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- 21/12/2016, 17:41 #1Forero
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Dudas sobre inversores hibridos ¿cuál comprar?
Hola a todos foreros, en este tema quiero ver si me podéis ayudar a resolver las muchas dudas que tengo sobre los inversores hibridos.
El mes que viene quiero comprar uno de 24v y estoy medio decidido por uno, pero me gustaría que me aclararais varias cosas lo que entendéis.
1- Todos suelen llevar cargador para que lo puedas enchufar a la red o en mi caso a un grupo/generador, hay varios amperajes, he visto desde 20a, 30a y 60a a mi entender cuantos más mejor pero ¿cómo funciona realmente? ¿Tú puedes graduar los amperios que quieres cargar, siempre carga 60a cuando lo enchufas? ¿Si le pones 60a no disparara el voltaje y cortara el la carga?
Empecemos con esta duda y a medida que vayamos resolviendo voy poniendo las siguientes
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- 21/12/2016, 18:14 #2el_cobarde Invitado
Re: Dudas sobre inversores hibridos ¿cuál comprar?
Los híbridos tipo Axpert de Voltronic (supongo que te refieres a estos) tienen regulador "inteligente", con 3 fases de carga: bulk, absorción y flotación
La carga empieza con "bulk", el cargador da todos los amperios que has configurado y la batería va subiendo de tensión, mientras se carga. Cuando llega a la tensión de absorción (también configurable), el cargador reduce paulatinamente la intensidad de carga (los amperios), para que la tensión no suba del valor de absorción. El cargador permanece en absorción durante una hora o dos, y a continuación pasa a flotación. En flotación, reduce más la intensidad de carga, manteniendo la tensión de batería fija en el valor configurado
Tú tienes que configurar la intensidad de carga y las tensiones de absorción y flotación adecuadas para tu batería
Algunos números:
- Una batería de 500Ah C10 admite intensidad de carga hasta 75A (15% de la capacidad nominal)
- Para batería de 24V, la tensión de absorción es aproximadamente 29V
- Para batería de 24V, la tensión de flotación es aproximadamente 27.5V
- 21/12/2016, 18:44 #3Forero
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Re: Dudas sobre inversores hibridos ¿cuál comprar?
Excelente explicación, y ¿donde puedo encontrar la intensidad de carga las tensiones de absorción etc de mis baterías para configurar el inversor? El inversor que tengo mirado es un mpp solar.
- 21/12/2016, 19:35 #4el_cobarde Invitado
Re: Dudas sobre inversores hibridos ¿cuál comprar?
Ya te he dicho los valores aproximados. A falta de nada mejor, te sirven estos
Valores más precisos los encuentras en la ficha técnica de tus baterías. O te los dice el fabricante
Qué marca y qué tipo de baterías tienes? (tensión en voltios y capacidad C10 en amperio*hora)
Los híbridos tipo Axpert de Voltronic se venden bajo muchos nombres. Uno muy conocido en el foro es PIP de MPPSolar.
- 21/12/2016, 19:58 #5Forero
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Re: Dudas sobre inversores hibridos ¿cuál comprar?
Ahora no te puedo decir la marca de las baterías porque están en una caseta sin luz, mirare si mañana me da tiempo y te digo.
Duda número 2: el que tengo mirado tiene un regulador mppt de 60a, ¿que diferencia hay entre mppt y pwm? He escuchado que hay un tipo de placas que solo le puedes conectar al mppt ¿eso es cierto?
- 02/01/2017, 20:55 #6Forero
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Re: Dudas sobre inversores hibridos ¿cuál comprar?
Hola a todos, estaba mirando inversores hibridos y me a surgido una duda, ¿cuantos watios necesitaría para conectar un inversor hibrido de 24v para cargar las Baterias con el cargador que trae si es de 60a?
- 02/01/2017, 21:49 #7Forero
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Re: Dudas sobre inversores hibridos ¿cuál comprar?
Hola,
a tu pregunta sin saber la capacidad de tus baterias y desde que punto de carga partes ( es decir cuanto las has descargado previamente) las respuestas seran demasiado genericas.
Como te dijeron antes , si la tension de absorcion es de 29V y cargas a 60A estarias cargando 1740W en 1 hora. Pero claro todo dependera de la capacidad de la bateria y cuanto las descargas. Las baterias tienden a pedir toda la intensidad que puede proporcionar el cargador y el limite lo pone el cargador y se deberia de limitar para no cargar mas alla del 15% de su capacidad, pues
las cargas a intensidad elevada no son muy recomendables.
Vas a usar placas para cargar las baterias? Cuantas ?
Que consumo diario tienes previsto ?
Es que no sabemos nada de tu instalacion y asi es dificil ayudar.
Saludos.
- 02/01/2017, 22:06 #8Forero
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Re: Dudas sobre inversores hibridos ¿cuál comprar?
Mis Baterias serían 12 unidades de 670a en c10 a 24v, pongamos que estarían descargadas entre un 50% y un 60%
- 02/01/2017, 22:51 #9Forero
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Re: Dudas sobre inversores hibridos ¿cuál comprar?
Hola,
pues tu mismo puedes hacer los calculos. Si necesitas recargar 300A y el cargador da 60A , entre 5 y 6 horas listas.
Pero si me permites una sugerencia, si no es una emergencia, cargar las baterias de la red para usarlas luego, pudiendo usar la red, no es una buena idea.
Saludos.
- 02/01/2017, 23:40 #10Forero
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Re: Dudas sobre inversores hibridos ¿cuál comprar?
No es usando la red, sería con un generador, la casa no dispone de luz eléctrica. Quería saber el consumo para ver si mi generador lo aguantaría y si las Baterias aguantarían 60a de carga. Mi intención sería encender generador cuando estén un 60% descargadas (alomejor una vez cada semana o una vez cada 15 días) de momento hasta que pudiera ampliar de paneles ya que ahora mismo en paneles solo hay 1000w
- 03/01/2017, 13:26 #11Forero
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Re: Dudas sobre inversores hibridos ¿cuál comprar?
Up up up alguien sabe
- 03/01/2017, 20:39 #12Gabriel 2015 Invitado
Re: Dudas sobre inversores hibridos ¿cuál comprar?
Con un generador de tres o más Kvas te debería valer. Otra cosa es cómo se "entiende" el híbrido con tu generador.
- 03/01/2017, 22:55 #13Forero
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Re: Dudas sobre inversores hibridos ¿cuál comprar?
Mi generador no tiene para arrancar solo, así que lo arrancaría yo cuando viera las Baterias un poco bajas.... Es un Honda de 2500w no creo que tuviera problema. Por otro lado ¿como ves los 60a del hibrido de carga para mis Baterias? Unas opzs de 670a c10 24v
- 04/01/2017, 12:49 #14
Re: Dudas sobre inversores hibridos ¿cuál comprar?
Hola.
¿Porque quieres un hibrido?,¿que tienes ahora?
- 04/01/2017, 12:55 #15Forero
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Re: Dudas sobre inversores hibridos ¿cuál comprar?
porque lo tenemos dentro de la casa, ahora tenemos inversor y regulador aparte y son muchísimos cables... me parece mucho mas cómodo y limpio todo junto y aparte que también tiene cargador que ahora mismo tampoco tengo.... antes quería coger un victron pero me sale unas 4 veces mas caro...
- 04/01/2017, 13:25 #16
Re: Dudas sobre inversores hibridos ¿cuál comprar?
Hola.
Cables es cuestion de organizarlos, pero por lo que leo tienen mala prensa los reguladores y los ventiladores hacen bastante ruido, ademas con el modelo de 24V. no puedes poner otro en paralelo si un dia lo necesitas. Si funcionas en aislada del todo y miraria fiabilidad antes que precio.
- 04/01/2017, 19:44 #17Forero
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Re: Dudas sobre inversores hibridos ¿cuál comprar?
Te entiendo gaulix, pero lo que pasa es que la diferencia de precio es muchísima... no es que sean 100€ ni 200€... sé que los ventiladores se encienden cuando superan los 190w lo del regulador no lo sabía, pero ya te digo que la diferencia de precio es muy alta. Para dispersar más opciones, que regulador y inversor propones que sean de unos 60a y inversor sobre 2400w
- 04/01/2017, 21:58 #18Gabriel 2015 Invitado
Re: Dudas sobre inversores hibridos ¿cuál comprar?
El inversor-cargador que tienes pensado, con un regulador Xantrex C60, por ejemplo. Es PWM, pero tu como tienes placas de 36 células, pues te va bien...
- 04/01/2017, 22:37 #19Forero
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Re: Dudas sobre inversores hibridos ¿cuál comprar?
Pero el regulador que trae ¿tan malo es? Ahora tengo placas de 36 células pero poco a poco las quiero comprar de 24v. ¿Cuánto cuesta ese regulador? ¿Podría probar con el que trae incorporado y si no me convence más adelante comprar uno?
- 04/01/2017, 23:42 #20Gabriel 2015 Invitado
Re: Dudas sobre inversores hibridos ¿cuál comprar?
Si compras de 24 V, tendrán que ser de 72 células, para aprovechar las de 12 que ya tienes y que pondrías en serie de dos, para que el número de células fuesen las mismas. El Xantrex andará por los 100 euros.
- 05/01/2017, 08:19 #21Forero
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Re: Dudas sobre inversores hibridos ¿cuál comprar?
Ok, me apunto que cuando compre placas tienen que ser de 72 células, ¿es muy malo el mppt que trae de 60a? si al final comprase el xantrex como lo conectaría? y por ultimo ¿podría seguir monitorizando los amperios que cargan las placas, el estado de las baterías, configurar el híbrido para cargar las baterías con el generador etc...?
- 05/01/2017, 12:54 #22el_cobarde Invitado
Re: Dudas sobre inversores hibridos ¿cuál comprar?
Claro que puedes probar primero con el regulador del híbrido y luego decidir si te convence o no
Efectivamente, los híbridos hasta 2015 venían con un regulador más bien malo. Tenía un algoritmo de carga extraño -dicho con diplomacía-, no permitía ecualización y no tenía sensor de temperatura
Lo modelos de 2016 tienen el regulador muy mejorado; parece que lo único que le falta es el sensor de temperatura
Yo de tí me compraría el último modelo del híbrido de 24V ** y luego ya vería si necesito regulador externo
** En la página web de Voltronic te puedes informar sobre los últimos modelos: www.voltronicpower.com
Ningún problema. Desconectas las placas del híbrido, las conectas al regulador externo y listo ...
- 05/01/2017, 15:31 #23Forero
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Re: Dudas sobre inversores hibridos ¿cuál comprar?
Gracias por la aclaración, el que tengo mirado sí que te permite hacer ecualizaciones a 31,5V aquí abajo te dejo el enlace haber que opinas.
(MSXE) 3KVA 24v 2400w inversor fotovoltaico solar 60A MPPT cargador solar | eBay
Por otro lado si desconectase las placas del hibrido no me indicaría la carga de las placas... Estuve mirando el xantrex C60 pero no tiene pantalla para controlar lo que están cargando las placas etc... Sí que se vende por separado pero estaríamos en lo que he comentado antes, que tendría cables por todo... Precisamente me compro un hibrido por el tema de los cables y por qué me sale mucho más económico....
Os agradecería muchísimo si me pudierais indicar con un enlace un hibrido con un buen regulador y que tenga bastante potencia para cargar con el grupo ya que para mí desembolsar casi 500€ es mucho y me gustaría comprar algo que realmente este bien y no algo más anticuado que no funcione como toca...
- 05/01/2017, 15:57 #24
Re: Dudas sobre inversores hibridos ¿cuál comprar?
Los de Voltronic estan en plena revolucion con sus hibridos. Si hace un par de años habia cuatro modelos con un hardware justito y un software poco pulido, ahora se han puesto las pilas y estan sacando hibridos con mas y mejores prestaciones que hace dos años.
El que has puesto tiene un hardware mas potente que su predecesor el MS y por tanto puede subir los voltajes de regulador para llegar a ecualizacion. De hecho en los softwares de estos hibridos ya contemplan los parametros para ecualizacion tanto en voltaje como en tiempo de ecualizacion.
O el resto de marcas se movilizan un poco o estos taiwaneses se van a llevar el mercado. En calidad/precio siguen imbatibles.
Me parece que el link q has puesto de ebay corresponde al propio distribuidor MPP, de ahi esos precios. Ademas deben de tener almacen en Alemania y no pasan aduana para llegar a España. O al menos no afecta la aduana cuando lo compras a ese vendedor.
Respecto al regulador que llevan, supongo que seran iguales que los modelos de 48V. Yo estoy con las ultimas versiones de software del regulador de 48V y aparentemente las fases de bulk, absorcion y flotacion las hacen correctamente en baterias de Pb. Tambien tienen para baterias de Li.
Otro tema importante es la monitorizacion de datos. Estos hibridos van todos con USB por lo que ya se van viendo softwares de monitorizacion remota exclusivos para estos aparatos debido a la popularizacion de estos.
- 05/01/2017, 20:05 #25Forero
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Re: Dudas sobre inversores hibridos ¿cuál comprar?
Muy buena explicación, entonces lo comprare sin miedo, la verdad es que el precio es muy bueno para un inversor, regulador y cargador todo monitor izado. Probaré cómo funciona el regulador y sino me convence probaré uno externo.