La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Página 3 de 9 PrimerPrimer ... 234 ... ÚltimoÚltimo
Resultados 41 al 60 de 162
  1. #41
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Comportamiento raro de una Trojan T-105

    0, o 7?

  2. #42
    Sulfato Invitado

    Predeterminado Re: Comportamiento raro de una Trojan T-105

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Gracias, sulfato. Preguntaba por el punto 1 de tu post #23 ...
    Pues si, voy a medir la concentracón de ácido en el electrolito en base a valoración ácido-base con bicarbonato sódico. Tengo la balanza, pero tengo que comprar ácido y bicarbonato

    Y qué hago con el resultado? Si resulta que la celda de densidad alta, aparentemente buena, en realidad tiene poco ácido - tú crees que se recupera, cambiando el electrólito por uno nuevo, estando la celda al SOC 100% ??
    La idea es comparar el resultado con una dilucion de igual densidad, que tienes que preparar con electrolito de bateria nuevo y agua destilada pura. Para eso hace falta una balanza precision, para medir la cantidad de bicarbonato que le has puesto.

    Pensandolo bien, intenta extraer los 20ml sin agitar o remover el electrolito de la celda, porque al agitarlo podriamos recoger elementos del poso que pueden variar el ph, como el sulfato de plomo que creo debe ser ph acido.

  3. #43
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Comportamiento raro de una Trojan T-105

    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    0, o 7?
    pH7, disculpa. Ha pasado casi medio siglo desde mis prácticas de química ...
    Lo he corregido en mi post #40

  4. #44
    Sulfato Invitado

    Predeterminado Re: Comportamiento raro de una Trojan T-105

    Si la cantidad de acido encontrada es similar, queda descartada mi hipotesis.
    Si se encontrara a faltar acido, pues la solucion sera añadir acido en cantidades muy pequeñas, paso a paso, y esperando resultado de la celda en cada uno despues de que haya realizado varios ciclos.

  5. #45
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Comportamiento raro de una Trojan T-105

    Cita Iniciado por Sulfato Ver mensaje
    Pensandolo bien, intenta extraer los 20ml sin agitar o remover el electrolito de la celda, porque al agitarlo podriamos recoger elementos del poso que pueden variar el ph, como el sulfato de plomo que creo debe ser ph acido
    Algo parecido había pensado yo. Temo que al remover, el poso podría provocar cortocircuito entre las placas

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por Sulfato Ver mensaje
    Si se encontrara a faltar acido, pues la solucion sera añadir acido en cantidades muy pequeñas, paso a paso, y esperando resultado de la celda en cada uno despues de que haya realizado varios ciclos
    Si hago esto -suponiendo que con éxito- no obtendría un electrólito con la concentración de H2SO4 correcta, pero con una densidad demasiado alta?
    No sería recomendable, sustituir el electrólito contaminado por uno nuevo, con la densidad correcta?

  6. #46
    Sulfato Invitado

    Predeterminado Re: Comportamiento raro de una Trojan T-105

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Algo parecido había pensado yo. Temo que al remover, el poso podría provocar cortocircuito entre las placas

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


    Si hago esto -suponiendo que con éxito- no obtendría un electrólito con la concentración de H2SO4 correcta, pero con una densidad demasiado alta?
    No sería recomendable, sustituir el electrólito contaminado por uno nuevo, con la densidad correcta?
    La densidad se supone que es con el electrolito con agua destilada y acido sulfurico ambos con pureza alta. Si te recomiendan una densidad determinada, es por lo que ha calculado o determinado el fabricante en funcion de la contruccion de la celda, cantidad de plomo, etc.
    Si por contaminacion hay otras sales disueltas, la medida de la densidad no tiene porque indicar la cantidad de sulfurico.
    Substituir el electrolito, ¿ supone removerlo para intentar sacar los posos ? porque no le veo yo la gracia ponerle electrolito nuevo con posos ahi debajo. Esto quizá es decision tuya hacerlo o no, los riesgos ya los sabes.
    Pero vayamos por partes.

  7. #47
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Comportamiento raro de una Trojan T-105

    Cita Iniciado por Sulfato Ver mensaje
    ... porque no le veo yo la gracia ponerle electrolito nuevo con posos ahi debajo. Esto quizá es decision tuya hacerlo o no
    Creo que lo ideal sería vaciar la celda, extraer el poso y rellenar con electrólito nuevo - pero eso no lo veo factible

    He visto, que mi balanza no es tan buena como pensaba: Tiene una resolución de 100mg - no me sirve
    Creo que pasaré de la valoración con bicarbonato y haré directamente lo último: Añadir ácido paso por paso y comprobar, si el comportamiento de la T-105 mejora. Si fuera el caso, ha habido suerte; si no, tampoco se pierde mucho

    Sigo pensando, que el problema no es la falta de ácido, si no el desgaste de las placas - pero por probar no pierdo mucho

  8. #48
    Luisetrix está en línea Forero
    Fecha de ingreso
    oct 2016
    Ubicación
    Gandia
    Mensajes
    538

    Predeterminado Re: Comportamiento raro de una Trojan T-105

    Lo de vaciar el electrolito lo hice yo con una monoblock de 12V y no sirvió de nada.
    Pero yo no lo puse nuevo. Lo que hice fue cargarla a tope, vaciarla, dejar que el electrolito decantara toda la porquería y colarlo con una gasa y volverlo a meter. Pero no hubo ninguna mejoría.

    También hay que decir que el colega que tenía aquella batería la había maltratado a base de bien a la pobre.

  9. #49
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Comportamiento raro de una Trojan T-105

    Cita Iniciado por Luisetrix Ver mensaje
    Lo de vaciar el electrolito lo hice yo con una monoblock de 12V y no sirvió de nada
    Temo que me pasaría lo mismo, aún poniendo electrólito nuevo ...
    Qué síntomas tenía aquella monoblock de 12V? El poso no produjo corto, al vaciarla?

  10. #50
    Sulfato Invitado

    Predeterminado Re: Comportamiento raro de una Trojan T-105

    Reponiendo el mismo electrolito, no ganas demasiado, excepto lo del tema del poso y los posibles cortocircuitos.
    Lo que podrias hacer, es aprovechar una reposicion de nivel para añadirle una parte de electrolito nuevo de bateria, y asi no sera sulfurico puro y de paso algo de agua tambien le entra.

  11. #51
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Comportamiento raro de una Trojan T-105

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Para 48V, los strings tendrían que ser de 13 unidades 18650 en serie. Me iría bien, porque la tensión de carga nunca llegaría a 60V
    Estoy haciendo cálculos para ver si me sería posible montar una batería de litio de 5-8kWh
    He releído el hilo del compañero jmargaix y parece, que no serían series de 13 unidades 18650, si no de 14 unidades
    Aquí en Mallorca no veo opción de encontrar grandes cantidades de 18650 usadas, como lo ha conseguido jmargaix - habría que comprar 18650 nuevas, por ejemplo en https://eu.nkon.nl
    Si compro la Samsung ICR18650-26J, de 2600mAh (en NKON a 1.98 euros), serían grupos de 14S43P para ~5kWh (602 unidades, 1192 euros) o 14S64P para ~8kWh (896 unidades, 1774 euros)
    jmargaix las carga entre 47.8V y 56.0V (entre 3.41V y 4.0V por elemento 18650) - esto sería ideal para mis híbridos, que cortan por sobretensión a 60V; y los 18650 se ciclarían solo en un 70% de su capacidad nominal, lo cual seguro que alarga su vida útil

    A ver si hay tanto dinero y sí el consejo familiar me concede tanto tiempo para montar la batería - lo veo poco probable ...

    También es cierto que no sabemos cuantos años vivirán esas batería de litio DIY. Habrá que esperar a la experiencia que seguro reportarán los compañeros pioneros valientes, que lo están probando

  12. #52
    eseperao está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ene 2016
    Ubicación
    No lo preguntes miarma!
    Mensajes
    211

    Predeterminado Re: Comportamiento raro de una Trojan T-105

    Desde mi humilde opinión de novato:
    La resistencia interna se ha reducido tanto debido a la "suciedad" decantada en el fondo de los vasos y que está haciendo contacto con las placas de plomo.
    Esa decantación en cierta medida es la perdida de material de las placas pero acrecentado por los sedimentos de emplear agua con impurezas.
    Lo que yo haría:
    Fabricarme una bomba de vacío con un compresor de frigorífico haciendo vacío sobre un un tarro grande de cristal, de ese tarro sacar el tubo y aspirar todos los lodos, para luego introducir de nuevo ácido y agua en la proporción del fabricante.
    PD. Tengo osmosis inversa y no la utilizo para las baterías, con un medidor TDS comprobé que no es tan destilada, incluso algunas aguas destiladas comerciales son de baja calidad, utilizo el agua destilada de un supermercado que la vende bajo su marca blanca.
    Última edición por eseperao; 13/03/2018 a las 17:37

  13. #53
    jmargaix está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2013
    Ubicación
    massalfassar
    Mensajes
    548

    Predeterminado Re: Comportamiento raro de una Trojan T-105

    Hola,
    esto ha crecido mucho desde mi ultima visita.
    Primero mi experiencia con las baterias de plomo. Si recuerdas yo tenia una en corto, que la vacie varias veces (mas de una), y pesaba un monton, pero es facil vaciar solo un vaso. Yo lo hice poniendo un trozo de plastico de una bolsa sobre el agujero y luego roscando el tapon. No salia ni una gota de los otros 5 vasos.
    Si recuedas el resultado fue nulo, salio poso negro, la limpie varias veces, la rellene con acido de baterias de Norauto (aun me queda una botella) , la densidad siempre fue la del acido nuevo (1,27 en vez de 1,30 de las demas), pero el corto volvia a aparecer siempre a un SOC del 80%, vamos fracaso. Pero intentalo, igual hay suerte, no es tanto trabajo, se puede hacer facilmente. Yo ponia la bateria sobre un banco de trabajo portatil que se abre y deja espacio entre las dos baldas. La bateria la ponia boca abajo y el acido caia dentro de un capazo de plastico de los grandes. Si lo hice con una de 6 vasos , tu con 3 mas facilmente.
    Sobre el litio: sin dudar 14s, puedes ver el porque en mi hilo cuando lo comente con otro forero. Y siento decirte que 5Kwh es poco, porque al usar el 60% te quedaran como mucho 3Kwh, muy justito para el invierno . Ademas seran solo 100A de bateria, y eso para tu instalacion es poco, pues tu parienta , al igual que la mia, no tiene limites.
    Una solucion es eliminar la encimera del solar (que es mi opcion ahora, pues mi inversor se ha quedado en 3000w), pero creo recordar que tu lo tenias complicado, haber si puedes tirarle un cable directo de la red al horno/encimera.
    Saludos.
    Pero si te lanzas, ya sabes , puedes preguntar lo que quieras y cuantas veces haga falta.

  14. #54
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Comportamiento raro de una Trojan T-105

    Cita Iniciado por jmargaix Ver mensaje
    Sobre el litio: sin dudar 14s, puedes ver el porque en mi hilo cuando lo comente con otro forero
    Sí, ya me había dado cuenta. Series de 14 unidades 18650 es ideal para el híbrido con corte a 60V


    Cita Iniciado por jmargaix Ver mensaje
    siento decirte que 5Kwh es poco, porque al usar el 60% te quedaran como mucho 3Kwh, muy justito para el invierno
    En semiaislada bastaría, porque se puede conmutar a red cuando sea necesario. La función más importante de la batería es permitir picos de consumo que superan la producción FV, con sol. Y para esto, (de momento) me sirve la batería de plomo "tocada" que tengo
    De todas formas, aún no tengo claro, si mi batería de litio sería de 5kWh o de 8kWh


    Cita Iniciado por jmargaix Ver mensaje
    Ademas seran solo 100A de bateria, y eso para tu instalacion es poco, pues tu parienta , al igual que la mia, no tiene limites
    En cuanto a la parienta: Reconozco -y valoro mucho- que la mía ha mejorado un poco ...
    Por que solo 100A? Las Samsung ICR18650-26J admiten 5.2A; si pongo 43P (5kWh), serían ~200A; y con 63P (8kWh), ~300A
    De todas formas, 100A serían suficiente, porque mi acople AC-DC limita la intensidad de descarga a ~60A (3000W)


    Cita Iniciado por jmargaix Ver mensaje
    Una solucion es eliminar la encimera del solar (que es mi opcion ahora, pues mi inversor se ha quedado en 3000w), pero creo recordar que tu lo tenias complicado, haber si puedes tirarle un cable directo de la red al horno/encimera
    No creo que sea necesario

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Voy al grano, jmargaix, con mi pregunta:
    Qué dispositivos / herramientas necesito, para hacerme mi propia batería de litio DIY? De momento, solo dispongo de un soldador de estaño bueno (Weller regulable)
    Para aplastar los tubos de cobre, ya encontraría solución ...

    Nota: He traspasado esta pregunta a tu hilo de "mix de litio con plomo"; me parece mejor, seguir allí

  15. #55
    jmargaix está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2013
    Ubicación
    massalfassar
    Mensajes
    548

    Predeterminado Re: Comportamiento raro de una Trojan T-105

    Hola,
    yo te entiendo lo que me contestas, si fuese al reves y tu me aconsejaras mas de 5Kwh responderia lo mismo que tu (de hecho ya lo hice al comprar solo 150A en plomo, y me arrepenti muchas veces) , que 5kwh esta bien, que solo es para soportar picos,... pero yo he pasado por ahi, al ir instalando poco a poco los packs comprobe porque 5 es poco.
    Son 100A nominales y las 18650 soportan como minimo 2C (200A), pero cuando estan rato descargandose, los arreones se notan,
    la V baja bastante, igual tu lo remedias con tu acople (yo lo remediaba con mi particular Power Assit) y ademas eso de no poder llegar a la 22:00 con las baterias a mi me podia (sera neura o poco inteligente), pero gastarse ese dineral y no poder cubrir el horario punta sera fustrante. Ahora (en primavera) no solo cubro el horario punta, sino tambien el horario valle, pero claro eso con baterias nuevas no compensa, porque no se amortizan.
    Al final he quitado lo que no era preciso (quiero hacer la instalacion lo mas simple posible) y las baterias aguantan todo el peso , pero claro con 300A y el consumo limitado a 3000W no hay pegas.
    De todas formas, con 5Kwh, que se quedan en 3Kwh utiles se puede 'sobrevivir', pero dejalo previsto para una futura ampliacion, que la haras, casi seguro.
    Saludos.

  16. #56
    pac0 Invitado

    Predeterminado Re: Comportamiento raro de una Trojan T-105

    pero gastarse ese dineral y no poder cubrir el horario punta sera fustrante.


    En mi humilde opinión las baterias sean las que sean (ya lo dije en otro hilo) han de estar calculadas para la potencia consumida al menos en C10. Un consumo continuado por encima de eso deteriora las baterias en poco tiempo.
    Perdonad pero es que estoy algo confuso cuando hablais de tener 5Kwh en baterias. ¿Eso es total o potencia de consumo? A 48V son 100A no acabo de entender tus números el_cobarde:
    Por que solo 100A? Las Samsung ICR18650-26J admiten 5.2A; si pongo 43P (5kWh), serían ~200A; y con 63P (8kWh), ~300A
    De todas formas, 100A serían suficiente, porque mi acople AC-DC limita la intensidad de descarga a ~60A (3000W)

  17. #57
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Comportamiento raro de una Trojan T-105

    Cita Iniciado por pac0 Ver mensaje
    Perdonad pero es que estoy algo confuso cuando hablais de tener 5Kwh en baterias. ¿Eso es total o potencia de consumo? A 48V son 100A no acabo de entender tus números el_cobarde:
    Lo que siempre digo: Hay que distinguir entre kWh (potencia) y kW (energía). Lo que se consume es energía (kWh), no potencia (kW)
    Y también hay que distinguir entre A (intensidad de la corriente eléctrica) y Ah (capacidad de una batería)

    La capacidad de acumular carga eléctrica de una batería se puede expresar en kWh, sin necesidad de decir a que tensión. Una batería de 5kWh puede entregar 5kWh de energía eléctrica (en teoría**), sea a 12V, a 48V o a otra tensión
    Si se expresa en Ah, hay que añadir la tensión: 100Ah a 12V son 1.2kWh, pero los mismos 100Ah a 24V son 2.4kWh

    Una cosa es la capacidad de una batería (en Ah o en kWh) y otra cosa es la intensidad máxima que admite (en A)
    Una batería de 5kWh puede entregar 100W durante 50 horas o también 500W durante 10 horas (en teoría**)
    A 48V, los 100W son ~2A durante 50 horas y los 500W son ~10A durante 10 horas ---> la batería es de 48V y 104Ah
    Pero es posible que admita 200A u 800A de intensidad máxima (depende de su construcción)

    Lo que digo es, que a mi batería, sea de 5kWh, de 10kWh o de 20kWh, nunca le pido más de 3000W de potencia, que a 48V son 62.5A (mi acople AC-DC ya limita a menos intensidad). Es decir, una batería que admite 200A de intensidad máxima, me sobra
    Hasta me bastarían los 100A de intensidad máxima que dice el compañero jmargaix


    **: En la práctica, la capacidad de una batería varía, dependiendo de la intensidad de descarga (C10, C100 etc.)

  18. #58
    pac0 Invitado

    Predeterminado Re: Comportamiento raro de una Trojan T-105

    Lo que siempre digo: Hay que distinguir entre kWh (potencia) y kW (energía). Lo que se consume es energía (kWh), no potencia (kW)
    Y también hay que distinguir entre A (intensidad de la corriente eléctrica) y Ah (capacidad de una batería)
    Hasta aquí llego ... No suelo confundir capacidad y consumo... (Pese a que me hago viejo y olvido las cosas...)

    Lo que digo es, que a mi batería, sea de 5kWh, de 10kWh o de 20kWh, nunca le pido más de 3000W de potencia, que a 48V son 62.5A (mi acople AC-DC ya limita a menos intensidad). Es decir, una batería que admite 200A de intensidad máxima, me sobra
    Hasta me bastarían los 100A de intensidad máxima que dice el compañero jmargaix
    Ahora lo he entendido mejor. Pero la frase sigue siendo confusa (perdona la insistencia) para algunos: "que admite 200A de intensidad máxima". Cuando la lees de seguido no sabes a que se refiere, si carga o consumo (ya se que es rizar el rizo, no me pegues por ello...) Pero es que he multiplicado de memoria al leerlo y he pensado: "joder 9600W", Con baterias de 5Kwh, NO y con 10Kwh, tampoco... Entiende mi lio mental fruto de los números, la velocidad de lectura y la "senilitud preocupante"...

    **: En la práctica, la capacidad de una batería varía, dependiendo de la intensidad de descarga (C10, C100 etc.)
    Totalmente de acuerdo.

    En verdad todo venía al caso del porqué se mueren tus baterias Trojan y es que su capacidad es pequeña para consumos elevados, incluso esos 62,5A son demasiados salvo si fueran consumos esporádicos de pocos minutos. Si no he leido mal a C5 esa bateria da 185Ah a los que les puedes sacar esos 62,5A, pero a C10 son 45A. Pero eso ya lo sabes y depende del "palo-trato" que le hayas dado a las baterias han podido llegar al punto en el que están. Si ese es el caso pues ya tienes una estadística de lo que dura una Trojan con un trato duro.
    Esto es prueba de campo real y no ciclos teóricos, que sirve para todo aquel que quiera colocar ese tipo de baterias en sus instalaciones. En tu caso puedes utilizar la red para no sobrecargar las baterias, en mi caso particular he de mirarme con lupa los consumos fuera de horas de sol para no castigar las TOpzs, más allá de lo que (en mi opinión) está permitido.


  19. #59
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Comportamiento raro de una Trojan T-105

    Cita Iniciado por pac0 Ver mensaje
    ... baterias Trojan y es que su capacidad es pequeña para consumos elevados, incluso esos 62,5A son demasiados ...
    Es cierto, que las baterías para FV no están optimizadas para altas intensidades de descarga; mas bién para descarga profunda. Una batería automotriz de digamos 60Ah, por ejemplo, entrega 400A y más, para activar el motor de arranque (CCA, cold cranking amps). Bueno, es solo para pocos segundos, pero estas baterías sí están optimizadas para altas densidades de descarga - y no les gusta nada la descarga profunda

    Las Trojan T-105 son llamadas de "semi tracción" y se usan mucho en los carritos de golf. Alli se descargan en ~4 horas, con una intensidad media de 40-50A y con picos de 200A. Supuestamente viven muchos años en estas condiciones ...
    Cuando compré las Trojan T-105, no me esperaba que duraran solo 3 años. Bueno, aún no han muerto, el banco de baterías sigue funcionando; son solo dos de las Trojan, que muestran estos síntomas de agotamiento

  20. #60
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Comportamiento raro de una Trojan T-105

    Cita Iniciado por jmargaix Ver mensaje
    ... es facil vaciar solo un vaso. Yo lo hice poniendo un trozo de plastico de una bolsa sobre el agujero y luego roscando el tapon. No salia ni una gota de los otros 5 vasos
    Gracias por el consejo, jmargaix, que me parece bueno y fácil de hacer. Una Trojan T-105 es con 3 celdas (6V) y pesa "solo" 29kg; es más fácil de manejar y volcar que una monoblock de 12V, con casi 60kg de peso
    Pondría 2 bloques de madera en una bañera de plástico (para niños) y encima la batería boca abajo, y se iría vaciando la celda sin tapón, cayendo el ácido en la bañera
    Me recomiendas agitar la batería antes, para remover el poso ?

Página 3 de 9 PrimerPrimer ... 234 ... ÚltimoÚltimo

Temas similares

  1. Funcionamiento raro en SumSol RS 40
    Por Javier29 en el foro Fotovoltaica. Sistemas aislados de la red
    Respuestas: 0
    Último mensaje: 19/02/2018, 13:31
  2. Medidor de consumos con funcionamiento raro
    Por El Pelat en el foro Fotovoltaica. Sistemas aislados de la red
    Respuestas: 1
    Último mensaje: 11/02/2015, 21:14
  3. Raro raro raro: El regulador deja de cargar cuando aumenta el consumo!!!
    Por senseres en el foro Fotovoltaica. Sistemas aislados de la red
    Respuestas: 11
    Último mensaje: 15/05/2009, 13:54
  4. Problema raro con el inversor
    Por Slazenger en el foro Fotovoltaica. Sistemas aislados de la red
    Respuestas: 9
    Último mensaje: 07/01/2009, 20:34

Copyright, 2002-2017 Solarweb.net



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46