La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Página 7 de 12 PrimerPrimer ... 678 ... ÚltimoÚltimo
Resultados 121 al 140 de 232
  1. #121
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Batería: Recuperar una celda / un vaso sulfatado

    Cita Iniciado por Gabriel 2015 Ver mensaje
    Entonces los vasos de 6 v, como mucho estarán a 7,8 v, mientras que el grupo de 3 vasos estará a 2,6+2,6+2, teniendo los 0,6 v de diferencia ...
    Exactamente, así será


    Cita Iniciado por Gabriel 2015 Ver mensaje
    En la ficha del balanceador aparece algún dato al respecto?
    No hay información, como suele ser en los productos chinos. Sólo dice, que la intensidad máxima de balance es de 10A
    Pero la (poca) experiencia que tengo, me dice que podría ir bien ...

    - - - - - - - - - - - - - - - -

    Posiblemente no lo haya dejado claro hasta ahora:
    La razón por la que hago "el truco del vaso huérfano" es, porque el balanceador no puede balancear baterías de 6V junto con 2 vasos de 2V en serie; pero sí puede con 3 vasos de 2V en serie

    Aplicando el truco, todo mi banco de baterías (de 23 vasos + el huérfano) estará balanceado !

  2. #122
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Robin Hood y el vaso huérfano

    Decidme vuestra opinión, por favor - véis algún problema con el "invento" del vaso huérfano ?

  3. #123
    Avatar de Mleon
    Mleon está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    may 2016
    Ubicación
    MADRID
    Mensajes
    920

    Predeterminado Re: Robin Hood y el vaso huérfano

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Decidme vuestra opinión, por favor - véis algún problema con el "invento" del vaso huérfano ?
    Conceptualmente no veo problema, aunque sin conocer las tripas del balanceador es difícil asegurarlo

    Quizás yo me plantearía poner el vaso huérfano al final de la cadena, y utilizando un convertidor DC/DC no aislado hacer que toda la cadena alimente a la tensión de flotación el vaso huérfano

    Pero esa idea es posible que no haga falta y simplemente con el balanceador el vaso huérfano se mantenga en buenas condiciones, en cualquier caso seguro que lo vas a chequear y validar con unos pocos días

    Por favor, pásame el link del balanceador pare que le eche una ojeada...gracias

  4. #124
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Robin Hood y el vaso huérfano

    Cita Iniciado por Mleon Ver mensaje
    Conceptualmente no veo problema, aunque sin conocer las tripas del balanceador es difícil asegurarlo
    Gracias, Mleon


    Cita Iniciado por Mleon Ver mensaje
    Quizás yo me plantearía poner el vaso huérfano al final de la cadena, y utilizando un convertidor DC/DC no aislado hacer que toda la cadena alimente a la tensión de flotación el vaso huérfano
    En el caso de que el balanceador no cuide bien al vaso huérfano, lo haré así
    Otra opción sería una fuente DC regulable. Como los vasos añadidos son Fiamm de 300Ah C10, no se ciclan exactamente igual que las Trojan T105, que son de 200Ah C10. En caso de que el balanceador no consiga compensar la diferencia en resistencia interna, tendré que apoyar a los tres vasos Fiamm con la fuente DC


    Cita Iniciado por Mleon Ver mensaje
    Pero esa idea es posible que no haga falta y simplemente con el balanceador el vaso huérfano se mantenga en buenas condiciones
    Eso es lo que espero. La capacidad nominal de este vaso es de unos 500Wh. El ciclaje que le dará el balanceador posiblemente sea menor que el de los otros vasos, pero algo de capacidad aportará.
    Y lo más importante: Espero que la profundidad de descarga y de carga que le dará el balanceador al vaso huérfano será equilibrada: Cada noche debería estar a la misma tensión -y al mismo SOC- que los otros vasos. Lo veremos ...


    Cita Iniciado por Mleon Ver mensaje
    Por favor, pásame el link del balanceador pare que le eche una ojeada...
    Claro; te lo paso por PM

  5. #125
    junavar está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ene 2011
    Ubicación
    madrid
    Mensajes
    393

    Predeterminado Re: Batería: Recuperar una celda / un vaso sulfatado

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Tienes mucha razón, junavar! Allí va el esquema: . . . . . . .
    Cuando hablas de vasos, entiendo que te refieres a 2 celdas de las 3 que tiene la 8ª trojan. ¿No?. ¿Cómo has hecho esto?

    El balanceador tendrá 5 hilos para gestionar las 3 trojan + 1 conjunto de 3 vasos.
    El problema que veo es el tercer vaso no se va descargar por el inversor e introduce una fuente de desequilibrio que no puedes compensar con el balanceador.
    En este conjunto de vasos tendrías que introducir un nuevo balanceador de 3 vasos. Alternativamente, a lo mejor es suficiente con conectar el vaso "díscolo" a una fuente de tensión constante e igual a la tensión de flotación de la celda.

    Batería: Recuperar una celda / un vaso sulfatado-bms_el_cobarde.jpg

  6. #126
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Batería: Recuperar una celda / un vaso sulfatado

    Cita Iniciado por junavar Ver mensaje
    Cuando hablas de vasos, entiendo que te refieres a 2 celdas de las 3 que tiene la 8ª trojan. ¿No?. ¿Cómo has hecho esto?
    En mi "hilo de los 23 vasos" lo describo detalladamente; en el apartado "Como castrar a una monoblock"
    Actualmente, mi banco de baterías se compone de 7 Trojan T105 (200Ah C10) y 3 vasos Fiamm (300Ah C10). Los dos "vasos Trojan", resultado de la castración, los tengo guardados como reserva


    Cita Iniciado por junavar Ver mensaje
    El balanceador tendrá 5 hilos para gestionar las 3 trojan + 1 conjunto de 3 vasos ...
    El balanceador tiene 8 cables, 4 pares (pos + neg), para 4 baterías / vasos de la misma tensión (admite entre 2.4V y 12V)


    Cita Iniciado por junavar Ver mensaje
    El problema que veo es el tercer vaso no se va descargar por el inversor e introduce una fuente de desequilibrio que no puedes compensar con el balanceador.
    En este conjunto de vasos tendrías que introducir un nuevo balanceador de 3 vasos. Alternativamente, a lo mejor es suficiente con conectar el vaso "díscolo" a una fuente de tensión constante e igual a la tensión de flotación de la celda
    No hay problema con el vaso huérfano! Bastan 2 balanceadores para el banco de 7 Trojan + 2 Fiamm, más el vaso Fiamm huérfano. Cada balanceador está conectado a (4 x 6V), mientras el regulador y el inversor están conectados a solo 7 Trojan + 2 Fiamm (46V). Mirar mi esquema del post #115
    Todo esto ya le hemos comentado Mleon y yo en los posts anteriores


    Cita Iniciado por junavar Ver mensaje
    Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

Nombre: bms_el_cobarde.jpg
Visitas: 236
Tamaño: 32,5 KB
ID: 15927
    Gracias por tu esquema mucho más profesional que el mío del post #115


    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


    Cita Iniciado por Mleon Ver mensaje
    Quizás yo me plantearía poner el vaso huérfano al final de la cadena, y utilizando un convertidor DC/DC no aislado hacer que toda la cadena alimente a la tensión de flotación el vaso huérfano ...
    Se me olvidaba decir, que así como dices (el huérfano al principio o final del banco de baterías) lo tenía pensado al principio, pero por la colocación de mis baterías me es más fácil el acceso al huérfano, como he puesto en el esquema de mi post #115
    Los convertidores DC-DC que tengo, son CV sencillos - no sirven para mantener una intensidad constante
    En cambio, la fuente DC regulable y aislada que tengo, me va de perlas y es muy confortable. Con ella da igual, donde esté situado el vaso huérfano

  7. #127
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Batería: Recuperar una celda / un vaso sulfatado

    Cita Iniciado por junavar Ver mensaje
    El balanceador tendrá 5 hilos para gestionar las 3 trojan + 1 conjunto de 3 vasos
    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    El balanceador tiene 8 cables, 4 pares (pos + neg), para 4 baterías / vasos de la misma tensión (admite entre 2.4V y 12V)
    Edito:
    Ahora creo entender lo que quieres decir con los 5 hilos, junavar
    Efectivamente, el balanceador tiene esos 8 hilos que digo, 4 pares de dos hilos. Pero el negro del primero tiene que estar al mismo potencial que el rojo del segundo etc., porque se conectan a baterías/vasos en serie
    Es decir, hay 3 de los 4 pares de hilos que son como si fuera un solo hilo, lo que significa que en realidad son solo 5 hilos
    Supongo que el balanceador lleva 8 hilos, para hacer "más fácil" la conexión para gente con todo tipo de conocimiento

  8. #128
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Batería: Recuperar una celda / un vaso sulfatado

    Cita Iniciado por Mleon Ver mensaje
    ... si tenéis algún esquema electrónico de lo que se compone dicho balanceador os agradezco lo compartáis ...
    Me he informado un poco en la web de como funciona un balanceador de batería (hay poca cosa). La Wiki en inglés dice:

    Cita Iniciado por wikipedia.org
    Balancing can be active or passive
    In passive balancing, energy is drawn from the most charged cell and is wasted as heat, usually through resistors
    In active balancing, energy is drawn from the most charged cell and transferred to the least charged cells, usually through DC-DC converters
    Battery balancing can be performed by DC-DC converters, in one of 3 topologies: Cell-to-battery / Battery-to-cell / Bidirectional
    Traducción:
    El balanceo puede ser activo o pasivo
    En el balanceo pasivo, se resta energía a la celda más cargada y se disipa en forma de calor, generalmente con resistencias
    En el balanceo activo, energía es transferida desde la celda más cargada a las menos cargadas, generalmente mediante convertidores DC-DC
    Usando convertidores DC-DC, el balance de baterías se puede hacer de tres formas: Celda a batería / batería a celda / bidireccional
    Si lo entiendo bien, las opciones "celda a batería" y "batería a celda" usan una batería adicional, donde se acumula temporalmente la energía, para más tarde distribuirla. La opción "bidireccional" es transferencia de energía directamente de "celda rica" a "celdas pobres"; es la que yo he llamado "Robin Hood"


    Cita Iniciado por Mleon Ver mensaje
    yo creo que un balanceador, al menos los normales económicos, sera una serie de Amplificadores Operacionales que se encargan de monitorizar las tensiones de cada celda y en caso de diferencia conmutar unos mos-fet para que deriven el exceso a traves de una Resistencia a GND
    Lo que describes, parece ser lo que la Wiki llama el balanceo pasivo


    Cita Iniciado por Mleon Ver mensaje
    No creo que, en general, hagan una conversion DC/DC aislada para con el sobrante de una celda alimentar otra celda
    Pues parece que sí se hace y lo que describes sería el balanceo activo bidireccional o "Robin Hood"

    Los balanceadores HA02 que he comprado no tienen batería incorporada (pesan muy poco), por lo que deben ser "balanceadores activos bidireccionales". No está mal ...

    Como alternativa, solo conozco el balanceador de Victron, que es para solo dos baterías de 12V y evidentemente con tecnología de "balanceo pasivo". Me parece bastante más interesante el balanceador HA02


    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Hola Melon; nice to see you again ...
    Disculpa, Mleon, por haberte llamado "Melon" en mi post #93 - no me había dado cuenta del fallo
    Tecleando rápido, muchas veces me sale "Melon", en vez de Mleon, disculpa ...


    .
    Última edición por el_cobarde; 17/01/2017 a las 11:14

  9. #129
    Avatar de Mleon
    Mleon está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    may 2016
    Ubicación
    MADRID
    Mensajes
    920

    Predeterminado Re: Batería: Recuperar una celda / un vaso sulfatado

    No hay problema en absoluto...ademas un poco Melon si soy....

    Como sabes en mi control FV tengo pendiente incorporar el tema de monitorizar cada vaso ... el codigo ya esta hecho pero falta llevar todos los cables a cada celda y soldar en la pcb el multiplexor de 16 entradas

    Evidentemente me puedo plantear poner balanceadores y monitorizar que se mantienen las Vceldas equilibradas....esta opcion no esta mal, quizas seria un poco cara para 12 celdas y no tendria el control sobre lo que hace el balanceador

    Al menos por ahora, sin madurarlo mucho, mi idea era tener una fuente de corriente digamos de unos 2 o 3 A, y que el SW/HW puesto la "conecte" a la celda que se descompense

    Evidentemente se puede complicar poniendo control PWM de dicha fuente de corriente pero no tengo claro si merecera la pena

  10. #130
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Batería: Recuperar una celda / un vaso sulfatado

    Cita Iniciado por Mleon Ver mensaje
    Como sabes en mi control FV tengo pendiente incorporar el tema de monitorizar cada vaso ... el codigo ya esta hecho pero falta llevar todos los cables a cada celda y soldar en la pcb el multiplexor de 16 entradas ... mi idea era tener una fuente de corriente digamos de unos 2 o 3 A, y que el SW/HW puesto la "conecte" a la celda que se descompense ...
    No sé si ya lo había dicho, pero este concepto me parece estupendo. Con 2A o 3A de intensidad añadida, puedes equilibrar perfectamente a los vasos. Lo he comprobado manualmente y funciona de maravilla
    Tu BMS será un balanceador muy eficaz, porque no es ningún problema cargar con unos cuantos amperios a un vaso (o a dos o tres), chupando del mismo banco de baterías. Es decir, tu balanceador puede funcionar tanto con la batería cargando (la fuente chupa de placas), como descargando (la fuente chupa de batería). En el fondo, lo que hace la fuente, es repartir la intensidad de carga o descarga de una forma inteligente a todos los vasos. El único inconveniente: Las pérdidas en la fuente - despreciables !


    Cita Iniciado por Mleon Ver mensaje
    Evidentemente se puede complicar poniendo control PWM de dicha fuente de corriente pero no tengo claro si merecera la pena
    No merece la pena. El algoritmo de tu BMS se ocupará de que no se sobrecargue ninguno de los vasos


    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


    Cita Iniciado por Mleon Ver mensaje
    Me dará pena cuando desenchufe el duinomite.....le intentare buscar una tarea para que siga vivo
    Hacer el papel de balanceador sería una buena tarea para tu Duinomite ... o para un Arduino UNO ...

  11. #131
    esquirol está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    may 2014
    Ubicación
    L'olleria(Valencia)
    Mensajes
    755

    Predeterminado Re: Batería: Recuperar una celda / un vaso sulfatado

    Llevo ya dos semanas con la fuente regulable de alimentacion conectada a series de tres vasos de 2 voltios,vasos de traccion,parti de estos vasos con densidades de 1'22,los tengo ahora mismo y despues de muchas horas de equalizacion selectiva en 1'26 de densidad,pero de ahi no consigo hacerlos pasar,la bateria ha mejorado mucho pero todavia no ha llegado donde to queria,a 1'28,este fin de semana conectare un solo vaso a ver si asi lo consigo.

  12. #132
    jmargaix está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2013
    Ubicación
    massalfassar
    Mensajes
    561

    Predeterminado Re: Batería: Recuperar una celda / un vaso sulfatado

    Hola esquirol,
    yo no se si mi problema es el mismo que el tuyo, pero parece que si.
    Yo lo intente con una intensidad de un 2% del nominal de la bateria sin exito, no subia la densidad.
    Luego lo intente con una intensidad del 3% tambien con poco exito, no pasaba de 1,28 (las demas estan >1,30).
    Al final probe con una intensidad sobre 5% y el vaso ya esta sobre 1,30 (despues de 4 dias).
    Con esto no quiero decir que lo correcto sea subir la Intensidad, no le gusta a 'el_cobarde', pero tengo que decir que a mi tampoco,
    pero ha sido la unica forma de ver como el vaso empieza a recuperarse.
    Saludos y suerte.

  13. #133
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Batería: Recuperar una celda / un vaso sulfatado

    Cita Iniciado por esquirol Ver mensaje
    series de tres vasos de 2 voltios ... parti con densidades de 1'22, los tengo ahora mismo ... en 1'26 de densidad
    Hola esquirol! Me alegro de que hayas llegado hasta este punto


    Cita Iniciado por esquirol Ver mensaje
    ... este fin de semana conectare un solo vaso a ver si asi lo consigo.
    Si tienes 3 vasos en serie, posiblemente unos vean más tensión que otros, debido a resistencia interna diferente (sulfatación)
    Ecualizando cada vaso por separado es mucho mejor, porque sabes la tensión segura
    Pero ten en cuenta, si las vasos ya tienen sus años, posiblemente les cueste llegar a 1.28g/ml
    Si no lo consigues, prueba con intensidad un poco más alta, como ha hecho jmargaix. Puedes llegar hasta 2.70V, con los 10A que da la fuente, pero sin que se caliente demasiado el vaso


    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


    Cita Iniciado por jmargaix Ver mensaje
    Con esto no quiero decir que lo correcto sea subir la Intensidad, no le gusta a 'el_cobarde' ...
    En el hilo de las elucubraciones comento este tema ...
    No es que "no me guste" la intensidad alta, pero no entendía bien el problema. Ahora lo entiendo mejor

  14. #134
    Eltraquio está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    nov 2016
    Ubicación
    valencia
    Mensajes
    25

    Predeterminado Re: Batería: Recuperar una celda / un vaso sulfatado

    Buenas.... La semana pasada recuperé el vaso que estaba en coma... Con el dcdc de Amazon..... Esta noche he llegado y no había luz... He comprobado densidades y ok pero el vaso de al lado estaba a 0,028v..... Vamos muerto.... Los demás a 2'18v... Creéis q con el dcdc lo recuperaré???? O sera misión imposible....???? Gracias

  15. #135
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Batería: Recuperar una celda / un vaso sulfatado

    Cita Iniciado por Eltraquio Ver mensaje
    Buenas.... La semana pasada recuperé el vaso que estaba en coma... Con el dcdc de Amazon
    Eso está muy bien!


    Cita Iniciado por Eltraquio Ver mensaje
    ..... Esta noche he llegado y no había luz...
    Eso no está nada bien!


    Cita Iniciado por Eltraquio Ver mensaje
    He comprobado densidades y ok pero el vaso de al lado estaba a 0,028v..... Vamos muerto....
    Parece que tus vasos mueren como moscas ...


    Cita Iniciado por Eltraquio Ver mensaje
    Creéis q con el dcdc lo recuperaré????
    No te lo puedo decir. Si está sulfatado, posiblemente se pueda recuperar
    Si está cortocircuitado por culpa de poso, también. El compañero jmargaix ha limpiado dos vasos del poso - en este hilo nos cuenta como lo ha hecho

  16. #136
    Eltraquio está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    nov 2016
    Ubicación
    valencia
    Mensajes
    25

    Predeterminado Re: Batería: Recuperar una celda / un vaso sulfatado

    Le he puesto el convertidor dcdc y nada, ni enciende, lo he testeado y esta cortocircuitado.... He leído el post.... Y vaciarlo y tal no lo veo muy fácil... Seguramente pillaré otro vaso nuevo...

  17. #137
    aioma está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    dic 2012
    Ubicación
    asfds
    Mensajes
    4

    Predeterminado Re: Batería: Recuperar una celda / un vaso sulfatado

    Hola a todos.

    Después de leeros bastante, lo primero deciros que me habéis sorprendido por la cantidad de conocimientos que tenéis

    En mi caso, y dado que tengo varias instalaciones aisladas, cansado de cambiar baterías (principalmente por sulfatación) me gustaría hacerme una especie de "estación de recuperación" casera.

    Me explico, usando lo que habéis comentado por aquí, sería tener la fuente DC regulable 0-30V y 0-10A junto con los balanceadores HA02. Igualmente he leído algo así como boost step up, que imagino que será capaz de dar picos puntuales que ayuden a romper los cristales de sulfato.

    Podríais mandarme los enlaces que creeís mejores para adquirir esos productos? Es que en aliexpress veo muchos y me fío más de vosotros.

    Muchísimas gracias por adelantado!

  18. #138
    Eltraquio está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    nov 2016
    Ubicación
    valencia
    Mensajes
    25

    Predeterminado Re: Batería: Recuperar una celda / un vaso sulfatado

    Yo lo pille en Amazon.... De hecho lo torre.... Y me han devuelto la pasta después de dos meses....Y me he pillado otro más potente.... Mira hay tiene para elegir.... Yo pille convertidor dcdc de 10A y recuperé un vaso....

  19. #139
    Solar Nigth está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    dic 2015
    Ubicación
    valencia
    Mensajes
    428

    Predeterminado Re: Batería: Recuperar una celda / un vaso sulfatado

    Una pregunta para "el cobarde"....el convertidor dc-dc de 8 dólares se puede conectar directamente al regulador de la instalación para usar la energía de las placas? Lo digo por que creo que tengo la batería sulfatada tras meses de no cargarla (la compre hace un año y aún no he terminado la instalación). Otra cosa...me serviría este aparatito para una batería monoblock de 12v? Igual son preguntas tontas.

    Pd: ahora que pienso, mi batería es de 12v y las placas también...así que como mucho el convertidor dc-dc recibiría 12v y necesita mas para ecualizar una batería de 12v, lógicamente...que pena, esto solo sirve para ecualizar vasos individualmente, supongo que para recuperar mi batería necesitare una fuente dc que pueda conectar al enchufe de mi casa (y llevar la batería a mi casa, claro).

    Pd2: y si conectara el dc-dc directamente a los paneles?

    Pd3: Mejor pensado...para hacer eso no necesito el convertidor dc-dc, puedo usar el regulador de la instalacion programando una ecualizacion normal...para hacer una "super" ecualizacion tengo que comprar si o si una fuente de alimentacion que se pueda conectar al enchufe de casa, llevarme la bateria a casa y tenerla ahi 30 horas o las que hagan falta.
    Última edición por Solar Nigth; 28/02/2017 a las 18:00

  20. #140
    JJG
    JJG está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    mar 2017
    Ubicación
    Lleida
    Mensajes
    165

    Predeterminado Re: Batería: Recuperar una celda / un vaso sulfatado

    Buenas,
    tengo un vaso de 2V que marca una densidad claramente inferior a los demás (1.175-1.200 vs 1.260-1.280) y me he fijado que no consume tanta agua com los otros vasos, imagino que necesita ecualizarse a parte, ¿no?

    No me acaba de quedar como se lleva a cabo esa ecualización a un único vaso... Se hace sin desconectarlo del banco, ¿no?
    Debo comprar un cargador DC-DC para llevar esa acción...? ¿como cuál?

    ¿O mejor que siga con las ecualizaciones? ahora las tengo a 31V 1 hora al día. En realidad tengo configurada esa tensión para la fase de absorción, temporalmente.

    Salu2

Página 7 de 12 PrimerPrimer ... 678 ... ÚltimoÚltimo

Copyright, 2002-2020 Solarweb.net



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46