La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    ibaitnt está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Fallo al conectar Bomba a Inversor

    Hola;
    Compre una bomba de 250W y al conectarla a un inversor de 2000W y éste a 1 batería AGM Monoblock de 7,2Ah y 2A:
    Fallo al conectar Bomba a Inversor-bat.jpgFallo al conectar Bomba a Inversor-inversor-corriente-24v-220v-2000w-4000w-99255298_1.jpg
    Esta arranco un segundo, al conectar en paralelo otra aguanta 2 segundos y asi sucesivamente hasta que le puse 7 baterias de estas (sobran en mi trabajo) y se mantuvo arrancado, sin embargo a muy baja potencia, lo cual es logico ya que 2A x 12V= 24W, 24W x 7= 168W y hasta 250W que necesita para funcionar (es curioso que arranque ya que se supone que deberia consumir el triple al arranque osea 750W).
    Total que cambie en Leroy Merlin la bomba de 250W por una de 600W ya que pense que quizas seria mejor una bomba mas potente (solo costaba 5€ mas y tenÍia mucha mejor pinta que la de 250W) ya que trabajaria mas relajada y durante menos tiempo (250W-1500L/h y 600W-3000L/h) y el rendimiento es parecido, sin embargo al conectar una bateria de coche de 82Ah al inversor de 2000W (4000W de arranque) y a la bomba arranca durante unos 6 segundos y se para. Por lo que veo la bateri­a al ser de coche suelen tener 600A de maxima descarga (no he mirado mi bateria) osea que por la bateria no puede ser (600A x 12 = 7200W), el inversor tampoco deberia ser ya que va sobrado (quizas deberia medir la tension de salida o coger un inversor de onda sinusoidal en vez de onda modificada?)y la bomba es nueva.
    Tengo la posibilidad de poner más baterias AGM en paralelo y cambiar la bomba otra vez por la de 250W, usar la de 250W con la bateria de coche o resolver lo de la bomba de 600W con bateria de coche, que me recomendais?
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  2. #2
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Fallo al conectar Bomba a Inversor

    Sospecho que el problema sea el inversor, que la bomba no funcione con la onda modificada que genera

  3. #3
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: Fallo al conectar Bomba a Inversor

    Repite la prueba y mide con un polimetro la tensión de la(s) baterías a ver que sale.

  4. #4
    Avatar de TAVEROK
    TAVEROK está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Fallo al conectar Bomba a Inversor

    Por Dios...600amp una bateria de coche? NI ELECTRICO. Arranca el coche cuando conectes el inversor para arrancar la bomba y verás como todo vá mejor.
    "Todos los hombres nacen iguales, pero es la última vez que los son."

  5. #5
    ibaitnt está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Fallo al conectar Bomba a Inversor

    Muchas gracias por las respuestas, los resultados del tester son 14.24 con alternador, al arrancar la bomba el inverson hace un pitido corto y baja a 12.96V. La bateria sin carga está a a 12.8 y baja a 11.8 al arrancar la bomba.
    He probado con el coche arrancado y me ha ido perfecto, por lo que necesito dos baterias en paralelo? O quizás una de mayor potencia? Voy a cargarla con unas plaquitas solares de 6.9V y 0.4 A si conecto en grupos de 2 las placas (tengo 12) tendré 13.8V en el mejor de los casos, son suficientes para cargar las 2 baterias?

  6. #6
    Avatar de Luisetrix
    Luisetrix está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Fallo al conectar Bomba a Inversor

    Lo que parece es que estás intentando mover una bomba de verdad con una instalación de "juguete"
    La bajada de tensión es lo que hace cortar al inversor por falta de voltaje, eso es normal, pero con dos batería de esas en paralelo lo único que vas a solucionar es que tarde en cortar unos segundos más, con suerte algún minuto.
    Con 13.8 voltios y 0.4A vas a tardar una vida en cargar esas baterías, valga la exageración.
    Para mover ese inversor y esa bomba necesitas más potencia FV y más batería, pero bastante más.

  7. #7
    ibaitnt está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Fallo al conectar Bomba a Inversor

    Osea que o pongo la bomba de 250W o si por lo que dices 2 baterias en paralelo seguirían teniendo una caída de tensión demasiado grande habría que conectarlas en serie y bajar el voltaje de alguna manera? En ese caso supongo que lo mejor es volver a la pequeña y dejarme de líos.

  8. #8
    ibaitnt está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Fallo al conectar Bomba a Inversor

    Hola, a ver si me podéis ayudar, he cambiado la bomba de 600 W por la de 250 W y tampoco funciona, arranca unos 10 segundos (a veces mas, pero generalmente menos), todavía nadie me ha dicho por qué no funciona a no ser que sea como el_cobarde dice que tenga que ser un inversor de onda sinusoidal, pero TAVEROK comenta que una batería no da esos Ameperios en el arranque y por más que miro encuentro q todas las baterías en CC o CCA tienen eso amperajes de arranque cómo ésta batería:Batería VARTA Black Dynamic 12V 56Ah 480A - C15 [5564010483122] - 82.22*€ : Tiendarecambios.es, Recambios 24h. Que tiene 480 Ah de arranque y he visto otras con 840...
    Entonces a ver quien sabe decirme por qué una batería que da 500A en arranque, un inversor de 2000W y 4000W de Máximo y una bomba de 250W que consume 750W en arranque no funciona, por que estoy desesperado jeje, un saludo y gracias.

  9. #9
    ptgogdo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Fallo al conectar Bomba a Inversor

    Prueba con un variador una Bomba en el arranque puede tener picos importantes hasta 8 veces su nominal o más, para verlos necesitarías un osciloscopio pues duran ms y sino no los ves.



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  10. #10
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Fallo al conectar Bomba a Inversor

    Cita Iniciado por ibaitnt Ver mensaje
    Que tiene 480 Ah de arranque y he visto otras con 840...
    Efectivamente, una batería de coche debe aguantar estas intensidades altas durante algunos segundos, que el motor de arranque de un coche lo exige


    Cita Iniciado por ptgogdo Ver mensaje
    ... una Bomba en el arranque puede tener picos importantes hasta 8 veces su nominal o más
    Tienes razón, ptgogdo, pero 8 * 250W = 2000W (167A a 12V), que no debería ser problema ni para el inversor ni para la batería
    Dado que la bomba fuciona (mal) durante unos segundos, sigo pensando que podría ser la forma de la onda modificada, con la que no se entiende el motor de la bomba

  11. #11
    ibaitnt está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Fallo al conectar Bomba a Inversor

    Gracias por la ayuda, si fuera el pico de arranque que dura milisegundos no debería funcionar durante 10 segundos la bomba no? En cuanto a lo de la onda modificada me podeis recomendar un inversor de onda sinusoidal que me valga para arrancar dicha bomba? Creo que las bombas monofasicas consumen el triple en el arranque y las trifasicas 6-8 veces más, por lo que necesito para un arranque de 750W un inverso de 375W ya que pueden dar doble potencia durante unos segundos y por no apurar un inversor de 500W sinusoidal me valdría, que marca o marca y modelo me recomendais? Un saludo.

  12. #12
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Fallo al conectar Bomba a Inversor

    Cita Iniciado por ibaitnt Ver mensaje
    ... si fuera el pico de arranque que dura milisegundos no debería funcionar durante 10 segundos la bomba no?
    Eso pienso yo ...


    Cita Iniciado por ibaitnt Ver mensaje
    ... me podeis recomendar un inversor de onda sinusoidal que me valga para arrancar dicha bomba?
    Yo probaría con un inversor der onda pura de 1000W, 24Vdc-220Vac, chino barato, el que más confianza te de; por ejemplo este: https://www.aliexpress.com/item/1000...805564652.html
    Yo compré uno parecido de 3000W para una casa de campo hace años y está dando buen resultado

  13. #13
    ibaitnt está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Fallo al conectar Bomba a Inversor

    Gracias por la ayuda, ayer fuy a leroy Merlín y compré un inversor se onda pura de 375W y 750W de Máximo y solo arrancaba medio segundo, eso huele a que consume más de 750W en arranque la bomba, hoy iré a cambiarlo por uno de 1000W de onda pura a ver si funciona y si todo va bien lo descambio y compro el que me has recomendado.

  14. #14
    Avatar de TAVEROK
    TAVEROK está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Fallo al conectar Bomba a Inversor

    A ver si te explico Ibaitnt...todos los motores cuando se les aplica tensión a sus bobinas tienen que romper la inercia primera e iniciar el giro, a ese arranque se le conoce normalmente por rotura de inercia o pico de arranque, dependiendo que motores se suele triplicar su potencia nominal e incluso quintuplicar., ademas de esa rotura de inercia, se le suma el esfuerzo mecánico que debe de ejercer, no es lo mismo un motor que simplemente gire a uno que deba de mover una carga mecánica como es un mecanismo impulsor de agua.
    Para que todo esto se sobrelleve de forma normal se aplica una energía en forma de corriente alterna senoidal y tensión concreta, ademas de la frecuencia determinada.

    A ti te ocurren varias cosas, la primera que las baterias que usas NO tienen capacidad de aguantar la tension que necesita el inversor para ceder la tension correcta durante el tiempo determinado, principalmente el problema radica, a mi parecer, que usas un inversor de onda modificada, por lo cual, al faltarle parte de la senoide requiere mas intensidad de arranque que un inversor normal.

    Por qué con el coche en marcha te fué bien...por que ademas de las baterias tenias un generador de apoyo, suficiente para que el inversor arrancara el motor.

    Tened en cuenta, y lo dice claramente el compañero "el_cobarde" que los inversores de onda modificada no se llevan bien con los motores, para arrancar inductores, al faltarle parte de la onda, consumen el doble que un inversor senoidal.

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    A ver si te explico Ibaitnt...todos los motores cuando se les aplica tension a sus bobinas tienen que romper la inercia primera e iniciar el giro, a ese arranque se le conoce normalmente por rotura de inercia o pico de arranque, dependiendo que motores se suele triplicar su potencia nominal e incluso quintuplicar., ademas de esa rotura de inercia, se le suma el esfuerzo mecanico que debe de ejercer, no es lo mismo un motor que simplemente gire a uno que deba de mover una carga mecanica como es un mecanismo impulsor de agua.
    Para que todo esto se sobrelleve de forma normal se aplica una energi­a en forma de corriente alterna senoidal y tension concreta, ademas de la frecuencia determinada.

    A ti te ocurren varias cosas, la primera que las baterias que usas NO tienen capacidad de aguantar la tension que necesita el inversor para ceder la tension correcta durante el tiempo determinado, principalmente el problema radica, a mi parecer, que usas un inversor de onda modificada, por lo cual, al faltarle parte de la senoide requiere mas intensidad de arranque que un inversor normal.

    Por que con el coche en marcha te fue bien...por que ademas de las baterias tenias un generador de apoyo, suficiente para que el inversor arrancara el motor.

    Tened en cuenta, y lo dice claramente el compañero "el_cobarde" que los inversores de onda modificada no se llevan bien con los motores, para arrancar inductores, al faltarle parte de la onda, consumen el doble que un inversor senoidal.
    "Todos los hombres nacen iguales, pero es la última vez que los son."

  15. #15
    ibaitnt está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Fallo al conectar Bomba a Inversor

    Hola, ya lo he solicionado al final, después de haber probado con un par de inversoes de onda pura de 500 y 1000 W y ver que no funciona he deducido que era la bateria que no estaba en muy buen estado, he comprado una nueva y ha ido todo perfecto, muchisimas gracias por vuestra ayuda.

  16. #16
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Fallo al conectar Bomba a Inversor

    Cita Iniciado por ibaitnt Ver mensaje
    ... ya lo he solicionado al final ... era la bateria que no estaba en muy buen estado
    Me alegro que lo hayas solucionado ... a pesar de que no ha sido lo que sospechaba


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