Tema: Híbrido con auténtico apoyo de red - para chupar menos de batería

Después de 2 semanas con el acople AC-DC-AC puedo confirmar que funciona perfectamente y cumple con todas mis expectativas

Ejemplo 1: Consumo de 6kW al mediodía ---> 3kW de la FV más 1.8kW de la batería más 1.2kW de la red (fuentes)
Ejemplo 2: Consumo de 4kW a las 22:00h ---> 1.4kW de la batería y 2.6kW de la red (fuentes)
Ejemplo 3: Consumo de 1kW a las 24:00h ---> 300W de la batería y 700W de la red (fuentes)

Hola,
me alegro del resultado, a los que tenemos poca bateria, estos sistemas son un alivio para ellas (las muy sufridas).
Una pregunta si no te importa:
Porque sigues con baterias a las 24h ?? porque sin animo de polemica , a mi no me sale que el precio del kw ciclado es igual al de la hora valle. Creo que esta mas bien a la par con el del horario punta.
Recuerdas este hilo:
https://www.solarweb.net/forosolar/f...aislada-9.html
Salut.

Iniciado por jmargaix

Porque sigues con baterias a las 24h ??

No todos los días estoy con batería hasta las 24:00h. Mi sistema conmuta automáticamente a red, al llegar el SOC de batería a 76%. Algunos días puede ser a las 22:00h y otros puede ser a las 24:00h; depende del consumo después de haberse puesto el sol
Podría forzar el sistema a conmutar a red a las 23:00h (a las 22:00h en invierno), cuando empieza la tarifa valle, aunque el SOC esté por encima de 76%, pero no me parece muy importante

Iniciado por jmargaix

... a mi no me sale que el precio del kw ciclado es igual al de la hora valle. Creo que esta mas bien a la par con el del horario punta

De acuerdo. El precio del kWh ciclado puede ser 0.15 euros o también 0.25 euros; depende de muchos factores. Creo que conmutar a red cuando el SOC haya bajado a 76% es una buena opción

Iniciado por el_cobarde

Podría forzar el sistema a conmutar a red a las 23:00h (a las 22:00h en invierno), cuando empieza la tarifa valle, aunque el SOC esté por encima de 76%, pero no me parece muy importante

Es cuestion de pareceres, para mi es una de mis prioridades: Hacer que la bateria sea rentable y usarla en horas valle no lo es.
Pero cada uno tiene sus prioridades, no problem.
Saludos.

Iniciado por jmargaix

Es cuestion de pareceres, para mi es una de mis prioridades: Hacer que la bateria sea rentable y usarla en horas valle no lo es.

De acuerdo, yo también prefiero chupar de red y no de batería, cuando hay tarifa valle. Con decir que no me parece muy importante, me refiero a que una hora más o menos influye poco
Posiblemente en un futuro instale otro relé que conmute a red, siempre cuando haya tarifa valle, aunque el SOC sea superior a 76% ...
Aunque mi acople AC-DC-AC casi ya lo hace: Cuando el SOC<80%, la mayor parte del consumo es alimentado por la red

Hola , yo tengo este rele/temporizador:
https://es.aliexpress.com/item/Micro...311.0.0.fP200r
en serie con el rele que activa el BMV700 (el que calcula el SOC) y el primero que actua desconecta la salida del inversor y conecta la red (que actuan sobre el rele del famoso 2NO-2NC).
Salut.

Iniciado por jmargaix

yo tengo este rele/temporizador: ...

Hace tiempo compré uno como el que dices, pero tuve mala suerte, no funcionaba bien
A ver si lo intento con uno de estos: https://www.aliexpress.com/item/LCD-...982436099.html

Hola,
son casi lo mismo, solo es que uno vale para instalarlo en un carril DIN y el otro es aero. Yo tengo el que sugieres para apagar y encender el inversor a partir de las 23:15h, asi me ahorro los 'w' del autoconsumo y retraso la absolescencia programada.
Salut.

Iniciado por jmargaix

Yo tengo el que sugieres para apagar y encender el inversor a partir de las 23:15h ...

Claro, en mi caso el relé que conmuta a red también apaga a los híbridos**. Como tengo dos híbridos en paralelo, serían 100W de autoconsumo, que en 10 horas suman 1kWh, asimismo

En cuanto al tema "chupar de batería o de red, estando en tarifa valle?" me he acercado por otro camino:
Hasta ahora, las fuentes DC se apagaban a las 0:00h de la noche; ahora he programado que se apaguen a la hora que empieza la tarifa valle (23:00h en verano y 22:00h en invierno). Sin el apoyo de las fuentes, el SOC de batería baja rápidamente a <76% y el sistema conmuta a red, dejando descansar a la batería
En caso de haber un consumo fuerte que hace bajar el SOC a <76% antes de empezar la tarifa valle, el sistema conmuta a red y los híbridos se apagan**; pero las fuentes siguen en standby, hasta llegar la hora programada


** Bueno, para decir toda la verdad, el híbrido Slave se apaga a cualquier hora del día, si el consumo es <2000W. Entonces, el híbrido Master hace todo el trabajo él solo y me ahorro el autoconsumo del Slave (50W)

El acople AC-DC-AC me funciona de maravilla; estoy muy contento con él

Aquí los parámetros de la configuración definitiva:
- Tensión de salida de la fuente: 46.8V (antes 47.3V)
- Tensión a la que la fuente se conecta a la batería: 47.0V (antes 47.5V)
- Tensión a la que la fuente se desconecta de la batería: 47.3V (antes 47.8V)
- Tensión a la que el híbrido entra en bypass a red: 44.0V (antes 44.5V)
- En el momento de entrar en bypass, la fuente entrega unos 45A y la batería entre 40A y 60A, dependiendo de su SOC

Comparado con la configuración inicial, he bajado la tensión de la fuente de 47.3V a 46.8V, con lo que la fuente empieza a apoyar un poco más tarde, cuando la tensión de batería ha bajado a 46.8V. A esta tensión, la batería ya entrega entre 5A y 20A, dependiendo de su SOC, que puede estar entre 76% y 100%
Claro que habiendo bajado la tensión de la fuente en 0.5V, también he bajado todas las tensiones relacionadas en 0.5V


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He hecho otra mejora en la configuración:
- Tensión de salida de la fuente: 46.8V (sin cambio)
- Tensión a la que la fuente se conecta a la batería: 46.6V (antes 47.0V)
- Tensión a la que la fuente se desconecta de la batería: 47.0V (antes 47.3V)
- Tensión a la que el híbrido entra en bypass a red: 44.0V (sin cambio)

Con esta modificación evito que la fuente apoye a la batería en las horas de tarifa punta, cuando ya no hay sol y poco consumo
La fuente solo apoya, cuando la tensión baja de 46.6V, es decir, cuando el consumo chupa más de 15-20A de batería

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Aunque me repita, tengo que decir que el acople AC-DC-AC funciona genial. Os lo puedo recomendar!

Otra ventaja es que vas a ir viendo poco a poco cómo evoluciona la resistencia interna de tus Trojan.

Iniciado por Gabriel 2018

Otra ventaja es que vas a ir viendo poco a poco cómo evoluciona la resistencia interna de tus Trojan.

Exactamente! Me parece que en estos dos meses la Ri de la batería ya ha aumentado un poquito

Iniciado por el_cobarde

Tengo 2 hibridos tipo Axpert de Voltronic en paralelo, 48V, 2x4kW=8kW, que funcionan muy bien
La razón de tener 8kW es la "jefa", que es muy ingeniosa en enchufar todos los electrodomésticos a la vez ...
Tenemos 4 kWp en placa, y cuando hay mucho consumo, los inversores tiran fuertemente de batería
No me gusta esto - por esto quiero realizar una idea, que ya voy rumiando desde hace meses
A ver qué os parece ...

Los híbridos (anteriores a 2015) sí tienen la función de "overload bypass", pero de una forma que no me convence:
Cuando el consumo supera la potencia que puede dar el híbrido, conmuta a red y apaga al híbrido!
Yo no quiero esto! Yo quiero que solo se chupe poco de batería y lo que falte, que venga de la red! Ejemplo: Con un consumo de 4kW de batería, que el híbrido chupe un poco de batería y mucho de la red

Bueno, os explico mi idea:
- Deshago la conexión en paralelo de mis híbridos, para tener 2 híbridos de 4kW individuales e independientes
- Uno de los híbridos (Master) lo empleo como inversor para tener hasta 4kW (de placas y/o de batería)
- El segundo híbrido (Slave) lo configuro exclusivamente como cargador, alimentado por la red (48V, 50A)
- El Slave siempre duerme; solo se despierta cuando salen más de 40A de batería, digamos
- Esto lo consigo con un Arduino, que activa un relé de potencia cuando se alcanza esta intensidad

Para qué sirve todo esto? Veamos ...
- Cuando el consumo es tal, que el Master chupa menos de 40A de batería, todo normal; a invertir
- Cuando el Master empieza a chupar más de 40A de batería, se activa el Slave y carga la batería con 50A
- Estos 2400W (48V * 50A) vienen de red y ayudan enormemente a la pobre batería
- De esta forma solo tengo los 4kW de potencia que da el Master, pero pueden ser combinados de inversor + red
- Si necesito más de 4kW, el sistema conmuta a red y listo


Algunos ejemplos numéricos:

- Producción FV 2.5kW, consumo 4.0kW ---> El Master coge 2.5kW de placa y 1.5kw (30A) de batería; el Slave no se activa

- Producción FV 3.0kW, consumo 2.5kW ---> El Master coge los 2.5kW de placa y carga la batería con 0.5kW (10A); el Slave no se activa

- Producción FV 1.5kW, consumo 3.0kW ---> El Master coge 1.5kW de placa y 1.5kW de batería (30A); el Slave no se activa

- Producción FV 1.0kW, consumo 4.0kW ---> El Master coge 1kW de placa y 3kW de batería (60A). Pero el Slave se activa y carga la batería con 50A! Entonces la batería tiene que dar solo 10A, los otros 50A vienen de la red!

- Produccion FV 0.0kW (de noche), consumo 1.5kW ---> El Master chupa 1.5kW de batería (30A); el Slave no se activa

- Produccion FV 0.0kW (de noche), consumo 2.2kW ---> El Master chupa 2.2kW de batería (45A), pero se activa el Slave y carga la batería con 50A! O sea, los 2.2kW vienen de la red y además se carga la batería con 5A!

- Produccion FV 0.0kW (de noche), consumo 3.5kW ---> El Master chupa 3.5kW de batería (70A), pero se activa el Slave y carga la batería con 50A! Es decir, la batería tiene que dar solo 20A, los otros 50A vienen de la red!


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El_cobarde tu tienes motor para el pozo y motor para la pisina porque veo que tienes mas consumo que llo

Iniciado por juanjo57

El_cobarde tu tienes motor para el pozo y motor para la pisina porque veo que tienes mas consumo que llo

Tenemos una pequeña piscina (23m³) con depuradora de 700W - pero esta no consume mucho
La principal reponsable del consumo es el termo eléctrico (excedentes!) y la "jefa", actuando en la cocina y con los demás electrodomésticos de la casa. Nuestro consumo medio es de 18kWh/día - y en principio nos basta la potencia en placa que tenemos y un solo híbrido de 4000W (el sistema FV es en semiaiaslada)

Por eso te preguntaba que cuánto consumo tienes, para necesitar tanta placa e inversores tan potentes?
Sospecho que a veces confundes kW (potencia) con kWh (enegía) - podría ser?

El_cobarde pero la mia es aislada total y tengo termo eléctrico de 200 litros de agua que eso consume una varvaridad pero bueno que creo que eres un tio estupendo y siempre esta cuan te necesitamos munchas gracias po tod@

Iniciado por juanjo57

... pero la mia es aislada total y tengo termo eléctrico de 200 litros de agua que eso consume una varvaridad ...

Ya sé que estás en aislada y que tienes pozo con bomba, piscina con depuradora, aire acondicionado y termo eléctrico
La diferencia entre aislada y semiaislada -como yo la entiendo- está exclusivamente en la capacidad de la batería (y en el hecho de necesitar generador, claro)

Te diré como yo haría la instalación FV para tus necesidades:
- Un sistema de esta potencia tiene que ser a 48V, no a 24V
- La energía necesaria (en kWh) para abastecer el consumo diario la tienen que entregar tus placas. Es muy importante conocer el consumo medio lo más exacto posible. Pongamos que sean 20kWh/día, entonces necesitarías unos 8kWp en placa
- Las placas orientadas hacia el Sur (algunas al Este y al Oeste) y con una inclinación de 45 grados
- La potencia pico (en kW) que piden tus aparatos eléctricos la puedes controlar, evitando que arranquen y funcionen al mismo tiempo. Aquí es el inversor, el que tiene que tener la potencia necesaría. Uno de 5000W a 48V te debería bastar
- El termo de 200l tendrá una potencia de ~2500W y consumirá 6-8kWh al día. Para esto sería ideal una derivación de excedentes tipo Carlotron (la versión nueva, la que funciona con los reguladores que tienes)
- En aislada necesitas baterías buenas y de mucha capacidad. Tienen que ser vasos individuales. Nada de monoblock y nada de conexión en paralelo. 24 vasos estacionarios o de tracción de ~800Ah C10, los 24 en serie
- Un generador bueno (motor Diesel con 1500rpm) para dias malos y períodos (pocos!) de mucho consumo

El_cobarde tengo un gerador de 10kw es de gasolina pero consume un litro hora lo de las baterías es una cosa que por ahora esta aparcado pero. Con la paga de junio las pondré también quiero poner un inversor medio bueno pero cuando yo me metí en este tema crey que con 24v estaba bien y si tefijas en la fotografia veras que tuve que poner un cable de 240mm porque se calen tava

Por favor, no ensuciemos más este hilo y sigamos con tu instalación en el hilo correspondiente

Te he contestado en este hilo tuyo

Ha pasado un tiempo y parece que el acople va de maravilla. Tengo una consulta, has llegado a comprobar si la fuente, cuando tiene que entregar más de 25 A, corta por sobre intensidad, o si limita la intensidad a los 25 A?

Iniciado por Gabriel 2018

Ha pasado un tiempo y parece que el acople va de maravilla

Así es. Estoy muy satisfecho ...

Iniciado por Gabriel 2018

has llegado a comprobar si la fuente, cuando tiene que entregar más de 25 A, corta por sobre intensidad, o si limita la intensidad a los 25 A?

No lo he comprobado, porque tengo "programado" el acople, para que el sistema conmute a red, antes de llegar a 25A por fuente

La idea habrá sido buena, pero parece que el hardware no lo es tanto ...

Ayer me encontré con mi fabuloso acople AC-DC-AC muerto. Recordaréis que empleaba 2 fuentes chinas de 48V 25A en paralelo, balanceadas por resistencias. Pues desde ayer, las dos no entregan intensidad, cuando deberían
Tendré que investigar lo que les ha pasado y a ver si tienen arreglo ...

Pues vaya faena. Ya lo has desmontado?

Iniciado por Gabriel 2018

Ya lo has desmontado?

Todavía no. Estos días de fiesta con la familia no me da tiempo. Cuando sepa algo, informaré ...

He mirado las fechas: Monté el sistema definitivo en septiembre del 2017 - es decir, ha aguantado medio año. Poca cosa!

Lo siento mucho, con el trabajo que te ha dado podria haber durado bastante mas.....Animo.