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  1. #1
    zipidmg está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Sistema aislado de red sin baterías ¿Posible o imposible?

    Buenos días.

    Dispongo de 6 modulos FV de 160W , en total 960w.

    ¿ Es posible hacer un sistema aislado sin usar baterías? solamente para usar la energía instantánea disponible?

    ¿Existen inversores para esto?

    Si no fuera posible que hacerlo sin batería, ¿podría usar una muy pequeña (p. ej. 1Ah,12v).?

    Me gustaría conocer vuestra opinión, ya que por aquí hay mucho crack
    !!





  2. #2
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Sistema aislado de red sin baterías ¿Posible o imposible?

    Cita Iniciado por zipidmg Ver mensaje
    ¿ Es posible hacer un sistema aislado sin usar baterías? solamente para usar la energía instantánea disponible?
    Para no complicarnos, te diré que no!


    Cita Iniciado por zipidmg Ver mensaje
    Si no fuera posible que hacerlo sin batería, ¿podría usar una muy pequeña (p. ej. 1Ah,12v)?
    Esto es una buena solución. Pero 1Ah es muy poca capacidad, mucho mejor una batería de coche del desguace, p.e. 12V y 50Ah, aunque ya no tenga su capacidad nominal. Te sale muy barata o hasta te la regalan

  3. #3
    zipidmg está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Sistema aislado de red sin baterías ¿Posible o imposible?

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje


    Esto es una buena solución. Pero 1Ah es muy poca capacidad, mucho mejor una batería de coche del desguace, p.e. 12V y 50Ah, aunque ya no tenga su capacidad nominal. Te sale muy barata o hasta te la regalan
    Gracias por responder tan rapido!!!!
    No es por el coste, es por el peso, necesito que sea lo más ligera posible, mi duda es ¿que ocurre al superar el orden de 100 veces la intensidad de carga de la batería?

  4. #4
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Sistema aislado de red sin baterías ¿Posible o imposible?

    Cita Iniciado por zipidmg Ver mensaje
    ... mi duda es ¿que ocurre al superar el orden de 100 veces la intensidad de carga de la batería?
    La idea de una "batería simbólica" es proporcionar un "colchón de tensión", quiero decir que tanto regulador como inversor vean una tensión estable en la conexión a batería y que el regulador pueda hacer su trabajo, en función de la tensión de batería
    Si conectas una batería de tan poca capacidad, se carga y descarga en un momento. Esto en sí no sería problema**, si tienes el regulador correctamente configurado (tensión de absorción y flotación), pero el sistema dejaría de funcionar rápidamente, si no hay sol, por ejemplo cuando pasa una nube gorda
    Si eso no te importa, puedes intentarlo con esta batería "microscópica"

    ** Tienes razón, la batería se cargaría y descargaría con intensidad muy superior a la recomendada. Supongo que piensas en una pila recargable de NiMH o algo parecido. Es probable, que esta batería muera pronto, pero supongo que seguiría haciendo su función de "colchón". Si no fuera el caso, sustituirla no sería caro ...

  5. #5
    Pidjey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistema aislado de red sin baterías ¿Posible o imposible?

    Si que se puede perfectamente, las bombas de pozo, cosas agricolas.... funcionan sin bateria. Claro la potencia generada tiene que ser mayor que la consumida siempre.

    Si que se usan microgrids sin baterias en lugares donde el consumo es solo diurno. Microgird es simplemente un sistema con varios generadores en paralelo a pequeña escala. Por ejemplo varios inversores solares grid-tie.

    Otro ejemplo seria este https://es.aliexpress.com/store/prod...2-58e8c30da5b0

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Es mas ahora me estoy acordando de islas que usan microgrid con paneles solares durante el dia i generadores diesel cuando lo solar no es suficiente i de noche.

  6. #6
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Sistema aislado de red sin baterías ¿Posible o imposible?

    Cita Iniciado por Pidjey Ver mensaje
    Si que se puede perfectamente ...
    Los sistemas FV en aislada sin batería exigen condiciones especiales, como por ejemplo el bombeo solar
    Por eso dije "... para no complicarnos", en mi post #2

  7. #7
    zipidmg está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Sistema aislado de red sin baterías ¿Posible o imposible?

    Gracias por tu aporte Pidjey!

    El sistema debe estar aislado de red, así que un grid-tie o inversor de red no me vale, puesto que daría error de funcionamiento al no tener una red de referencia a la que acoplarse. Lo he probado y no funciona. (a no ser que conozcas algún "truquillo" para que no de error"
    Se que las bombas solares funcionan sin baterías pero usan variadores de frecuencia en lugar de inversores, que tiene otro principio de funcionamiento, sino me equivoco.
    De momento creo que la única opción que me queda es la de poner una pequeña "pila" como indica el_cobarde y ver que pasa cuando muera.

  8. #8
    briko está en línea Forero
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    Predeterminado Re: Sistema aislado de red sin baterías ¿Posible o imposible?

    el_cobarde tiene razon. Una bateria pequeña, pero sin pasarse.
    Yo lo veo peligroso (para el regulador), y quizas para el inversor.
    El regulador, para funcionar necesita la bateria (siempre se dice que no hay que connectar las placas antes de la bateria.
    Vamos a imaginar:
    Una nube, el inversor va a pedir intensidad a la bateria(casi un corto), el tiempo que el inversor se da cuenta, y se pone en alarma, le ha pedido a la "micro bateria" todo lo que tenia. ===> bateria=0 voltios y seguramente humo.
    El regulador no ve la bateria, y vuelve el sol. Humo.
    Y con un poco de suerte, las placas mandaran 19voltios al inversor.
    Se haces pruebas, hazlo con material barato, te dolera menos.

  9. #9
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Sistema aislado de red sin baterías ¿Posible o imposible?

    Una opción si es importante el tamaño y el peso es la de batería de litio. Por ejemplo, si vas a poner un inversor de 500 w, con 500 wh de litio podría ser suficiente. Son como unas 50 18650 que ocupan bastante poco y te puedes hacer tu mismo.

    Si las cargas son resistivas, también puedes poner un condensador más gordo que el del inversor, entre placas e inversor, y un triac a la salida del inversor. Puedes detectar casi al instante la potencia solar y abrir más o menos el triac. Pero vamos, quizás mas sencillo y barato lo primero.

  10. #10
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Sistema aislado de red sin baterías ¿Posible o imposible?

    También puedes instalar un interruptor crepuscular, que desconecte el consumo cuando no hay sol (p.e., una nube)
    Con este truco te sirve una "pseudo batería" de muy poca capacidad

  11. #11
    zipidmg está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Sistema aislado de red sin baterías ¿Posible o imposible?

    Vamos a imaginar:
    Una nube, el inversor va a pedir intensidad a la bateria(casi un corto), el tiempo que el inversor se da cuenta, y se pone en alarma, le ha pedido a la "micro bateria" todo lo que tenia. ===> bateria=0 voltios y seguramente humo.
    El regulador no ve la bateria, y vuelve el sol. Humo.
    Y con un poco de suerte, las placas mandaran 19voltios al inversor.
    Se haces pruebas, hazlo con material barato, te dolera menos.[/QUOTE]

    Briko, gracias por tu respuesta.

    Creo que una batería no se puede quedar a 0 voltios aunque esté descargada, no entiendo en que punto ves el "corto", yo creo que si se da la casuística que planteas. lo que ocurrirá es que la batería se descargará y el sistema al no tener energía simplemente se apaga, al igual que pasa con cualquier aparato que funciona con pilas o baterías.

    Lo que dudo es la vida util de está "microbatería" al tener muchos ciclos de carga y descarga y como trabajará cuando muera.

  12. #12
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Sistema aislado de red sin baterías ¿Posible o imposible?

    Quizás si nos dices exactamente qué te gustaría hacer, podemos echarte una mano. Ya sabemos qué generación tienes, pero no tenemos ni idea de qué cargas quieres conectar, potencia, factor de potencia, prioritarias, secundarias...

  13. #13
    zipidmg está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Sistema aislado de red sin baterías ¿Posible o imposible?

    Gabriel,

    Mi idea es hacer una especie de kit de autoconsumo de 1000 Wpico aislado y sin acumulación, es decir para uso de la energía instantánea, por tanto las características de los receptores son desconocidas.
    Una de las posibilidades es conectar bombas de agua, pero ese tema es mas sencillo, la cosa se complica cuando quiero conectar cargas que trabajen a 220v, que no encuentro un equipo que ya este comercializado para este fin; de ahí nace este hilo.

  14. #14
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Sistema aislado de red sin baterías ¿Posible o imposible?

    Para esa potencia, 1000 w, con un elevador boost y un puente H, y el control necesario, parece suficiente...

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    Qué tensión Vmp nominal tiene cada panel?

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Esta sería la parte de potencia del elevador:Sistema  aislado de red sin baterías ¿Posible o imposible?-380v1.jpg

    Y la parte de control :Sistema  aislado de red sin baterías ¿Posible o imposible?-380v2.jpg

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    La parte de potencia del inversor:

    Sistema  aislado de red sin baterías ¿Posible o imposible?-inv.jpg

    Y la parte de control del inversor:

    Sistema  aislado de red sin baterías ¿Posible o imposible?-inv2.jpg

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    La verdad es que tu proyecto me parece interesante!




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