La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    mbc123 está desconectado Forero
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    Predeterminado Renovacion instalacion fotovoltaica autocaravana

    Hola a todos; os cuento mi situación:
    Tengo una autocaravana que venía de serie con un panel fotovoltaico de 80w y un regulador PWM de 10A. Dicha instalación es insuficiente en invierno; cuando se junta la calefacción (que va a gasoil) y el hecho que como hace más frío pasamos mas rato viendo la tele.

    Visto esto me propongo actualizar la instalación de una vez por todas, pero me surgen dudas acera de la reutilización de la instalación existente:
    • La placa se que es de 80w por sus medidas (no tengo otra información), de la misma forma me falta su voltaje en circuito abierto (he estado mirando placas y para que fuera compatible con las que se venden debería tener el mismo voltaje en circuito abierto que estas, osea 20v aprox), es por eso que he pensado en desconectar las placas del regulador, poner la placa al sol y mirar su voltaje en circuito abierto para comprobar que tiene aprox 20V. Sino fuera de 20V habría alguna manera de aprovecharla (lo digo no por motivos económicos, que también, sino porque no me veo capaz de desenganchar el soporte actual, que esta enganchado sobre el techo de fibra de vidrio, y no encuentro placas con medidas iguales)
    • Relacionado con la pregunta anterior, si pongo las dos placas en serie importa que cada una tenga un voltaje (y potencia) diferente?
    • Por lo que tengo entendido, si yo tengo una placa que funciona a 24V y un regulador PWM que carga a 12V, el voltaje que se aprovechara será solo la mitad no?, es decir me interesa comprar un regulador MPPT
      • Tengo bastante claro que el regulador sera MPPT, ahora bién, me podríais recomendar algún modelo?, hasta ahora el único candidato es el Victron Energy de 30A (200 euros aprox)


    • Tenía previsto instalar una placa de 150w de momento, aunque no descarto poner dos (como lo veis?), con esta configuración, como conectaríais las placas?

  2. #2
    jmorri está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Renovacion instalacion fotovoltaica autocaravana

    Si meto la pata, por favor que alguien me corrija
    Si tienes un panel de 80w y le pones otro de 80w, los voltajes se sumaran, no importa que no sean los mismos y el amperaje se mantendrá
    Si pones un panel de 100w al que ya tienes de 80w en serie, las dos trabajaran al menor amperaje, es decir las dos te daran 160w
    Asi que es un poco absurdo que pongas una 150w en serie con uno de 80w porque la suma de las dos sera 160w



    En paralelo ocurre al reves, se suma el amperaje y se mantiene el voltaje, si uno de los dos paneles tiene menor voltaje, trabajaran al menor de los dos

    Respecto al regulador MPPT , de este hablan bien
    https://www.solarweb.net/forosolar/f...t-48v-bbb.html

  3. #3
    mbc123 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Renovacion instalacion fotovoltaica autocaravana

    Lo del voltaje en paralelo creo que es cierto, pero me surge la duda sobre que voltaje tiene que ser igual, si el voltaje en circuito abierto o el voltaje con las placas conectadas al regulador.

    En cuanto al regulador no hay un término intermedio? Es decir, no hay un regulador que esté en cuanto a calidad entre el victron y el de AliExpress?[emoji848] Estoy dispuesto a pagar un poco más si el regulador es de una marca medianamente conocida ( entre los 60 euros que vale el de AliExpress y el victron de 200 euros hay un buen camino [emoji2])



    Me recomendáis añadir más de 150w en placas? Es que dudo por el hecho de que ya que los reguladores son o de 15a o de 30a y ya que necesito el de 30a... Cómo veis dicha potencia para el uso que le voy a dar?

    Si al final eligiera dos paneles de 150w recomendáis conectarlos en serie?? Es que he visto que para que el regulador funcione (victron) las placas tiene que tener el voltaje de la batería (12v AGM o gel, por decidir, de unos 100ah) +4v y los paneles son de 22v aprox .

    Gracias

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  4. #4
    Avatar de Luisetrix
    Luisetrix está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Renovacion instalacion fotovoltaica autocaravana

    Si quieres "gastarte más" en el regulador puedes pillarte un Tracer, cuestán un poco más que el BBB, bastante menos que un Victron, pero funcionan bastante bien.

  5. #5
    mbc123 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Renovacion instalacion fotovoltaica autocaravana

    He estado mirando, tracer supongo que es uno de los modelos de epsolar. Hay varios modelos con el apellido tracer (tracer A, tracer BN...) No sé cuál es la diferencia. He mirado el Tracer3215BN (200 euros aprox) o el Tracer3210A (170 euros). Así que por lo que veo el ahora respecto el victron es de 30 euros, merece la pena?

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  6. #6
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Renovacion instalacion fotovoltaica autocaravana

    Cita Iniciado por jmorri Ver mensaje
    Si meto la pata, por favor que alguien me corrija ...
    Me parece que lo estás diciendo bien, jmorri, pero para más claridad lo repito:

    - En serie, se suma la tensión de las placas y la intensidad es la de la placa que menos amperios entrega
    Ejemplo: Dos placas con Vmp=30V e Imp=8A en serie con una placa de Vmp=36V e Imp=6A ---> Vmp=96V, Imp=6A (576Wp)

    - En paralelo, se suma la intensidad y la tensión es la de la placa que menos voltios tiene
    Ejemplo: Dos placas con Vmp=30V e Imp=8A en paralelo con una placa de Vmp=36V e Imp=6A ---> Vmp=30V, Imp=22A (660Wp)

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    Cita Iniciado por mbc123 Ver mensaje
    Hay varios modelos con el apellido tracer (tracer A, tracer BN...) No sé cuál es la diferencia ...
    La diferencia está en la calidad y en el precio. La serie A es la más sencilla y la más barata, pero al mismo tiempo la que más compran los foreros (con diferencia). Si buscas un poco, encontrarás el Tracer Serie A de 30A por bastante menos de 100 euros

    Pero tengo que comentar una cosa importante: Los reguladores MPPT no siempre son la purga de Benito!
    Si instalas placas de 36 células (Vmp=18V) en paralelo, con batería a 12V, el rendimiento se distingue muy poco entre un regulador PWM y un regulador MPPT. Y el PWM es más barato y más robusto ...

  7. #7
    mbc123 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Renovacion instalacion fotovoltaica autocaravana

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Me parece que lo estás diciendo bien, jmorri, pero para más claridad lo repito:

    - En serie, se suma la tensión de las placas y la intensidad es la de la placa que menos amperios entrega
    Ejemplo: Dos placas con Vmp=30V e Imp=8A en serie con una placa de Vmp=36V e Imp=6A ---> Vmp=96V, Imp=6A (576Wp)

    - En paralelo, se suma la intensidad y la tensión es la de la placa que menos voltios tiene
    Ejemplo: Dos placas con Vmp=30V e Imp=8A en paralelo con una placa de Vmp=36V e Imp=6A ---> Vmp=30V, Imp=22A (660Wp)

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    La diferencia está en la calidad y en el precio. La serie A es la más sencilla y la más barata, pero al mismo tiempo la que más compran los foreros (con diferencia). Si buscas un poco, encontrarás el Tracer Serie A de 30A por bastante menos de 100 euros

    Pero tengo que comentar una cosa importante: Los reguladores MPPT no siempre son la purga de Benito!
    Si instalas placas de 36 células (Vmp=18V) en paralelo, con batería a 12V, el rendimiento se distingue muy poco entre un regulador PWM y un regulador MPPT. Y el PWM es más barato y más robusto ...
    Entonces tengo que medir el voltaje del panel de 80w cuando está conectado al regulador de carga y comprobar que es igual al Vmp de los paneles que quiero comprar con el fin de maximizar el rendimiento no?

    Respecto al regulador, entonces que es más recomendable, olvidarse de la placa de 80w y conectar dos placas de 150w en serie con regulador MPPT o conectarlo todo en paralelo (si lo del párrafo anterior se cumple) y poner un regulador PWM?
    Las placas que he estado mirando de 150w son de 18v Vmp aprox

    PD: ya he encontrado el tracer a 99 euros[emoji16]

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  8. #8
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Renovacion instalacion fotovoltaica autocaravana

    Cita Iniciado por mbc123 Ver mensaje
    Entonces tengo que medir el voltaje del panel de 80w cuando está conectado al regulador de carga y comprobar que es igual al Vmp de los paneles que quiero comprar con el fin de maximizar el rendimiento no?
    Lo más probable es que esta placa de 80Wp sea de 36 células, igual que las placas de 150Wp. Para saberlo, puedes mirar la ficha técnica (la pegatina que lleva la placa), contar las células, medir Voc o medir Vmp; todo sirve. Voc tiene que ser ~22V y Vmp ~18V


    Cita Iniciado por mbc123 Ver mensaje
    Respecto al regulador, entonces que es más recomendable, olvidarse de la placa de 80w y conectar dos placas de 150w en serie con regulador MPPT o conectarlo todo en paralelo (si lo del párrafo anterior se cumple) y poner un regulador PWM?
    A ver si nos aclaramos:
    Pongamos que tanto la placa de 80Wp como las de 150Wp son con 36 células. La de 80W tiene Vmp=18V e Imp=4.4A; las de 150Wp tienen Vmp=18V e Imp=8.3A. Estas placas las puedes conectar en paralelo, sin problemas; pero no conviene conectar una de 80Wp con otra de 150Wp en serie, porque desperdiciarías mucha potencia, limitando la placa de 150Wp a 4.4A

    Yo de tí dejaría la placa de 80Wp, que ya tiene su soporte bien hecho, y pondría una placa de 150Wp en paralelo a un regulador PWM. Las dos placas entregarían Imax=12.7A, por lo que basta un regulador PWM de 20A

  9. #9
    mbc123 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Renovacion instalacion fotovoltaica autocaravana

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Lo más probable es que esta placa de 80Wp sea de 36 células, igual que las placas de 150Wp. Para saberlo, puedes mirar la ficha técnica (la pegatina que lleva la placa), contar las células, medir Voc o medir Vmp; todo sirve. Voc tiene que ser ~22V y Vmp ~18V
    Vale, intentaré encontrar la placa de características, pero tengo foto (adjunto) y creo que es de 36 células
    Renovacion instalacion fotovoltaica autocaravana-13-12-2017-16_23_20-renovacion-instalacion-fotovoltaica-autocaravana.jpg

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    A ver si nos aclaramos:
    Pongamos que tanto la placa de 80Wp como las de 150Wp son con 36 células. La de 80W tiene Vmp=18V e Imp=4.4A; las de 150Wp tienen Vmp=18V e Imp=8.3A. Estas placas las puedes conectar en paralelo, sin problemas; pero no conviene conectar una de 80Wp con otra de 150Wp en serie, porque desperdiciarías mucha potencia, limitando la placa de 150Wp a 4.4A

    Yo de tí dejaría la placa de 80Wp, que ya tiene su soporte bien hecho, y pondría una placa de 150Wp en paralelo a un regulador PWM. Las dos placas entregarían Imax=12.7A, por lo que basta un regulador PWM de 20A
    Entendido, lo de conectar en serie solo me lo proponía si desechaba la placa de 80w. Así que lo voy a conectar en paralelo y aprovecharé la placa.
    Seguramente en un principio comprare una placa de 150w y si necesito más añadiré 150w más en paralelo (es factible no?)
    En cuanto al regulador, tendrá que ser de 30A para futura expansión (20 amperios quedaria Justo en el limite no?). Me podríais recomendar alguna marca o modelo que si puede ser incluya una pantalla para ver info básica? Por ahora tengo en mente steca.

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    Última edición por mbc123; 13/12/2017 a las 16:24

  10. #10
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Renovacion instalacion fotovoltaica autocaravana

    Cita Iniciado por mbc123 Ver mensaje
    ... tengo foto (adjunto) y creo que es de 36 células
    Correcto; esta placa de 80Wp es con 36 células


    Cita Iniciado por mbc123 Ver mensaje
    Seguramente en un principio comprare una placa de 150w y si necesito más añadiré 150w más en paralelo (es factible no?)
    Claro. Puedes conectar en paralelo todas las placas de 36 células de cualquier potencia que quieras, solo te limitan los amperios con los que puede el regulador PWM


    Cita Iniciado por mbc123 Ver mensaje
    En cuanto al regulador, tendrá que ser de 30A para futura expansión... Me podríais recomendar alguna marca o modelo que si puede ser incluya una pantalla para ver info básica? Por ahora tengo en mente steca
    El Steca PWM de 30A te sirve, sin duda. Pero si quieres ahorrar, un regulador PWM chino barato también te vale, por ejemplo este:
    https://www.ebay.es/itm/10A-20A-30A-...RWBLGnLJoAGksQ

  11. #11
    mbc123 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Renovacion instalacion fotovoltaica autocaravana

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Correcto; esta placa de 80Wp es con 36 células



    Claro. Puedes conectar en paralelo todas las placas de 36 células de cualquier potencia que quieras, solo te limitan los amperios con los que puede el regulador PWM



    El Steca PWM de 30A te sirve, sin duda. Pero si quieres ahorrar, un regulador PWM chino barato también te vale, por ejemplo este:
    https://www.ebay.es/itm/10A-20A-30A-...RWBLGnLJoAGksQ
    Vale, pues solo me queda decidir si cojo un regulador marca blanca o uno de marca reconocida.
    Una pregunta a parte, este regulador: http://vi.raptor.ebaydesc.com/ws/eBa...17&cspheader=1 alega en su descripción que puede funcionar tanto en modo PWM como en modo MPPT, es eso posible?

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  12. #12
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Renovacion instalacion fotovoltaica autocaravana

    Cita Iniciado por mbc123 Ver mensaje
    Una pregunta a parte, este regulador alega ... que puede funcionar tanto en modo PWM como en modo MPPT, es eso posible?
    Esto es uno de los MPPT "falsos" que hay muchos en eBay y AliExpress. No son buenos ni son MPPT verdaderos ...
    Se reconocen, porque aceptan poca tensión en la entrada FV (poco más que la tensión de batería). Los reguladores MPPT verdaderos admiten hasta 100V (para sistema a 12V y 24V) o hasta 150V (para sistema a 48V) en entrada FV

  13. #13
    mbc123 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Renovacion instalacion fotovoltaica autocaravana

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Esto es uno de los MPPT "falsos" que hay muchos en eBay y AliExpress. No son buenos ni son MPPT verdaderos ...
    Se reconocen, porque aceptan poca tensión en la entrada FV (poco más que la tensión de batería). Los reguladores MPPT verdaderos admiten hasta 100V (para sistema a 12V y 24V) o hasta 150V (para sistema a 48V) en entrada FV
    Entendido,

    Ahora me encuentro decidiendo la sección de los cables. Según una de las calculadoras que he encontrado en un tema de este foro necesito, para una distancia de 5m (siendo generosos) y para una intensidad de 9A (lo que dará cada placa de máximo, haré las conexiones en los bornes del regulador) necesito 5mm^2 para una caída de tensión del 3% (lo máximo, aunque algunos recomiendan 1%); no es demasiado?. No lo digo por el precio del cable (son pocos metros), sino porque los bornes del regulador que creo que compraré (EPSolar LS3024B) son de 10mm^2; y claro, serán dos cables de 5mm^2 (6mm^2 redondeando) más el existente que es de 2,5mm^2


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