conecto el híbrido al generador y lo configuro para que tome energía del mismo, y cargue las baterias, el híbrido está constantemente conectando y desconectando el bypass, en intervalos de 2-3 segundos, mientras en generador arranca revoluciones esos 2 segundos, y para, arranca y para...... Es mas, esto es mas frecuente cuando NO hay demanda de potencia en la instalación y el generador solo tendría que cargar las baterias. Si le meto algo de demanda por debajo de 650 (por ejemplo, la nevera, la TV y algo mas, pongamos 350w), entonces el híbrido si parece intentar tomar la energía del generador, y esas arrancadas y paradas pasan a ser de funcionar 10 segundos, y pararse 2, funciona 10...... Por lo que al final el bypass no lo hace bien, y termina chupando de las baterias, pero menos.

    No he probado a bajarle al mínimo los A de carga a través de generador al híbrido, a ver si así lo acepta, ni a regularle las rpm al generador. En principio es de 3000rpm y por tanto 50hz, por lo que no deberia dar problema. Tampoco he probado a configurar el híbrido para que acepte tensión auxiliar entre 90v y 280v en el parámetro que regula eso. A ver, si bajando A y ampliando el rango de tensión, el híbrido no se pone tan exquisito con la comida que se le da.

  21. #21
    solflitos está en línea Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda para configurar híbrido 2424MSXE - 3KVA/2400w - 24V/60A

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Con lo que dices, el híbrido debería rechazar al generador, cuando pide más potencia de la que puede entregar el generador. Creo haber leído, que esto no es el caso, que el híbrido rechaza al generador, aunque no haya ninguna demanda de potencia. Al contrario, parece haber casos, que el híbrido solamente no protesta, cuando hay alta demanda de potencia
    No es esactamente, cuando se conecta el generador al hibrido este comprueba tensio y frecuencia y si esta dentro de limites no lo debe "escupir", otra cosa es cuando el hibrido demanda consumo.
    Si en momento del consumo este es acorde con la potencia del motor bajaran algo las revoluciones del motor y por consiguiente la frecuencia del alternador hasta que el sistema de control de revoluciones abra un poco la mariposa o bomba de inyeccion del motor llevando las revoluciones al valor preajustado, consecuentemente el sistema de regulacion de voltaje AVR del alternador tambien modificara su tension de excitacion para que el alternador de el voltaje de salida prefijado por el fabricante del AVR y no puede ser modificado por el cliente, el cliente solo puede actuar sobre el ajuste de revoluciones, la ventaja de los inverter es que la frecuencia la marca la circuiteria "inverter" que es practicamente estable.
    Con vaivenes de demanda se producen aceleraciones fuera de margenes y el hibrido se desconecta lo primero por frecuencia que es la que mas varia y si el AVR no ha logrado mantener la tension de salida tambien lo haria por tension.

    Creo haber leido, no si en este u otro hilo tambien con un generador, que al principio todo iba bien, el sistema de control de revoluciones basa su labor en un muelle que es en el que se influye apretando o aflojando el famoso "tornillo".

    Los inversores/cargasores Victron (no es este el caso) tienen un parametro en la configuracion por SW para ampliar los margenes de tension y frecuencia de entrada.

  22. #22
    aerax está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda para configurar híbrido 2424MSXE - 3KVA/2400w - 24V/60A

    Cita Iniciado por solflitos Ver mensaje
    No es esactamente, cuando se conecta el generador al hibrido este comprueba tensio y frecuencia y si esta dentro de limites no lo debe "escupir", otra cosa es cuando el hibrido demanda consumo.
    Si en momento del consumo este es acorde con la potencia del motor bajaran algo las revoluciones del motor y por consiguiente la frecuencia del alternador hasta que el sistema de control de revoluciones abra un poco la mariposa o bomba de inyeccion del motor llevando las revoluciones al valor preajustado, consecuentemente el sistema de regulacion de voltaje AVR del alternador tambien modificara su tension de excitacion para que el alternador de el voltaje de salida prefijado por el fabricante del AVR y no puede ser modificado por el cliente, el cliente solo puede actuar sobre el ajuste de revoluciones, la ventaja de los inverter es que la frecuencia la marca la circuiteria "inverter" que es practicamente estable.
    Con vaivenes de demanda se producen aceleraciones fuera de margenes y el hibrido se desconecta lo primero por frecuencia que es la que mas varia y si el AVR no ha logrado mantener la tension de salida tambien lo haria por tension.

    Creo haber leido, no si en este u otro hilo tambien con un generador, que al principio todo iba bien, el sistema de control de revoluciones basa su labor en un muelle que es en el que se influye apretando o aflojando el famoso "tornillo".

    Los inversores/cargasores Victron (no es este el caso) tienen un parametro en la configuracion por SW para ampliar los margenes de tension y frecuencia de entrada.
    tengo que reconocer para mi desgracia, que no he entendido parte de lo que pones, mis conocimientos son limitados.

    no obstante, este híbrido según el manual si tiene un parámetro para ampliar la tensión de entrada, admitiendo de 90v a 280v. En cambio, en frecuencia sólo admite 50 o 60 hz.

    y lo Segundo, ya casi me lo he respondido yo solo, pero bueno por tenerlo claro. El generador tiene también una salida de 12v y 8a, eso no me sirve de nada no?




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