La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    sergiorul está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Instalación bombeo solar directo

    Buenas,

    estoy realizando el trabajo fin de grado acerca de una instalación de abastecimiento de agua mediante bombeo solar directo.

    Estoy teniendo dificultades para elegir la disposición óptima de los paneles. Los datos de los elementos de la instalación son:

    La bomba es una bomba sumergible trifásica de 4kW:
    Tensión nominal: 3x380-400-415
    Corriente nominal: 9.75-9.60-9.80


    Los datos del panel de 100W son:
    Tensión punto max potencia: 37.6 V
    Tension circuito abierto: 44.2 V
    Corriente punto max potencia: 2.75 A
    Corriente cortocircuito: 3.02 A


    El inversor es de 5.5 kW con:
    Salida tensión CA: 380V
    Entrada tensión CC: 800 V
    Salida corriente CA: 12 A

    En el cálculo que he hecho me salen unos 60 paneles, pero sin embargo la disposición que yo había elegido es diferente a la que el programa de Grundfos me ha hecho, que es:
    Tensión de la instalación: 564 V
    15 paneles en serie, 4 en paralelo.

    ¿Está correcto?¿Como sabe que la tensión de la instalación es esa?¿Qué procedimiento ha seguido para llegar a esa disposición?

    Muchisimas gracias!!!

  2. #2
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Instalación bombeo solar directo

    Cita Iniciado por sergiorul Ver mensaje
    ... el programa de Grundfos ... Tensión de la instalación: 564 V ... 15 paneles en serie, 4 en paralelo ... ¿Está correcto?
    15 placas en serie, cada placa tiene Vmp=37.6V ---> 15*37.6V = 564V
    Si pones 4 strings de estos en paralelo, obtienes la misma tensión (Vmp=564V), pero 4 veces la intensidad (4*2.75A = 11.0A)

  3. #3
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Instalación bombeo solar directo

    La tensión idónea de un variador solar trifásico es de 380 V, es 380 x Raíz (2). Con eso se consigue que la tensión en el bus de continua sea similar al que se obtiene tras rectificar una alimentación trifásica de 380 V.

  4. #4
    sergiorul está desconectado Forero Junior
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    ago 2016
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    Predeterminado Re: Instalación bombeo solar directo

    Gracias!!

    Lo que no sé, es como sabe que necesita 564V y los 11A, osea que criterio ha seguido para elegir 15 en serie y los 4 en paralelo.

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    Cita Iniciado por Gabriel 2015 Ver mensaje
    La tensión idónea de un variador solar trifásico es de 380 V, es 380 x Raíz (2). Con eso se consigue que la tensión en el bus de continua sea similar al que se obtiene tras rectificar una alimentación trifásica de 380 V.
    ¿Entonces los 11 A no los ha calculado previamente, sino que lo que calcula es la tensión 380V x Raiz (2) y luego le sale esa intensidad?

  5. #5
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Instalación bombeo solar directo

    Cita Iniciado por sergiorul Ver mensaje
    ¿Entonces los 11 A no los ha calculado previamente, sino que lo que calcula es la tensión 380V x Raiz (2) y luego le sale esa intensidad?
    Así es. 380V * sqrt(2) = 537V; lo que más se acerca son 15 placas de esas en serie.
    Y para obtener unos 6000W (la potencia necesaria), hacen falta 4 strings en paralelo de 15 placas seriadas.

  6. #6
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Instalación bombeo solar directo

    Calcula la tensión y luego añade paneles en paralelo hasta que llega a la intensidad requerida.

    De todas maneras, esa disposición es una castaña. Aquí en España, en Verano, cuando más falta suele hacer el bombeo, la tensión en el punto de máxima potencia, en un día de no mucho calor, puede caer de 564 a 480 V.
    En realidad, se ponen tantos paneles en serie como admite el variador, en tu caso 18 y 4 en paralelo, un total de 72, para que funcione 4 o 5 horas, más o menos.

  7. #7
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Instalación bombeo solar directo

    Cita Iniciado por Gabriel 2015 Ver mensaje
    De todas maneras, esa disposición es una castaña.
    Tengo la impresión de que muchos trabajos de fin de grado son una castaña, en el sentido de tener que ver poco o nada con la realidad.

  8. #8
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Instalación bombeo solar directo

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Tengo la impresión de que muchos trabajos de fin de grado son una castaña, en el sentido de tener que ver poco o nada con la realidad.
    Entre ellos el mío jaja. A ver, uno está deseando acabar la puñetera carrera y en fin... se hace lo que se puede...o se copia lo que se puede

    En el caso éste, el tema es más crítico, porque el variador no puede aumentar la tensión, no tranforma, por lo que si no hay tensión, hay que bajar la frecuencia para que no disminuya el flujo magnético...y en fin, que acaba saliendo poca agua...

  9. #9
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Instalación bombeo solar directo

    Cita Iniciado por Gabriel 2015 Ver mensaje
    Entre ellos el mío jaja. A ver, uno está deseando acabar la puñetera carrera y en fin... se hace lo que se puede...o se copia lo que se puede
    Más que a los pobres estudiantes me refería a los que se hacen llamar tutores.
    Tengo la impresión que muchos ni se interesan por el tema ni saben mucho sobre él. Y exigen a los estudiantes hacer cálculos "extraños" (para decirlo de forma comedida).

  10. #10
    solflitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación bombeo solar directo

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Más que a los pobres estudiantes me refería a los que se hacen llamar tutores.
    Tengo la impresión que muchos ni se interesan por el tema ni saben mucho sobre él. Y exigen a los estudiantes hacer cálculos "extraños" (para decirlo de forma comedida).
    y lo peor es que luego puntuan careciendo de los minimos conocimientos para poder ser ecuanime y objetivo en la puntuacion.

  11. #11
    sergiorul está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Instalación bombeo solar directo

    En primer lugar, muchas gracias por vuestra ayuda, estaba algo desesperado y me estaba liando mucho, así que todo solucionado.

    Sobre lo que comentáis, totalmente de acuerdo con vosotros. Yo estudio ingeniería mecánica, así que de electricidad no tengo mucha idea y me ha tocado una tutora (profesora de mecánica de fluidos) que si sabe menos que yo en el tema de instalaciones de bombeo y redes de distribución, imaginad en el tema de fotovoltaica. Entre eso y que no te dan ni un 5% de su tiempo, hace que acabes un poco harto. Todo para que en el tribunal solo valoren una presentación de mierda y probablemente tampoco estén muy puestos en el tema ni sepan el esfuerzo que conlleva.

    En fin, gracias!!

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Instalación bombeo solar directo-captura.jpg

    Creo que con ponerles esta imagen y vean el voltaje recomendado entre 530 y 600 V, les valdrá.

  12. #12
    sergiorul está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Instalación bombeo solar directo

    Hola!! estoy calculando la sección del cable desde los paneles al inversor y del inversor a la bomba siguiendo el tema que tenéis abierto en el foro y me ha salido lo siguiente:

    Para el generador - inversor, suponiendo longitud de 10 metros, corriente 12 A, y una caída de tensión de 1% de 564 V: 0.76mm2
    Para el inversor - bomba, potencia de 6000W, longitud 100 metros, tensión 400V, y caída de tensión 3%: 2.2 mm2

    ¿Está bien calculado, o es una sección muy pequeña? No se si está bien poner 564 desde el generador y luego 400 desde el inversor, así como la potencia del inversor, quizás debería de ser los 5.5 kW no?

    Gracias!!

  13. #13
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Instalación bombeo solar directo

    A mí me sale para el generador-variador, 1,5 mm2. Para el variador-bomba, 2,5 mm2.

    564 está bien desde el generador al variador, porque es continua. Ten en cuenta que el circuito tiene 10+10 m.
    400 también está bien del variador a la bomba. Ten en cuenta que es triásica 400 V, por lo que el circuito tiene 100 m.

  14. #14
    sergiorul está desconectado Forero Junior
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    ago 2016
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    Predeterminado Re: Instalación bombeo solar directo

    Cita Iniciado por Gabriel 2015 Ver mensaje
    A mí me sale para el generador-variador, 1,5 mm2. Para el variador-bomba, 2,5 mm2.

    564 está bien desde el generador al variador, porque es continua. Ten en cuenta que el circuito tiene 10+10 m.
    400 también está bien del variador a la bomba. Ten en cuenta que es triásica 400 V, por lo que el circuito tiene 100 m.
    Perfecto! El que va del generador al variador lo tengo, pero el del variador a la bomba, si hago (1.02*0.0172*5500*100) / (400 * 0.03*400) me queda 2

  15. #15
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Instalación bombeo solar directo

    Sí, pero el cable normalizado es de 2,5 mm2. De dónde salen esos números que indicas?

  16. #16
    sergiorul está desconectado Forero Junior
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    ago 2016
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    Predeterminado Re: Instalación bombeo solar directo

    Cita Iniciado por Gabriel 2015 Ver mensaje
    Sí, pero el cable normalizado es de 2,5 mm2. De dónde salen esos números que indicas?
    El 1.02 el incremento de la sección en corriente alterna, el 0.0172 la resistividad, 5500 la potencia del inversor, los 100 metros entre el inversor y la bomba y los 400 V de tensión. Utilizando la fórmula para corriente alterna trifásica del tema que hay abierto en el foro. ¿Es correcto?

  17. #17
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Instalación bombeo solar directo

    Sí. Lo acabo de ver en el foro. Yo siempre calculo la intensidad que va por la fase y multiplico por la R del cable, pero vamos, que lo mismo da.


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