Tema: Consejo para alimentar depuradora piscina con FV

ayer tuvimos un problema, por la mañana no d finos a conectar la depuradora y cuando fuimos a las 3 estaba con el error 3 con un voltaje en las baterías erronea, puede ser a que se sobrecargaran a no tener nada conectado o que el regulador no funcione c bien?
Empezamos apagar el inversor y no funcionaba el botón de apagado, tuvimos que quitar un borde de las baterías porque no sabíamos que hacer, ya después funcionó bien

Iniciado por malvagris

... estaba con el error 3 con un voltaje en las baterías erronea ...

El error 3 del híbrido es "tensión de batería demasiado alta". Se trata del típico corte por sobretensión al llegar a los 30V. Este error suele ocurrir al pasar una nube, estando el híbrido en absorción (el "efecto nube"): Cuando sale el sol detrás de la nube, la tensión puede superar para un momento los 30V antes de que el regulador pueda reaccionar y el híbrido corta con error 3.
No es nada preocupante! Hay varias formas de solucionar el problema. Busca un poco por el foro.

Gracias
He Visto que lo mejor poner una protección que te sirva para el corte.

Pero cada vez entiendo eso de las baterías, es normal que al mismo enchufar la carga el voltaje caiga de 26 a 24?
Este voltaje de 24, 4 v es lo que no debo bajar para para no descargar del 80%?-o siempre sería medidas sin carga?
Sino como se ser hasta donde bajar?

Iniciado por malvagris

He Visto que lo mejor poner una protección que te sirva para el corte ...

Yo he instalado un relé que desconecta las placas cuando la tensión llega a 60V (tengo sistema a 48V)

Iniciado por malvagris

... es normal que al mismo enchufar la carga el voltaje caiga de 26 a 24?

Si enchufas un consumo fuerte, la tensión cae a 25V o hasta a 24V, esto es normal.

Iniciado por malvagris

... o siempre sería medidas sin carga?

Exactamente. La tensión de batería solo sirve para indicar el SOC (estado de carga) sin intensidad de carga y sin consumo.
Para saber el SOC en la práctica necesitas un shunt y un BMS (battery management system), que contabiliza las intensidades que entran y salen de la batería.

Iniciado por malvagris

Pero cada vez entiendo eso de las baterías, es normal que al mismo enchufar la carga el voltaje caiga de 26 a 24?
Este voltaje de 24, 4 v es lo que no debo bajar para para no descargar del 80%?-o siempre sería medidas sin carga?
Sino como se ser hasta donde bajar?

Sí, la batería es una fuente de tensión real, cuya tensión depende de la intensidad, tanto en la carga como en la descarga. Para que te hagas una idea, puedes suponer que cuando se descarga, la batería es una fuente de tensión con una resistencia en serie. Esa resistencia es del orden de 20 a 50 miliohmios, por lo que si pasan 50 A, por ejemplo, es normal que caiga la tensión 1,5 V, con respecto a la batería en reposo.
Cuando está en flotación, por ejemplo, pasa lo mismo pero al revés, si la tensión en reposo de la batería es de 26 V, veras que con un par de Amperios se va a unos 27,5V-28 V, más o menos.

Muchas gracias,
Me gustaría tener un monitor para ver la carga y descarga de las baterias, pero con la instalación tan pequeña que tengo casi supondría mas dinero el control que lo que valen las baterias, aunque no lo descarto en el futuro.

para eso mismo me acabo de pillar yo este aparatito.

Dc 6.5 100 v 50A LCD Combo Meter tensión corriente KWh vatímetro Panel 12 v 24 v 48 v batería de monitoreo de energía + 50A derivación en Medidores de Tensión de Mejoras para el Hogar en AliExpress.com | Alibaba Group

varios usuarios de este foro lo tienen y dicen que va muy bien. a ver si nos pueden comentar, si es mejor ponerlo en las baterias o en la entrada de placas al regulador

Este ya tiene mejor precio y si dicen los compañeros que va bien sera cuestión de verlo.

Yo ahora tengo una nueva duda, usando la hoja de calculo del compañero me sale que la mejor configuración es de las 4 placas en paralelo, pero siempre veo que todas las instalaciones estan en grupos de paralelo y serie. Alguien que me pueda ayudar con esta duda?

Para sistema a 24V nominales:

Paneles de 72 células: en paralelo, tantos como tu regulador aguante. El regulador puede ser PWM.
Paneles de 60 células: como mínimo 2 paneles en serie. Si tienes 4, pues en paralelo de 2 en 2. Regulador MPPT si quieres conseguir el máximo de producción.
Paneles de 36 células: pones dos en serie y tendrás el equivalente al primer caso.

Iniciado por p4ink

para eso mismo me acabo de pillar yo este aparatito.

Dc 6.5 100 v 50A LCD Combo Meter tensión corriente KWh vatímetro Panel 12 v 24 v 48 v batería de monitoreo de energía + 50A derivación en Medidores de Tensión de Mejoras para el Hogar en AliExpress.com | Alibaba Group

varios usuarios de este foro lo tienen y dicen que va muy bien. a ver si nos pueden comentar, si es mejor ponerlo en las baterias o en la entrada de placas al regulador

No lo he mirado mucho... pero NO parece que sirva para ver carga y descarga de la bacteria y por tanto no dara SOC

Si tienes ganas de cacharrrear un poco la opción BBB es arduino+pantalla LCD con botones+shunt+ads1115 (entre 15-20€ todo) y te haces un Monitor de baterias a tu gusto.....si no .....un monitor de baterías comercial

Y si quieres mas.... te pillas un RPi y ya tienes SOC, control por web, conmutacion de reles, datalogging, graficos, etc, como en el brico que no estamos currando (Nikitto, Gabriel 2015, el cobarde... y el que suscribe)

Iniciado por Mleon

No lo he mirado mucho... pero NO parece que sirva para ver carga y descarga de la bacteria y por tanto no dara SOC

Si tienes ganas de cacharrrear un poco la opción BBB es arduino+pantalla LCD con botones+shunt+ads1115 (entre 15-20€ todo) y te haces un Monitor de baterias a tu gusto.....si no .....un monitor de baterías comercial

NO te gustan las entradas analógicas de Arduino? Yo las he utilizado y parecen precisas y sobretodo, con muy buena repetitividad.

Iniciado por Gabriel 2015

NO te gustan las entradas analógicas de Arduino? Yo las he utilizado y parecen precisas y sobretodo, con muy buena repetitividad.

La entrada analogica del arduino es de 10bits y no creo recordar que se puedan poner de forma diferencial.....si pones un shunt de digamos 100A/75mV cuando pasan por ejm 2A o -2A no veo forma facil ni por sensibilidad ni por nivel de hacerlo directamente

Si no se quiere la opcion shunt+ADS1115 se puede poner un sensor de intensidad por efecto hall que supongo sera menos preciso

Iniciado por Mleon

... pero NO parece que sirva para ver carga y descarga de la bacteria y por tanto no dara SOC ...

Estoy de acuerdo contigo (tengo una pantalla multifunción como esta), en que no sirve como monitor de batería, porque solo puede medir la intensidad en una dirección.
Lo que me hace gracia, es la bacteria. Es cierto, a veces las baterías son tan molestas como las bacterias ...

Yo empleo estas pantallas multifunción para controlar la salida de un regulador en kW y kWh y me parecen muy útiles. Les falta muy poco para ser BMS, ya lo he dicho: La bidireccionalidad.
Con dos de estos bichos puedes medir los amperios que entran y salen de batería - y ya tienes algo como un BMS.

Estoy seguro que los chinos pronto presentarán un aparatito de esto que sabrá medir amperios en los dos sentidos - y ya se tiene un BMS. Rudimentario, pero fiable.

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Todo esto no quita ningún valor a lo que decis, que con un Arduino o similar es fácil montarse un BMS individual.

Iniciado por el_cobarde

Lo que me hace gracia, es la bacteria. Es cierto, a veces las baterías son tan molestas como las bacterias ...

Una pena que solo compartan lo de Nacer y Morir...y no lo de Reproducirse

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Iniciado por el_cobarde

....
Yo empleo estas pantallas multifunción para controlar la salida de un regulador en kW y kWh y me parecen muy útiles.
......

Te vas a tener que plantear entre tanto voltimetro y pantalla multifuncion pasar a un sistema tipo RPi para tenerlo todo en una pantalla /datalogging (por eso de no tener que ir mirando) /etc

Con arduino se puede hacer..pero me convence mas el potencial de una RPi para un sistema con BD , web, etc

Iniciado por Mleon

Una pena que solo compartan lo de Nacer y Morir...y no lo de Reproducirse

Estoy seguro que sí las baterías podrían molestarnos con reproducirse, hasta harían eso.
Pero saben que estaríamos muy contentos - y por eso no se reproducen, las malditas ...

Iniciado por Mleon

La entrada analogica del arduino es de 10bits y no creo recordar que se puedan poner de forma diferencial.....si pones un shunt de digamos 100A/75mV cuando pasan por ejm 2A o -2A no veo forma facil ni por sensibilidad ni por nivel de hacerlo directamente

Si no se quiere la opcion shunt+ADS1115 se puede poner un sensor de intensidad por efecto hall que supongo sera menos preciso

Si la intensidad cambia de sentido, pues se le da la vuelta a la tensión, con un operacional, por ejemplo.

Iniciado por Gabriel 2015

Si la intensidad cambia de sentido, pues se le da la vuelta a la tensión, con un operacional, por ejemplo.

??

Esta claro que puedes poner un operacional en forma de amplificador inversor.... pero para que pudieras utilizar la entrada analogica de un arduino 0 amperios deberia dar una señal de Vcc/2 para tener rango tanto positivo como negativo

Claro que se puede poner un operacional con la pata Vin+ a Vcc/2...pero mira el circuito elije el operacional que quieras, analiza la tension de offset que tiene y veras que para la pequeña señal que tienes de un shunt no es evidente (o no me lo parecio a mi en su dia)

Por tanto, opte por poner un ADS1115 (que a la postre son amplificadores operaciones en formato de amplificador de instrumentacion) ....me daba un ADC de 15 bits mas signo a traves de I2C por lo que me parecio la solucion mas optima para medir I con de forma generica en un sistema FV con shunts

Obviamente estoy totalmente abierto a soluciones mas faciles/economicas

Iniciado por Mleon

??

Esta claro que puedes poner un operacional en forma de amplificador inversor.... pero para que pudieras utilizar la entrada analogica de un arduino 0 amperios deberia dar una señal de Vcc/2 para tener rango tanto positivo como negativo

Claro que se puede poner un operacional con la pata Vin+ a Vcc/2...pero mira el circuito elije el operacional que quieras, analiza la tension de offset que tiene y veras que para la pequeña señal que tienes de un shunt no es evidente (o no me lo parecio a mi en su dia)

Por tanto, opte por poner un ADS1115 (que a la postre son amplificadores operaciones en formato de amplificador de instrumentacion) ....me daba un ADC de 15 bits mas signo a traves de I2C por lo que me parecio la solucion mas optima para medir I con de forma generica en un sistema FV con shunts

Obviamente estoy totalmente abierto a soluciones mas faciles/economicas

Bueno, 15 bits, son 15 bits...Qué precio tienen los ADC? Quizás me anime con ellos.

Iniciado por Gabriel 2015

Bueno, 15 bits, son 15 bits...Qué precio tienen los ADC? Quizás me anime con ellos.

Unos 2€.... y tienes 4 entradas analógicas de 16 bits o 2 diferenciales de 15bits +signo

Ah, pues está muy bien. Gracias.

Iniciado por Mleon

Unos 2€.... y tienes 4 entradas analógicas de 16 bits o 2 diferenciales de 15bits +signo

Yo también me he dejado "inspirar" por Mleon y me he comprado algunos ADS1115 para mis Arduinos y WeMos. Y puedo decir que estoy muy satisfecho con ellos. Son mucho más sensibles y precisos que los sensores Hall + pin analógico que usaba antes.

madre mia,

eso es otro nivel de brico, yo me conformo que terminar de hacer la instalacion un poco en condiciones.

Entoces con este http://es.aliexpress.com/item/DC-6-5...546110650.html aparatito no se veria nada interesante?

Iniciado por malvagris

Entoces con este aparatito no se veria nada interesante?

Si, se ven cosas muy interesantes. No sirve como BMS (battery management system) y no te dirá el SOC (state of charge) de la batería. Pero si instalas el shunt en la salida (o en la entrada) de tu regulador, sabrás perfectamente lo que producen tus placas en cada momento (los kW) y la energía que se ha acumulado desde el último reset (los kWh).
Yo reseteo los míos cada noche, así los kWh me dan la cosecha diaria.

Entoces entiendo que sabiendo lo que consume la carga puedes ver si tiene alimentación directa con las placas o el consumo que toma de las baterias?
En mi caso si la depuradora que es el motor mas potente que tengo consume 6 A, se puede ver si en las horas centrales del día solo es alimentada por las placas

Si sólo quieres ver eso, es más sencillo ver si entre o sale corriente de las baterías cuando funciona la depuradora.