Tema: Un regulador MPPT DIY barato ?

Iniciado por Gabriel 2018

... al cerrar el circuito es posible que la intensidad supere la de control

Ahora te entiendo, Gabriel 2018: Cuando el regulador modula la intensidad mediante PWM, en las fases de absorción o flotación, abriendo y cerrando el circuito, podría darse sobreintensidad (descarga del condensador) y cascar el MOSFET del Buck
Y otro eslabón débil es el inductor del Buck. Es decir, al Buck no le gusta nada la modulación de intensidad mediante PWM ...

Lo ves como seguro o te parece que valdría la pena, probarlo?

Estoy de vacaciones i no tengo tiempo para explicarlo, a partir de mañana tengo que coger 8 aviones en 5 dias i tiempo me va a sobrar.

Ese que has puesto es el clasico ejemplo de mppt falso. ese mismo modelo esta comentado en decenas de paginas i videos como este:

https://www.google.com.pe/url?sa=t&s...N8ZFOD4xbU2nov

Si te fijas en las fotos la columna de la izquierda es el anunciado i la derecha lo compara con un verdadero mppt de la marca tracer el 2215 crek que pone. En la foto 10 en el de la izquirda se ve qie son solo mosfets, osea pwm, osea tension de panel = tension de bateria. En el de la derecha que es un verdadero mppt se ve un buck que hace falta para convertir la tension del panel a la de la bateria.

Iniciado por el_cobarde

Ahora te entiendo, Gabriel 2018: Cuando el regulador modula la intensidad mediante PWM, en las fases de absorción o flotación, abriendo y cerrando el circuito, podría darse sobreintensidad (descarga del condensador) y cascar el MOSFET del Buck
Y otro eslabón débil es el inductor del Buck. Es decir, al Buck no le gusta nada la modulación de intensidad mediante PWM ...

Lo ves como seguro o te parece que valdría la pena, probarlo?

Pobre Buck, a ningún inductor le gusta que le corten la corriente. Idealmente, la tensión se va a infinito...

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En el cierre podría cascar el MOSFET del PWM y en la apertura el Buck entero...

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Podría, o no, como diría aquel. Para mí, los caminos de las altas frecuencias son inescrutables.

Lo que digo, por probar...

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Iniciado por Pidjey

Estoy de vacaciones i no tengo tiempo para explicarlo, a partir de mañana tengo que coger 8 aviones en 5 dias i tiempo me va a sobrar.



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Muy interesante todo lo que habéis contado.

Tengo otra propuesta para paliar estos problemas.

Vamos a poner 2 placas solares una de 60 celdas 180W y otra de 36celdas para el 12V con su regulador pwm conectados a la misma batería


Placa de 60 celdas --> DC-DC 14.4V -> bateria
placa de 36 celdas -> regulador pwm -> la misma bateria de arriba

De esta forma el bulk dc-dc está conectado directamente a la batería y hace subir la tensión hasta cargarla a 14.4
La placa de 36 celdas y el regulador pwm sirven para la ecualización y no pueden interferir con el bulk... o por lo meno eso creo

Iniciado por maxlinux2000

Tengo otra propuesta para paliar estos problemas ... el bulk dc-dc está conectado directamente a la batería ...

Efectivamente, de esta forma esquivas los posibles problemas que hemos discutido. Lo que podría pasar, es que con mucho sol se sobrecargue la batería, porque el Buck la hará estar en absorción a 14.4V hasta que se vaya el sol

De todas formas, a mi me parece muy interesante que probaras la combinación "placa de 60c - Buck - PWM - batería de 12V", a ver si funciona o no. Te arriesgas a que se queme el Buck, pero no me parece tanta pérdida ...


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Iniciado por Pidjey

Si te fijas en las fotos la columna de la izquierda es el anunciado i la derecha lo compara con un verdadero mppt

Correcto. De esta comparación se trata: A la izquierda el MPPT "falso"; a la derecha el MPPT "verdadero"

Iniciado por Pidjey

En la foto 10 en el de la izquirda se ve qie son solo mosfets ... En el de la derecha que es un verdadero mppt se ve un buck ...

Correcto. El regulador de la izquierda no tiene Buck - por eso es un "MPPT falso" y por eso no admite tensiones altas en entrada FV (Voc<25V para batería de 12V; Voc<49V para batería de 24V)
Pero yo creo que sí sabe buscar el MPP, usando sus MOSFETs - en un margen de tensión reducido, claro, entre 12V y 24V. Supongo que con algunos de sus MOSFETs modula la tensión de placa mediante PWM y mide la intensidad que entrega la placa, en función de la tensión. Localiza el MPP como aquella tensión, a la que registra la intensidad máxima

Conclusión: El regulador MPPT "falso" sí hace trabajar una placa en su MPP, pero solo si la placa tiene la tensión adecuada para la batería, igual que un regulador PWM "normal": Placa con 36c para batería de 12V y placa con 72c para batería de 24V

No te sigo bien. Si no hay inductor, no hay transformación de tensión.

Iniciado por Gabriel 2018

No te sigo bien. Si no hay inductor, no hay transformación de tensión.

Es solo una idea que he tenido: Creo que el "MPPT falso" podría hacer un barrido I-V, empezando con Voc de la placa (en circuito abierto). Si ahora modula (= reduce) la tensión de placa mediante PWM, puede medir la intensidad a cada tensión. Evidentemente, a Voc obtendría I=0, y a medida que iría disminuyendo la tensión, aumentaría la I hasta su valor máximo; después la I iría bajando lentamente. Es decir, sería un barrido I-V desde la derecha hacia la izquierda y el MPPT "falso" podría localizar la tensión a la que la placa genera la intensidad máxima - el MPP

Podría funcionar de esta forma o estoy diciendo tonterías?

La placa es una conexión de silicio, con tiempos de respuesta de nanosegundos, con el PWM o MPPT falso, o pasa corriente o no pasa.

Iniciado por Gabriel 2018

La placa es una conexión de silicio, con tiempos de respuesta de nanosegundos, con el PWM o MPPT falso, o pasa corriente o no pasa

Entiendo, la placa no se deja engañar por una tensión modulada PWM, que para ella es simplemente tensión máxima ON-OFF. Para hacer un barrido I-V, se necesita tensión contínua auténtica, PWM no sirve
Es decir, he dicho tonterías; olvidémoslas ...

ok,
estoy convencido que va a funcionar, así que el lunes haré el pedido y luego vamos a ver lo que ocurre

tardará un rato a llegar desde china, así que cuando lo tenga volveré a escribir por estos lares con los resultados.

saludos
MaX

Perdonar mi metida de pata con los reguladores MPPT "falsos". No los debería haber introducido en este hilo ...

Para acabar con este dichoso tema: Para que un regulador sea MPPT "de verdad", necesita tener inductor(es) y Buck

El modelo que había elegido como ejemplo, no los tiene ---> no es MPPT. Según los tests en Internet, es un auténtico engaño, aún peor de lo que uno imagina: Aparenta tener la tensión en entrada más alta que en salida, pero entrega menos potencia que un regulador PWM. Y su sensor de temperatura solo hace de termómetro, nada de compensación de temperatura
https://www.youtube.com/watch?v=la-gvy0DfJs

Hay otros reguladores baratos, que presumen ser MPPT y sí tienen inductores y Buck, por ejemplo este (que hasta lleva el símbolo de un inductor en el frontal): https://www.youtube.com/watch?v=_S3Fv1Mbd-c
Este regulador sí tiene inductores y también condensadores en la entrada FV, realmente es un auténtico MPPT: La tensión en entrada FV es más alta que la de batería (admite hasta Voc=100V). Pero su rendimiento es pésimo, peor que el de un PWM "normal"

Conclusión (por enésima vez): Mejor huir de los MPPT falsos y/o excesivamente baratos

En general todos los mppt baratos chinos con inductores i condensadores pequeños tienen malos rendimientos. El calor disipado es inversamente proporcional al rendimiento i a la vida útil.

Iniciado por Pidjey

En general todos los mppt baratos chinos con inductores i condensadores pequeños tienen malos rendimientos ...

Después de la lección aprendida, esto muy de acuerdo contigo ...

Con tu permiso copio tu post al hilo dedicado a los reguladores MPPT "falsos"

Para que se vea un poco más claro, desde un punto de vista teórico, así funciona un reductor buck:


Cuando el transistor conduce, circula corriente desde la fuente, cargando la bobina, mientras que el diodo está bloqueado. Cuando el transistor no conduce, circula corriente del diodo a la bobina, debido a que la bobina tiene energía almacenada.

Para un regulador solar, habría que sustituir la fuente por las placas y un condensador.

Cuando se llega a absorción, se disminuye el ciclo de trabajo del transistor, teniendo la placa a más tensión y entregando menos potencia.

Todo esto es la teoría, luego la práctica es otra cosa.