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  1. #1
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Módulo de potencia "chino barato", sustituyendo al KEMO M028N

    El Carlotrón de carlos6025 funciona con módulos de potencia KEMO M028N, en combinación con módulos de control por señal PWM KEMO M150. Los dos KEMOs fácilmente cuestan 40 euros.
    Buscando soluciones más baratas, he encontrado estos módulos de potencia en Aliexpress:
    - hasta 4000W (en teoría)
    - hasta 5000W (en teoría)

    He comprado el de 4000W y lo he probado manualmente con un termo de 2400W - bien. Se calienta bastante, pero funciona.
    Supongo que el de 5000W se calentaría menos.

    Alguna idea para controlar estos "dimmer" baratos con señal PWM, si es necesario, en combinación con el KEMO M150 ?
    Nos ahorraríamos algún dinerito, ya que parece que vamos a usar esos "módulos de potencia" a gran escala ...

  2. #2
    eseperao está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Módulo de potencia "chino barato", sustituyendo al KEMO

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    El Carlotrón de carlos6025 funciona con módulos de potencia KEMO M028N, en combinación con módulos de control por PWM KEMO M150. Los dos KEMOs fácilmente cuestan 40 euros.
    Buscando soluciones más baratas, he encontrado estos módulos de potencia en Aliexpress:
    - hasta 4000W (en teoría)
    - hasta 4000W (en teoría)
    Un euro más barato, yo lo tengo aunque no lo he probado todavía pero tiene muy buena presencia y buenos disipadores --> Ac 220 V 5000 W SCR del regulador de voltaje regulador de la velocidad de regulación Dimmers termostato envío gratis
    http://s.aliexpress.com/VrM3URRN
    (from AliExpress Android)

    Un saludo.

  3. #3
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Módulo de potencia "chino barato", sustituyendo al KEMO

    Cita Iniciado por eseperao Ver mensaje
    Un euro más barato, yo lo tengo aunque no lo he probado todavía pero tiene muy buena presencia y buenos disipadores ...
    Hola eseperao. El "tuyo" es el mismo que el "mio" de 5000W. En Aliexpress lo encuentras aún más barato.
    Sabes cómo controlarlo con señal PWM ?

  4. #4
    eseperao está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Módulo de potencia "chino barato", sustituyendo al KEMO

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Hola eseperao. "El tuyo" es el mismo que "el mio" de 5000W. En Aliexpress lo encuentras aún más barato.
    Sabes cómo controlarlo con señal PWM ?
    Lo siento pero no lo sé, en el programador que hice de lavadora + dimmer lo utilizaba mediante un circuito optoacoplado y tres resistencias, jugando con los valores de esas resistencias lo más que podrías conseguir serían nueve escalones, suficiente para muchos proyectos pero no sirve para la derivación como pretendemos.

    Un saludo.

  5. #5
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Módulo de potencia "chino barato", sustituyendo al KEMO

    Cita Iniciado por eseperao Ver mensaje
    ... en el programador que hice de lavadora + dimmer lo utilizaba mediante un circuito optoacoplado y tres resistencias ... nueve escalones
    Lo que iría bien, sería una resistencia regulable contínuamente entre MIN y MAX mediante señal PWM ...
    Alguien sabe si tal resistencia (o algo equivalente) existe ?

  6. #6
    Avatar de Mleon
    Mleon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Módulo de potencia "chino barato", sustituyendo al KEMO M028N

    Yo creo que atacaria este problema con algo tipo

    Arduino Playground - ACPhaseControl

    Utilizando Triac o reles SSR para la etapa de potencia

  7. #7
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Módulo de potencia "chino barato", sustituyendo al KEMO M028N

    Cita Iniciado por Mleon Ver mensaje
    Yo creo que atacaria este problema con algo tipo ...
    Muchas gracias, Mleon. Me parece que primero montaré mi derivación de excedentes con los KEMO que ya tengo, y en un segundo paso intentaré realizar la solución que propones, en base a Arduino con triacs.
    Es el mismo corte de onda que hace el KEMO y el dimmer chino, pero controlado directamente por un Arduino. Sería el camino directo, sin necesidad de "cacharros" prefabricados. Me gusta mucho ...

  8. #8
    Avatar de Mleon
    Mleon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Módulo de potencia "chino barato", sustituyendo al KEMO M028N

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Me parece que primero montaré mi derivación de excedentes con los KEMO que ya tengo
    Me parece buena decisión

    Si posteriormente te decides a implementar esta opción creo que puede ser lógico empezar por reles SSR que son relativamente baratos y te hacen la función de MOC3052+Triac en un solo encapsulado de fácil instalación y control (clemas, led incluido, disipador, niveles de disparo arduino, etc)

    El unico tema es que, como veras, la lógica de control AC difiere un poco dado que no se utiliza una salida PWM del arduino, sino, utilizando una interrupcion cuando pasa por cero la señal AC, calcular el retraso en el disparo del triac

  9. #9
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Módulo de potencia "chino barato", sustituyendo al KEMO M028N

    Cita Iniciado por Mleon Ver mensaje
    ...puede ser lógico empezar por reles SSR que son relativamente baratos y te hacen la función de MOC3052+Triac en un solo encapsulado de fácil instalación y control (clemas, led incluido, disipador, niveles de disparo arduino, etc) ...
    Así lo haré; me gusta trabajar con SSR. Ya veremos cuanto duran los SSR, con tantos disparos ...


    Cita Iniciado por Mleon Ver mensaje
    El unico tema es que, como veras, la lógica de control AC difiere un poco ...
    Entendido, gracias.

  10. #10
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Módulo de potencia "chino barato", sustituyendo al KEMO M028N

    Te refieres a sustituir el potenciometro que se ve en las fotos? Es fácil, con un potenciómetro digital.

    El potenciómetro digital está gobernado por varios pines que se activan con flancos de subida o bajada, fácilmente ejecutables con Arduino. Si tienes alguna duda, yo ya los he probado y funcionan como un reloj.

  11. #11
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Módulo de potencia "chino barato", sustituyendo al KEMO M028N

    Cita Iniciado por Gabriel 2015 Ver mensaje
    Te refieres a sustituir el potenciometro que se ve en las fotos? Es fácil, con un potenciómetro digital.
    Si, exactamente a esto me refiero: Sustituir el potenciómetro resistivo por uno digital.


    Cita Iniciado por Gabriel 2015 Ver mensaje
    El potenciómetro digital está gobernado por varios pines que se activan con flancos de subida o bajada, fácilmente ejecutables con Arduino.
    Genial, es lo que buscaba. Gracias. Sustituimos los Kemos (M028N + M150; unos 40 euros) por dimmer + poti digital (menos de 10 euros).


    Cita Iniciado por Gabriel 2015 Ver mensaje
    Si tienes alguna duda, yo ya los he probado y funcionan como un reloj.
    He visto varios tipos de potenciómetro digital en Aliexpress, pero no me aclaro. Me das algunas especificaciones, por favor?
    Como orientación: El potenciómetro resistivo del dimmer de 4000W es de 470K

  12. #12
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Módulo de potencia "chino barato", sustituyendo al KEMO M028N

    Los que he utilizado son de 2K, que son los que uso para variadores de frecuencia. He indagado un poco y veo que para 470K, necesitarías uno de 1.000 K, que vienen con dos canales, es decir, te servirían para controlar dos módulos. Lo malo es que el control no es tan sencillo como los que yo he utilizado para variadores de frecuencia, que suelen ser de 2 K.

  13. #13
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Módulo de potencia "chino barato", sustituyendo al KEMO M028N

    Cita Iniciado por Gabriel 2015 Ver mensaje
    Lo malo es que el control no es tan sencillo como los que yo he utilizado para variadores de frecuencia, que suelen ser de 2 K.
    Siendo así, posiblemente sea más conveniente la solución que propone Mleon: Un circuito "AC Phase Control" con Arduino y SSR.
    Esta opción me gusta mucho; es muy directa y no necesita ni módulo de potencia ni potenciómetro digital. El Arduino controla directamente a los Triacs o SSRs.

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    Cita Iniciado por el_cobarde, post #9 Ver mensaje
    Ya veremos cuanto duran los SSR, con tantos disparos ...
    Lo que dije en mi post #9, no tiene mucho sentido. Un SSR suele funcionar con Triacs y debería tener la misma vida útil que un Triac.

  14. #14
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Módulo de potencia chino barato, sustituyendo al KEMO M028N

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    El Carlotrón de carlos6025 funciona con módulos de potencia KEMO M028N ... Buscando soluciones más baratas, he encontrado estos módulos de potencia en Aliexpress ... He comprado el de 4000W y lo he probado manualmente con un termo de 2400W ... Se calienta bastante, pero funciona
    Refloto este hilo, para reportar una información interesante:
    Tenía un Dimmer Kemo M028N conectado a un termo de 2400W y el Dimmer de 4000W chino barato (5 euros), conectado a otro termo de también 2400W. Ambos módulos de potencia funcionando desde hace 2 años, variando la potencia cada día

    Pues hoy se me ha quemado el Kemo (ya lo dice el nombre: Ojo, que me KEMO) ...
    Sin embargo, el Dimmer chino barato funciona desde hace 2 años sin protestar ...

    Esto en cuanto a la calidad de los chinorros vs. marca renombrada - no es tan fácil!

  15. #15
    diegoL está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Módulo de potencia "chino barato", sustituyendo al KEMO M028N

    Perdonad mi ignorancia, para qué sirve un derivador de excedentes y cuándo se debe utilizar. Supongo yo que cuando están las baterías cargadas y hay excedente de energía? Yo quiero poner un termo eléctrico y conectarlo cuando tenga las baterías cargadas, pero de forma manual, supongo que los derivadores de excedentes lo hacen de forma automática.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Ya me he empapado la descripción de Carlotron solar.

  16. #16
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Módulo de potencia chino barato, sustituyendo al KEMO M028N

    Cita Iniciado por diegoL Ver mensaje
    ... supongo que los derivadores de excedentes lo hacen de forma automática.
    Lo has dicho todo bien y, efectivamente, un derivador de excedentes deriva automáticamente
    Si lo quieres hacer manualmente, te basta un interruptor (opción muy rudimentaria) o, algo más sofisticado, un Dimmer o Módulo de potencia como el Kemo o el chino que menciono en mi post anterior
    Pero hacer la derivación de excedentes manualmente implica estar atento todo el tiempo ...

  17. #17
    diegoL está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Módulo de potencia "chino barato", sustituyendo al KEMO M028N

    Ahora lo entiendo, hay que aprender poco a poco, pero si lo fábrica aquí y es de aquí me gusta más, a pesar de.

  18. #18
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Módulo de potencia chino barato, sustituyendo al KEMO M028N

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Lo has dicho todo bien y, efectivamente, un derivador de excedentes deriva automáticamente
    Si lo quieres hacer manualmente, te basta un interruptor (opción muy rudimentaria) o, algo más sofisticado, un Dimmer o Módulo de potencia como el Kemo o el chino que menciono en mi post anterior
    Pero hacer la derivación de excedentes manualmente implica estar atento todo el tiempo ...
    Te has puesto una tele cerca de los reguladores?

  19. #19
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Módulo de potencia chino barato, sustituyendo al KEMO M028N

    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    Te has puesto una tele cerca de los reguladores?
    No hay para tanto. No he hecho una derivación de exedentes real con estos dos termos. Simplemente ponía los dos a 1000-1500W, si hacia mucho sol; uno apagado y el otro a 1000-1500W, con sol y nubes; y uno solo a ~500W, cuando hacía mal tiempo

    Para que se entienda mejor:
    El termo principal estaba controlado por el Kemo, que se ha quemado. Hace cosa de un año que lo tengo conectado con mi derivacin de excedentes con control por WiFi, pero antes lo hacía manualmente. El otro termo no está conectado a la derivación de excedentes; le hago el control manual, tal como dicho más arriba. La energía sobrante, cando el termo principal ya no acepta más, la derivo a un calentador de piscina (una simple resistencia de 3kW)

    De momento, hasta que tenga otro Kemo, he mudado el dimmer chino del termo secundario al termo principal, y lo controlo manualmente. El termo secundario lo tengo desactivado y los excedentes (hay pocos, estos días) van todos a calentar la piscina


    .
    Última edición por el_cobarde; 07/05/2018 a las 08:16

  20. #20
    ministropepon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Módulo de potencia "chino barato", sustituyendo al KEMO M028N

    Hola!,

    Se que este tema es antiguo, pero creo que es lo más oportuno

    En mi caso tenía el mismo problema, regular la carga de un termo de 1500W para aprovechar excedentes.

    Tras mirar muchas soluciones pwm o kemo, he optado por un regulador chino de 2000W+ ventilador + Servo controlado por el adruino: Barato barato

    Módulo de potencia "chino barato", sustituyendo al KEMO M028N-20191007_143129.jpg

    Funciona bien, aunque para hacerlo estable arranca a un mínimo de 800W

    Qué os parece?




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